ביקורת ספרותית על ביבי - סיפור חיי מאת בנימין נתניהו (ערגה)

ביקורת ספרותית על ביבי - סיפור חיי מאת בנימין נתניהו

הביקורת נכתבה ביום שישי, 4 באוקטובר, 2024
ע"י ערגה

זה לא סוד שאני נשואה לביביסט. ואין לי בעיה לכתוב את המילה הזאת או להגדיר את בעלי כביביסט בגלל שההגדרה הזאת עברה אצלי כמה שינויים במהלך התקופה האחרונה. תחילה הבנתי את המילה ביביסט ככינוי גנאי לאדם שכל כך מעריץ את בנימין נתניהו עד שלא משנה מה יקרה או מה הוא יעשה הביביסט יטען שזה הדבר הכי טוב שניתן להעלות על הדעת. אחר כך הבנתי שהמילה ביביסט הוא כינוי גנאי לכל אדם שרק מעז לומר משהו טוב על בנימין נתניהו גם הוא בכלל הצביע לרשימה המשותפת. לדוגמה: בעבודה שלי שמעתי שיחה (לא יכולתי שלא לשמוע כי הוא היה ברמקול של המחשב) בין אחת הקולגות שלי לאמא שלה. זה הלך ככה:
קולגה: אני לא מבינה את איריס חיים.
אמא של הקולגה: עזבי היא לא מעניינת אותי בכלל.
קולגה: אבל הבן שלה נחטף לעזה ונהרג אז כן יש לי קצת אמפתיה אליה רק למה היא נפגשת עם ביבי.
אמא של הקולגה: היא ביביסטית, היא פשוט ביביסטית.
אז מה מה זה בעצם ביביסט? לא יודעת.. אוכל לספר לכם מה בעלי: אדם שמעריך מאוד את נתניהו וחושב שהוא מנהיג גדול, אבל גם לא חוסך ממנו ביקורת. דבר שמאוד הפתיע אותי דרך אגב, גם בשיחות עם חברים שלו (ביביסטים כמובן) אני שומעת הרבה ביקורת לצד הרבה הערכה. אז הרבה סטיגמות התנפצו אצלי מאז שהכרתי את אהוב ליבי וזה שלא הייתי אנטי ביבי קודם לכם. גדלתי במשפחה קלאסית של מפלגת העבודה. חונכתי בנוער העובד והלומד, כל המחנכים שלי היו אנשי שמאל ציוניים גם חברים לכיתה למעט בודדים מאוד, כך שימנים או ביביסטים לא היו במעגל הקרוב אלי. רק אחרי שגויסתי לצה"ל הצלחתי להכיר יותר חברים ששייכים למחנה הימין ולשמוע אלטרנטיבות אחרות למה שהכרתי מהבית. אבל עדיין... נתניהו נשאר ונותר מישהו שלא הצלחתי להתחבר אליו. לא אהבתי לשמוע אותו מתראיין, לא אהבתי את הפרשיות והשערוריות שנקשרו בשמו, זה נראה שלכל מקום שהוא מגיע פורצת סערה. גם עכשיו אחרי שקצת התפכחתי והבנתי לעומק דברים שלא ראיתי בעבר (וגם לא כזה עניינו אותי, אני לא חיה פוליטית או אפילו קרובה לזה) נתניהו הוא לא כוס התה שלי. אני מבינה שיש דברים גדולים שהוא עשה לטובת מדינת ישראל, אבל אני חושבת שעבר זמנו והגיע הזמן לרענן את השורות בכנסת ובממשלה. ויותר מזה, ה7 לאוקטובר קרה במשמרת שלו. בואו, הוא ראש הממשלה והאחריות מוטלת עליו. לכולנו הוא חייב הסברים איך הגענו למצב הזה (כמובן שלא רק הוא).
כדי להכיר יותר לעומק את הדבר הזה שנקרא ביבי החלטתי בניגוד להרגלי הקריאה שלי לקרוא את הביוגרפיה שיש אצלי בבית (חתומה על יד הסופר בכבודו ובעצמו) גם כדי לשמוע ממקור ראשון את הבן אדם עצמו וגם להכיר יותר את בעלי. האם הפכתי לביביסטית? ממש ממש לא! האם הקריאה שינתה בי משהו לגבי הדעה שלי עליו? כן בהחלט. אז הפרק הראשון של הספר מתאר ביבי את החיים שלו בבית של אביו בנציון נתניהו ואימו צילה. בית שלדברי נתניהו היה חופשי וכיפי. הוא מספר על הילדות שלו בעירה הבירה והמעבר לארצות הברית והפער העצום שקיים בין שתי המדינות. אהבתי את הסיפור שנתניהו מספר שהדבר שהכי הדהים אותו ואת אחיו היה מכונת הקוקה קולה שהייתה בכניסה לבניין שהם גרו בו. בכלל את הדברים שהכי אהבתי בספר זה כל הסיפורים הקטנים האלה שמראים על אנושיות, על זה שהוא כמו כולנו בן אדם רגיל כזה. למשל הסיפור שהוא קיבל התקף חרדה קשה לפני הנאום שהוא נתן בקונגרס, או הסיפורים שלו מהצבא שבו הוא כמעט התייבש מחום עד שמצא דרך מקורית לשתות מים מתוך מיכל נעול (הוא השתמש בקנה של הנשק כקש) את הסיפורים הפוליטיים רפרפתי בפיהוק, גם את הסיפורים על אובמה ובכל כל הנשיאים של ארה"ב שהיו אנטי ישראלים באופן שדי הפתיע אותי.
מה עוד אהבתי? את האהבה שלו לקריאת ספרים, את הקשר המיוחד בינו לבין אחיו שנפל במבצע אנטבה, את הכבוד שהוא רוחש לאבא שלו, את הקשר שלו לאשתו שרה (שבספר מוצגת באופן שונה בלשון המעטה מהדמות בתקשורת), את זה שהוא מקדיש את כולו למה שנראה לו הכי טוב למדינה, על זה שהוא מגן על כל ישראלי ומדבר בשם כל ישראלי באו"ם גם הוא שמאלני או ערבי ישראלי.
מה פחות אהבתי? שהוא תמיד מרגיש צודק, שהוא תמיד מרגיש שכולם נגדו (ברו, אתה נבחר כל פעם בבחירות אז מה זה משנה שבתקשורת שונאים אותך?) שהוא מאוד מעריך את מקצוע ההיסטוריה (אבא שלו הרי היסטוריון) אך הוא מספר איך כשהיה שר אוצר פירגן בעיקר למקצועות הריאליים כי הם יותר מביאים צמיחה וכמעט גמר את מדעי הרוח), שהחיבור שלו עם החרדים לא תמיד עובד לטובת המדינה.
מה למדתי מקריאת הספר? שנתניהו הוא ציוני מאוד, מנהיג חשוב שיש הרבה סיבות להעריך אותו. למדתי שהתקשורת והאליטה בארץ לא הוגנת כלפיו בגלל סיבות אישיות ומאוד ילדותיות, למדתי שהוא רואה את עצמו המושיע של עם ישראל ויש עם זה כמה בעיות, למדתי שהוא כנראה לא מושחת כמו שמציגים אותו, אבל הוא ערמומי מאוד ותחמן. למדתי שאחת הסיבות שהוא נבחר פעם אחר פעם לראשות הממשלה היא לא רק בגלל שהוא כזה מנהיג גדול וחכם אלא כי אין אלטרנטיבות טובות אחרות. כי צריך להודות על האמת כשמשווים אותו לאחרים שעומדים מולו כמו בני גנץ או יאיר לפיד זה באמת לא שווה כוחות. אם השמאל (ואני בתוכם) רוצים לחזור לשלוט אני צריכים לחשוב על אלטרנטיבה מבוססת. הרק לא ביבי המזלזל הזה הוביל אותנו למקום שאנחנו נמצאים בו היום.
האם אצביע לביבי? לא.

42 קוראים אהבו את הביקורת

אהבת?

» ביקורות נוספות של ערגה
» ביקורות נוספות על ביבי - סיפור חיי

טוקבקים

+ הוסף תגובה

מוש	מוש (לפני חצי שנה)
פרל	פרל (לפני חצי שנה) זה שמישהו (גם אני) הספר כתוב היטב ומרתק לקריאה (בכל זאת גרסת רה"מ לאירועים) לא אומר שהוא בהכרח מסכים, תומך ובעד האיש. אפשר להעריך את הספר ככזה ולהיות ביקורתי כלפי כותבו.
המורה יעלה	המורה יעלה (לפני שנה) חן אני חושבת הפוך. בדרגה כזו ובגיל כזה בנאדם יכול לבקר הכי טוב את עצמו. כבר לא נשארו מספיק אנשים צלולים שיכולים או רוצים לתעד אותו, ואני גם תמכתי בכך שהסרט על יונתן גפן ז"ל נעשה על ידי מי שהלך איתו כל השנים. אם כבר אז.
חן	חן (לפני שנה) זה ספר הלל למנהיג הגדול . הייתי קוראת ספרים אחרים עליו שלא הוא כתב .ספרים שיש בהם קצת ביקורת .
סייג'	סייג' (לפני שנה) לא הוא לא פוטין. רק האדם שקיבל הכי הרבה הצבעות בקלפי, והצליח להרכיב ממשלה, משהו שהשנים הראו שלא קל לעשות במדינה שלנו. הוא נבחר בדרך דמוקרטית שוב ושוב, ואפשר להגיד שהוא פיצל את העם, אבל האם זאת באמת אשמתו כשיש צד שמסרב לקבל אותו כראש ממשלה ומסרב לקבל זה שמבחינה דמוקרטית זה האדם שנבחר? מנהיג זאת מילה חזקה, אני לא רואה אותו כמנהיג, אלא כאדם שרוב הציבור בחר לשים את הכוח הזה של לקבל החלטות בידיו. למה הציבור עושה את זה? האם הוא הולך שולל? לדעתי, הציבור יודע למי הוא מצביע ולמה הוא בוחר להצביע לו, גם אם יש לו מגרעות מסוימות. ולדעתי זה משהו מהותי, לקרוא לביבי דיקטטור עושה פעולה הפוכה, כי אנשים לא טיפשים, הוא נבחר וזה לא שלאנשים אחרים לא היה צ'אנס שווה להיבחר במקומו. (אה וגם בנט ולפיד היו ראשי ממשלה... אז שוב, לא פוטין)
אורי החמודה	אורי החמודה (לפני שנה) אין בעיה שקראת ספר שלו יש לי בעיה עם הדמות של ביבי באופן כללי כמנהיג, נראה לי סבבה פשוט לא חושבת שהוא ראוי להנהיג אותנו יותר או להמשיך להנהיג. מצידי שיאהב אותו אבל להמשיך להנהיג את המדינה לא. כמה אפשר מה הוא פוטין?
המורה יעלה	המורה יעלה (לפני שנה) לדעתי בסימניה אין אנשים ממש שאננים, זו לא הבעיה פה. אנשים שאננים יושבים בדרגים הבכירים וברשתות התקשורת ומאביסים אותנו שלא נהיה שאננים כדי שיוכלו להמשיך לחמם את מושבותיהם. אני חושבת שחובה למצוא נקודות אור, המורל זה מה שאנחנו יכולים לתרום ונתרום אותו.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) סקאוט - אין דבר כזה ניצחון מוחלט. גם אם נחסל את כל אנשי חזבאללה וחמאס, ונרחיק לכת גם לגבי המשטר באיראן והחות'ים, האסלאם הרדיקלי הוא רעיון ורעיון אי אפשר להעלים באמצעות חיסולים, תמיד יקומו אנשים חדשים, ובינינו לא חסר לנו שונאים בעולם. לעומת זאת, נפגעי שבעה באוקטובר והמלחמה שפרצה אחריה, לעולם לא יחזרו, ואם לא ישחררו את החטופים שנותרו בחיים, אז גם הם לא יוכלו לחזור, ולכן זה לעולם לא יהיה ניצחון. הדבר היחיד הקרוב ביותר לניצחון הוא סיום המלחמה וניסיון לקום מהשברים, ובנוסף לא לעשות את הטעות של השבעה באוקטובר, לא להיות שאננים על מנת שמקרה כזה לא יחזור.
אושר	אושר (לפני שנה) העיר הבית השכונה שלי מופצצת , רסיסים נפלו על הבניין שלי עכשיו היום כנראה זה לא כתוב בספר שערכו סופרי צללים ע"פ תמלילים כתובים * חלילה* מוקלטים של קובעי המדיניות בmust read הזה. ערגה סליחה על הצומי ועל עוד מישהו שקוצר רווח על ההשקעה והחדות שלך, תאמיני לי אף אחד לא ישכח את הדיון לדראון עולם שהרמת פה.
מנדלי	מנדלי (לפני שנה) נוחי לך אפוא, חביבה. הפופקורן המטאפורי שואב השראה מהגיף המפורסם עם מייקל ג'קסון. לגבי עבודה, ניסיתי לאסוף הרבה תגובות ולהראות לפרנסי סימנייה שאני מביא טראפיק בהמוניו, ולכן נחוץ לשלם לי סכומים גדולים של כסף, ואז התחוור לי שלא זה המודל כאן. נאלצתי לשוב למילוי לוטו.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) נו, ומה עשיתי להלן ולעיל וכדלקמן?? אפשר ברשותך קצת להתנשף בצד למנוחת הלוחמת? תודה. עד שבאת עם הפופקורן (לא נשרף?), נותר רק עשן. זה מה יש. נ.ב. אף אחד לא עובד כאן לפרנסתו כאילו? תמהני...
מנדלי	מנדלי (לפני שנה) פואנטה, רואה שרוח הפיוס האפיפיורית פשתה גם בך. ממך ציפיתי לתמרון קרקעי לפחות.
מנדלי	מנדלי (לפני שנה) נחמד אלון, אך הוא אינו זקוק לסיטר להושיבו. יישב על כיסאו כל זמן שירצה, כלומר עד קץ ימיו, ולא אפלא אם גם קצת לאחר מכן. יש לדבר בכך לא בצער או בשמחה (לאיד בד"כ), אלא ביבושת, כבעובדה טריוויאלית של מה בכך.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) זה לא אני, זה אודי :) יאללה, תפסת אותי. בדיוק קראתי בטלגרם על הפגזות ארטילריה לריכוך הכניסה לעוד כפרים בלבנון, שם אני חיה בנפשי. אהה, כן...לייקים, בטח. יתנו - יקבלו. לא יתנו - לא יקבלו.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) הביביסיטר
מנדלי	מנדלי (לפני שנה) אל דאגה, מורי, המשטמה תשוב עד מהרה, אומנם לא זוהרת ונעלה כמו אחדות לרגע, אך מעניקה סיפוק כמו חיטוט מוכר ובלתי פוסק בשן רקובה משכבר. מדובר במחזורים שאת משכם ניתן לשער לפי מתודה מדעית כמעט.
מורי	מורי (לפני שנה) מנדלי, עם אהבה כזו אי אפשר להחזיק מדינה.
מנדלי	מנדלי (לפני שנה) שיט, הלכתי לכמה דקות להכין פופקורן לצפייה בהמשך ההתכתשות, ומה אני רואה? הפכנו לאוהבים ומאוחדים באותה סירה וכולנו צודקים. תמיד מגיע השלב המבאס הזה, אחרי שכולם גומרים לקלל, הם נשכבים - מתנשפים ומרוקנים - ומשוועים למשהו להתאחד איתו, ורצוי מן המחנה הנגדי, לתחושת ההתעלות. אני תולה את זה לא מעט בהגעתו של אלון המבוגר האחראי, שהגיע ונחרד, ממש כמו משה שירד מההר וראה את העם, או מוטב כמו הורה ששב לאחר בילוי ורואה שהבייביסיטר נרדמ/ה (פרוגרסיבי על כל הראש) והילדים פירקו את הבית למכיתות. ופואנטה, ערטילאית, בעין. (פשוט מישהי פה העירה שלייקים נותנים לסקירות בלי שגיאות, ואני, חי נפשי, רוצה להמשיך לראות אותך מקבלת לייקים). יאללה, כנסי בי ונמשיך. יהיה פאן, כי לי עצמי - עינייך הרואות - אין פואנטה :)
מורי	מורי (לפני שנה) אפרתי, גם את כמובן צודקת. אז אם לכולם אכפת מהמדינה, לביבי לא?
המורה יעלה	המורה יעלה (לפני שנה) מסכימה עם אפרתי עברנו יותר מדי ביחד כדי להרוס את זה על שטויות. בסופו של דבר כל מי שמגיע לתפקיד בכיר זה עולה לו לראש, השאלה מתי והאם יש לו מספיק אנשים שינזפו בו כשזה קורה.
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) אתם יודעים מה עצוב ומה משמח, שכמו בבדיחה על הרב והשמש כולם צודקים. גלית ויוסף ופואנטה ואלון ומוש והיל וחן וזשל"ב וסאן ואנקה וראובן ורותה ושונרא וקובי ומורי ווויליאם ויעלהר ושופי ואתל וסקאוט וגם ערגה ואודי. שכחתי מישהו? אז סליחה. וכל נביאי הנבואות ויועצי אחיתופל עם העבר הצבאי והמדיני וזרזירי העט והשונאים, והאוהבים לשנוא והכואבים שלבם מחשב להתפלץ ואלה שמשתמשים בכאבם כמטבע עובר לסוחר ואלה שיורקים על הכואבים בארס נחשים ואלה בעלי הדעה ובעלי המאה שראשם מלא באפס אמת, בעלי העור של פיל ואלה המתהדרים בזיכרון של פיל שלא ישכחו אף פעם גם מה שצריך לשכוח, אלה שנולדו כשלבם מלא זעם ואלה שמילאו אותו בעצמם בזעם, ומאכילים אותו כל יום בשצף קצף, אלה ואלה ביום הכיפורים הבא עלינו לטובה, כשיעמדו מול בוראם, או מול מצפונם, או מול לבם האתאיסט, עם כיפה או בלי כיפה עם אמונה או בלעדיה או אמונה בעצמם או אמונה בצדקת הדרך, אלה ואלה יזילו דמעות ויבקשו על אחינו ואחיותינו הנתונים בשבי שישובו הביתה ושכל החיילים ישובו בשלום וכל המפונים יחזרו הביתה. אם תרצו או לא, כולנו עם אחד וגם אם לא תרצו, העולם מלא בכאלה שיזכירו לכם.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) משנה ל״סירת הצ׳פרל המטורפת״ שלנו. עדיין, עדיף לא לקדוח בקרקעית ולספר שאתה עושה את זה רק כדי שבצד השני יבינו שאתה רציני
גלית	גלית (לפני שנה) מה שיוסף , חלק מפואנטה סקאוט- המממ...אחרי 11 חודש? כל מה שאמרת יפה וטוב ל 8.10.23.
גלית	גלית (לפני שנה) לגמרי צפוי שנושא כזה טעון בימים כאלו טעונים יוציא כאלו אמוציות .רבים וטובים סיכמו לפניי אז אני לא אעייף פה.הסיפא של התגובה האחרונה של אלון צריך להיות נר לרגלנו. אבל שני דברים- ממש , אבל ממש לא מסכימה בעניין הלייק. לייק- לדעתי - ינתן למי שכתב יפה , מעניין, שונה ,רהוט ובלי שגיאות מזעזעות לא משנה מאיזה עדה מחנה פוליטי או מגדר הוא. ויליאם - לא הבנתי את פשר מניית השמות ה"מזרחים" בין הנופלים.אנחנו בשנות ה- 70? צנחנים זה קיבוצניקים שמאלניים וגולני מרוקאים ערסיים? אפשר כבר להפסיק עם השיח המוסת ומסיט הזה? אה כן - אודי : אני נתפסת לקטנות, כתבת שהפלסטינים איבדו את זכותם על הארץ - אני יכולה להבין מזה שאתה חושב שפעם הייתה להם זכות כזו?
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) נכון שכבר הייתי :) אבל לא יכולה שלא להתקומם נגד הביטוי "הסירה הרעועה". ישראל היא מעצמה. נקודה. עוד יבואו ימים טובים ויגיעו ימים יפים מאלה כמאמר השיר אבל אין על המדינה הזעירה הזאת בכל כך הרבה מובנים. העולם מתפעל מהיכולות שלנו, ואנחנו מרגישים בתוך "סירה רעועה"?? למה? גם העניין הזה של חיבור זוגי בין שני אנשים שלא חולקים אותה זהות פוליטית. וואללה, מה כה מפליא שהם מסתדרים ואוהבים? נשגב מבינתי וקצת עלבון לאינטליגנציה. טוב, כבר התחממתי אז עוד משהו: 'רק יחד ננצח' מבחינתי זה לתמוך בממשלה המכהנת, עם כל מגרעותיה ותחלואיה, ולא לשרוף כבישים ולשים מקלות בגלגלים. 'יחד ננצח' מבחינתי זה לשלוח את היקר לי מכל להילחם ולסכן את חייו למען עשרות אלפי תושבי הצפון שעקורים כבר שנה. להתחבק בצורה ארטילאית ולהרגיש כמקשה אחת מסוג של אחידות מזויפת ומתייפייפת- זה לא 'יחד ננצח'. שוב, מבחינתי.
סקאוט	סקאוט (לפני שנה) אני ממש לא תומכת ומסכימה עם מה שאומרים כאן לגבי העובדה שביבי האריך את המלחמה בשביל להתחמק ממשפט. לדעתי, ניתנה כאן הזדמנות פז להכות באויבים שלנו, אז למה לא לנצל את זה? עם כל הצער שבדבר והאבדות, השביעי באוקטובר גרם להתפכחות, אי אפשר לשתוק לחמאס ולחיזבאללה ולאויבים אחרים, אחרת הם יעשו יותר גרוע. חבל רק שהבנו את השגיאה באמצעות מחיר כזה כבד. צה"ל היה צריך להחזיר את ההרתעה שלו וזה מה שעשה ועושה. תראו מה שנים של שאננות גרמו לתושבים שלנו לעבור.
יוֹסֵף	יוֹסֵף (לפני שנה) תודה על הסקירה ערגה. תמיד משמח לראות אנשים שמסוגלים לראות את שני צדדי המטבע, את המורכבות. זה החיים שלנו כאן. לא חד צדדיים בשום מובן, מסובכים, מורכבים, ולכן גם לעולם לא תהיה תכנית פעולה אחת מוצלחת. לכל דבר יהיה מחיר, ועל כל החלטה יהיה אפשר להתכווח עד אין סוף. לא קראתי את כל השרשור, אבל ברור שיש הרבה אמוציות, והרבה כאב, וזה מובן. עברה עלינו שנה מטורפת, בוודאי הקשה שכל אחד מהכותבים כאן זוכר, ואף על פי כן כדאי ללמוד לראות מורכבות באופן אמיתי ולא רק כקליאשה, כי לומר שהדברים מורכבים זה קל. ולכן הסקירה של ערגה מיוחדת פה בנוף, וגם התגובות של אלון, ושל עוד כמה, ראויות לציון (ותודה על השיר של ויסלבה, לא הכרתי..). אני נוטה להאמין שרוב כינויי הגנאי אד הומינם שנאמרו כאן, נאמרו כי האנונימיות והמקלדת סובלים הכל, אבל מן הניסיון, בחיים האמתיים, עם אנשים אמתיים, שנפגשים ומדברים באמת, אנחנו מגלים את הרוב המשותף, ואת הגורל היהודי המשותף. וכהמשך לדברי אלון, אסור לנו לרגע לשכוח שהסירה הרעועה היא היחידה שיש לנו.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) אני מנסה להיזכר ב״מהלך נקי״ פוליטי כלשהו, לא מצליח לי. הדיסוננס הקוגניטיבי לא מאפשר בקלות למצוא צידוקים למהלכים של יריבים פוליטיים, אבל מנקה בקלות יתירה מהלכים של פוליטיקאים מהצד שלי (להלן, ״הצד הנכון״). המינימום שאנחנו, האנשים הקטנים, יכולים לעשות, זה לפחות לנסות לשמור על עצמנו, ועל האחים שלנו שיש להם דעות אחרות מאיתנו, ולהבין שכולנו כאן יחד, בסירה הרעועה הזו, לטוב ולרע. עדיף לא לקדוח בתחתית.
מוש	מוש (לפני שנה) א. כה הרבה דיסוננס מסתובב במחוזותינו בתקופה קשה מנשוא זו. א. מהצד האחד הצפה על פני השטח של אנשים רבים רבים כה יפים. יפים מכל צידי הדעות, שצפים כמו רקפות בין הסלעים (כמאמר השיר) וכה הרבה אנשים פגועי מלחמה, כואבים ואבלים, משני צידי הדעות, וחיילנו היקרים מאד, משני צידי הדעות - ואלו מתערבבים באלו בחיבוק עז ואוהב ולא משנה מי חושב מה ובאיזה צד ימקם עצמו מי בהפגנות. מהצד השני כה הרבה סחלה צף ועולה. ב. ולענייננו: דווקא כאן בבועת התרבות לכאורה, יש הקולות היפים. יש. אך צפים ועולים ומגעילים מעליהם קולות הסחלה המתנשאים שלא מסוגלים: א. להכיל אחר. ב. להכיל דעות. ג. משועממים מתנשאים וריקניים שמפנקסים כל אות ופסיק שנכתבו ושנהנים מללעוג לאחר. ד. תמיד כואב. היום פי כמה. ה. מה נגיד - פוסטמות. ולעניין האנרכיסטים מול ביביסטים - כל אחד בדעתו, רק נורא עד מאד שאנרכיסטים (כלשונם) מתלבשים על מחאות משפחות החטופים הנואשות, תופסים עליהם טרמפ ובאיזה שהוא אופן מבזים את קריאת משפחות החטופים ואולי אף את האופצייה להחזרת יקיריהם.
Hill	Hill (לפני שנה) אלון, לא רואה איך אפשר להקביל בין שתי התקופות. לא מבחינת הכשרת הקרקע הסיועית להקמת המדינה באותה תקופה, לא מבחינת האמצעים הטכנולוגיים, היכולות המודיעיניות, הסיוע הכלכלי, יכולות החימוש, הפיתוחים החימושיים וכו' שלנו, בנות הברית של אז והיום, איזונים ובלמים ביחס למדינות אחרות בעולם ועוד. זה כמו שאציין שרי ביטחון עתירי ניסיון כושלים במלחמות עבר, ברור שיש פגמים במערכת הביטחון ובכלל, ועדיין, לא רואה את המהלך הזה של נתניהו כמהלך שמגיע ממקום נקי לטובת קיומה של המדינה. תודה לשניכם על הדיון, כפי שפואנטה כתבה לא מזמן- הייתי :)
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) עכשיו באים? בול בפוני, אלון. ורק אחרי ששני הגנרלים עתירי הניסיון והעבר שנתלו כמו עלוקות על צווארו - עזבו, סוף סוף התחילו לעבוד בפול גז. החיילים שלנו מוציאים מלבנון כמויות של אמל"ח שניתן לחמש איתם מדינה שלמה. בסוף, האסון הזה הוא הזדמנות היסטורית ואני נאלצת להודות שביבי הוא היחיד שמסוגל לעמוד בכל הלחצים ולנהל את זה.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) דוד בן גוריון היה שר ביטחון ללא עבר בטחוני, בזמן מלחמה קיומית. וגם ראש ממשלה.
Hill	Hill (לפני שנה) אלון, מסכימה עם הרבה ממה שכתבת, על הפוליטיקה לכשעצמה ועל המשחק הזירתי הפוליטי הקיים (והשחקנים שבו) לגבי מה שכתבת על שרי ביטחון ללא עבר צבאי/בטחוני.. לא בזמן מלחמה קיומית, מצטערת אבל לא רואה תכלית למהלך כזה מלבד נגע בשיקולים זרים. לגבי ביבי- הלוואי והוא היה עושה רבע מהטוב שהוא יכול לעשות ועשה לטענת מחנה שלם. תודה על השיר, אהבתי. חבל שלא הגעת לשרשור הזה קודם.
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) איזה שיר מדהים.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) היל, אני מעדיף לנהל דיון בלי לחלק מחמאות מוגזמות למי שחושב אחרת ממני. כך נראה, שטיעונים מצד אחד יהיו ״סיסמאות״ ו״תעמולה״, בעוד טיעונים מהצד שאני דוגל בו, הם טיעונים ענייניים לאין קץ. מי שבוחר לראות את המציאות דרך פריזמה של שנאת ביבי, ויש רבים כאלה, ימצא אינסוף דוגמאות לכמה ביבי מסואב ומושחת ונגוע בשיקולים זרים. נקודה אחת, היו פה שפע של שרי ביטחון מצוינים ללא עבר צבאי ובטחוני, ולהיפך. בעיניי שר ביטחון שמגיע מתוך המערכת שמזדהה עם המערכת וקשור אליה זה לא בהכרח יתרון. לעניות דעתי הבלתי חשובה, מה שביבי עושה למען המדינה ואני יכול לראות לנגד עיניי, עולה על מה שהוא עושה כדי להיאחז בכיסא. מי שפוסל ישיבה עם ביבי ומותיר אותו להיות מובל ״בביצים״ על ידי אנשים שלא נאים בעיניו, שיתכבד וייכנס לקואליציה במקומם. פוליטיקה היא משחק איום ונורא, וה״היאחזות בכיסא״ היא חלק מהמשחק הפוליטי, ופוליטיקה היא כמעט הכול, לא רק מי יישב ליד מי בישיבות הקבינט. זו דרך העולם, וכמו שכתבה טוב ממני ויסלבה שימבורסקה: אנחנו ילדי התקופה, התקופה היא פוליטית. כל המעשים היומיומיים או הליליים שלך, שלנו, שלכם הם מעשים פוליטיים. תרצה או לא תרצה, לגנים שלך עבר פוליטי, לעור גוון פוליטי, לעיניים היבט פוליטי. כך או אחרת לכל דבריך הדהוד, לכל שתיקותך ההשתמעות פוליטים. אף בלכתך בסבך היער אתה צועד צעדים פוליטיים על קרקע פוליטית. גם שירים לא פוליטיים הם פוליטיים, ובמרומים מאיר ירח, זה מכבר לא-ירחי, להיות או להיות, זו השאלה. איזו שאלה, חביבי, השב בהקלה. שאלה פוליטית. אינך חייב להיות בן אנוש כדי להיות בעל משמעות פוליטית. די בכך שתהיה נפט גולמי, מספוא מרוכז, חומר גלם ממוחזר. או אף שולחן ישיבות, שעל צורתו התווכחו חודשים ארוכים: מסביב לאיזה שולחן יש לשאת-לתת על אודות חיים ומוות, עגול או מרובע. בינתיים אנשים נהרגו, חיות גוועו, בתים עלו בלהבות. ושדות צמחו פרא כמו בתקופות קדם, פחות פוליטיות.
Hill	Hill (לפני שנה) אלון, אתה זורק פה 'עיוורים', 'שנאה אוטומטית", השלילי שנקשר אליו ו"בלתי מבוסס", אני לא מבינה, אנחנו לא חיים את אותה מציאות? הבנאדם רצה למנות שר ביטחון ללא כל עבר צבאי/ביטחוני (!!) מתאים או הולם, שלא נאמר ללא כישורים והבנה צבאית בסיסית הנדרשת, בזמן מלחמה בצביון של איום קיומי*, במערכה מלאה מול מספר חזיתות במקביל, וכל זאת בשביל מה? בשביל יישור קואליציוני, בשביל לסגור "עסקאות" ולהעביר חוקים שמשרתים את אלו המנווטים אותו בביצים, כדי להבטיח את שלטונו. בזמן פאקינג מלחמה! מזל שהאדון הנכבד סער קיבל שכר וסירב להצעה הלא שפויה הזו. אבל מה זה משנה להקריב עוד קצת את המדינה, אותנו האזרחים בשביל להאחז בכיסא? ויש עוד דוגמאות רבות, שאתה וכולם מודעים להן, ולא מתפקידי להסב את תשומת ליבם של הוירטואלים כאן, תפקידכם לבחון אותו ואת מעשיו בעין ביקורתית, זו, האחריות שלכם. אז אל תזרוק כאן סיסמאות. ובאשר לימין- מבחינתי שיישארו בשלטון עד הנצח, אבל לפחות שינטוו אותם אנשים ערכיים, ערכיים, עם עמוד שדרה, שיחילו את המדיניות שלהם אבל לא בצורה מושחתת ומסואבת, ואם המשפט הזה גם מרגיש לך סיסמא, אז תכנס לאתרים רשמיים (גם של מוסדות המדינה) ותקרא איזה חוקים עוברים כאן וכיצד. ובכנות, נמאס מהבהמתיות של אנשים מסוימים כאן, אבל אם הם חושבים שהם ימשיכו להתבהם כאן וכולנו נשתוק, אז הפתעה, נמשיך להגיב והם ימשיכו לדרדר את השיח עד לכדי בחילה.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) מה הולך פה, למען השם? אנשים חכמים ממני כבר אמרו פעם שדעות הן כמו חורי תחת, לכל אחד יש אחת (וכולן מסריחות). הדעה שלי, כרגיל, היא מורכבת ומלאה ספקות וסתירות פנימיות. אני לא מחבב את ביבי, לא הצבעתי לו, אני חושב שבוודאי בתחילת המלחמה הוא היה מחריד, אנטי מנהיג, ההיפך מהשראה, ההיפך מביטחון. מצד שני, לזכותו ייאמר שהוא אולי היחידי, ומזל שכך, שמחזיק עבורנו את ערך הניצחון, מול כל העולם - מול האופוזיציה, הערבים, האמריקאים, התקשורת, ואפילו הקואליציה. שלא לדבר על הצבא. אחרים היו מזמן מוכרים את כולנו בנזיד עדשים עבור שקט מדומה. גם אם אני חשדן כלפיו, וגם עם הפקטור השלילי המבאס של שרה המחרידה ובנם הדביל, אני מסרב לקנות על עיוור את כל הסופרלטיבים השליליים שנקשרים אליו, חלקם הגדול בלתי מבוסס (מסית ומפלג, למשל. בדרך כלל אנשים שמאשימים אותו בזה מצטטים את ״השמאל שכח״ לרב כדורי בימי הטורקים. אחר כך הם נצמדים לביטוי המופשט ״מכונת הרעל״). הייתי מאוד רוצה שהוא אכן יילך, ואולי חלק מהשנאה/אהבה אוטומטיים שאופפים אותנו כאן יילכו יחד איתו - אבל לא עכשיו. אחרי הניצחון.
חן	חן (לפני שנה) כמה באז ובלאגן ביקורת אחת עשתה . התגובות כאן מסבירות למה המדינה שלנו נראת כמו שהיא נראת . כמה שנאת חינם . היום הזה יום קשה ובוא נכבד אותו. יש לנו עדין 101 אחים שמה שלא חזרו .שנה אנחנו במלחמה ולא רואים את הסוף עם אין סוף הרוגים. נקווה שהשנה הזאת תהייה יותר טובה ושקטה כמה שאפשר
סייג'	סייג' (לפני שנה) זשל"ב - אני לא מסכימה איתך בהרבה מובנים. אבל אני לא רוצה להיכנס לזה, זה באמת לא מהותי, העיקר להרגיע. רק דבר אחד אני אגיד, וזה למרות שאני לא מסכימה איתך, אני מסוגלת להבין שיש לך פרספקטיבה אחרת על דברים. אני רק מקווה שאתה תוכל להבין שזה לא שמישהו מתעקש להבין אותך "לא נכון", אלא שלאנשים יש פשוט את הפרספקטיבה שלהם... את הקווים האדומים שלהם, את מה שלגיטימי בעיניהם ומה שלא, וכולנו ככה.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) סאן את צודקת - זה לא מכובד להתעסק בזה היום, או בכלל. זה סתם קטנוני. אך לצערי השיח בעם משסע ומפלג, ואני שיוצא נגד המשסע והמפלג עוד מואשם במשסע ומפלג. זה כמו להאשים את חיילי צה"ל בפשעי מלחמה, כשהם מגנים על החפים מפשע. לגבי הציטוטים לא טענתי חלילה שאודי ירצח מישהו, ואני לא חושב שהוא יעשה דבר כזה. המשפט הזה נועד להמחיש שלא משנה מה יעשה, ולו הדבר הקיצוני ביותר, ערגה תשפוט אותו בסלחנות, בעוד שאחרים יזכו לתגובה אחרת מצידה על אותו הדבר ואף פחות מכך. בגלל קשרי הקרבה. כיבדתי את בקשתה, ורק הגבתי לדבריה האחרונים. עכשיו אני גם מגיב לך, כי נראה שלא הבנת את כוונתי. מה שכן, כשבן אדם מפרסם משהו בציבור, אין לו זכות להגיד לאחרים להסתלק, ושיהיה מוכן לקבל ביקורת או יחס כלשהו גם אם חיובי. רק בפרטי אסור להגיב אם מבקשים. אבל בגלל שאין לי כוונה להתווכח, אני מוכן לא להגיב פה. אנקה - תודה רבה, נראה שהבנת את דבריי היטב ואת כוונותיי הטובות
סייג'	סייג' (לפני שנה) כמה שליליות ביום כזה. זה לא המקום להוציא אמוציות, ולהגזים ככה, זה פשוט מגוחך. זשל"ב - לדעתי נסחפת בענק. "אבל ידוע שיש לך שמיעה סלקטיבית ומצידך שבעלך ירצח מישהו" - וואט דה פאק? יש לך בעיה עם אודי תפנה אל אודי, צורת הניסוח שלך מאוד פזיזה ולא מכבדת, ואפשר לחוש שאתה מרגיש שיש לך זכות לזה, אבל לדעתי האישית אין לך. ערגה אמרה לך שאתה לא רצוי בסקירות שלה, היית צריך להקשיב ולעצור שם.
אנקה	אנקה (לפני שנה) זשל"ב - סחתין על התובנות שלך בתגובה האחרונה. אתה אדם חכם ובוגר. כבר אמרתי לך פעם בעבר שאתה צריך לעשות מה שאתה חושב שצריך ולא מה שאחרים (והמבין יבין) ואכן אני רואה שהשנים והנסיון חיים שלך עשו את העבודה היטב. שלא כמוך יש כאלו מבוגרים בגילם ממך אבל עדיין הם לא בוגרים מנטלית. נניח להם להתבגר ולהתגבר בשקט :)
אנקה	אנקה (לפני שנה) גם אני לא סובלת את שני אלו. די ! רוצה הנהגה צעירה ורעננה יותר. שני אלו מקובעים בדעות ובהשקפות עולם שלהם. חוץ מזה מי שנכשל בקדציה/יות קודמות לא ראוי שישבו בשלטון. שיתנו לאחרים את ההזדמנות לטעות :) מלכתחילה איך שקראתי את הביקורת לא התכוונתי לתת לה לייק, אחרי שהיא קיטלגה את התגובות שמצאו חן בעיניה ואלו שלא, הבנתי שעשיתי טוב שלא לייקקתי.
ראובן	ראובן (לפני שנה) ערגה- כדאי לחלק יותר לפסקאות, קצת קשה לקרוא כך. צפוף מדי. וילדים, די.
רותה	רותה (לפני שנה) סתם מתוך סקרנות, איך זה שהעותק שלך חתום ע"י הסופר? כלומר, על ידי ראש הממשלה...
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) שונרא - כדי לבטל לייק, הסקירה צריכה להופיע בין 6 הסקירות האהובות האחרונות. כדי לבטל את הלייק לסקירה זו, עלייך לבטל לייקים של סקירות אחרות עד שהביקורת הזו תופיע בעמוד הראשי. לאחר מכן, את יכולה כמובן להחזיר את הלייק לסקירות שהסרת מהן לייק באופן זמני. ואני לא ממש שונא את ביבי. אני פשוט חושב שהוא לא מתאים לתפקיד ועושה נזק, כמו שהוא עשה בעבר (רק שעכשיו זו תקופה מורכבת שצריכה הנהגה חכמה כך שהנזק גדול יותר). יותר מששנאתי אותו, שנאתי את העובדה שהוא נבחר שוב ושוב, בצורה עיוורת, והכי הזוי שהבוחרים שלו הם אלה שהוא אמר להם שהם משעממים אותו. ערגה - אם כך, נראה שלמדת מבעלך איך להעליב ולפגוע ולקרוא לאנשים בשמות, רק בגלל שהם לא מסכימים לדעתך או לדעת בעלך. התגובה שלך היא תגובה ילדותית אם כבר, משום שאינך מבינה את התנהגותו של בעלך באינטרנט, ויודעת רק להחזיר בהעלבות ובהשמצות מבלי להתמודד עם המציאות בתשובה בוגרת ובשיח שמורכב ממילים ולא מהעלבות. אני לא גזען, ולא מבין איך דבריי יכולים להתפרש בתור גזענות, נראה לי בעלך אמר משהו על טרנספר לערבים אבל ידוע שיש לך שמיעה סלקטיבית ומצידך שבעלך ירצח מישהו, דין אודי לא כדין זשל"ב, שונרא וכל יתר חברי סימניה. ובסדר, אניח לך לנפשך, את ובעלך לא שווים יותר מזה את התייחסותי.
ערגה	ערגה (לפני שנה) תגיד אתה ילד בן 12? כי אם כן אני מקבלת את הכול בהבנה אודי ואני נשואים זה לא משהו שהסתרתי אז תפסיק להביך את עצמך עם התגובות האלה. את מנרמל גזענות ואני זו שצריכה לרסן אחרים? תכבד את הבקשה שלי ותניח לי לנפשי.
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) שמישהו יסביר לי איך לוקחים לייק. זשל"בון, לפני כמה שנים באחת הביקורות שלך, כתבת שאתה שונא את נתניהו ואני זוכרת שנזפתי בך ששנאה היא מילה חזקה שצריך לשמור לאויבינו ואיך אתה משתמש בה לראש ממשלה. טעיתי. קבל את התנצלותי.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) איך תסבירי את זה ששניכם מגדרה? במקרה עכשיו בדקתי כדי לאשש את המחשבה שלי. אם כך, לא סתם את לא מגנה את דבריו בביקורת זו.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) אוי, ערגה, על הבנת הנקרא שמעת? אודי ליכלך פה על כולם, על כל מי שנגד דעתו, ואת אומרת שאני ושונרא לא רצויים? אני דווקא באתי להגן על הסקירה שלך מפני טרולים כמותו שרק משסעים, בעוד ממך לא שמעתי מילות גינוי לדבריו של אודי, שאגב זו לא פעם ראשונה שהוא מתנגח בחברי סימניה.
ערגה	ערגה (לפני שנה) אוי לי למה גרמתי...עצוב ומאכזב בכל כך הרבה רמות ודווקא מאנשים שחשבתי שהם לטובת סימניה. לא מתכוונת להגיב לכל מי שהגיב ולא רק בגלל שיש לי דברים יותר חשובים עלהראש כרגע רק אציין בפנייך שונרא שאני אסתדר טוב בלי הלייק שלך ובמיוחד אם זה עולה לך בבריאות. תמחקי בבקשה. ולזה שאין לנקוב בשמו, כולם הבינו חוץ ממך? כל כך טעיתי לגביך. אתה לא רצוי בסקירות שלי. בבקשה שחרר ממני. תודה מיקה תודה פואנטה את יקרה מזהב :)
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) ראובן - אני מסכים מאוד עם הדברים שלך, אין בהם גזענות, וההתנהגות של תומכי ביבי נוראית בכל הקשור למשפחות החטופים. גם אם אתם לא מסכימים לעסקה בכל מחיר, תכבדו את העצב שלהם, ותגידו תודה שאתם לא במקומם, במקום להרביץ להם ולקרוא להם בוגדים וקפלניסטים וכל מני כאלה.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) היל, את רואה? התקדמנו :) טוב, לסיכום: זה בור בלי תכלית. הייתי...
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) לא אנקה, זו מדינה חופשית. פשוט זה נראה לי ממש לא מקרי. אם היא היתה כותבת נניח באותו סגנון על אהוד ברק כולם היו נותנים לה לייק. זה ממש ברור. אהה.. ואני לא סובלת את ביבי וגם את אהוד ברק.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) ובעניין הסקירה - אני לא נותן לייק לסקירה על ביבי, אבל כתבת יפה ואהבתי את הגמישות המחשבתית שלך, זה לא פשוט לנהל זוגיות מוצלחת כשיש בבסיסה שוני בין בני הזוג.
זה שאין לנקוב בשמו	זה שאין לנקוב בשמו (לפני שנה) אודי - תן לי להגיד לך בשפה שאתה מבין: לך ואודי זו לא פואנטה. אני לא אתפלא שאודי הוא הביביסט שאליו נשואה ערגה (ערגה, תנחומיי. ולא בגלל שהוא ביביסט, אלא בגלל שהוא יורד פה על כולם ומתנהג כמו טרול)
Hill	Hill (לפני שנה) שמחה שהבנת את התכלית, פואנטה :) ואפילו העוקצנות שלך לא מפריעה לי ;)
קובי	קובי (לפני שנה) ביבי הוא לא הבעיה הבעיה היא שמעל שני מיליון אנשים תמכו בו לפחות בבחירות האחרונות, מה שמראה יותר מכל על השסע, גם אחרי שביבי ילך השסע ימשיך מה שכן תהיה תקווה להתחלת איחויו, למרות שאני לא אופטימי, אני מקווה שההנהגה החדשה תיקח למקומות חיוביים כי ביבי הוא רק התוצאה לכל מה שרע.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) אין, פיפי. לא אפשרי להתאפק מלצחוק. בכל כך הרבה רמות. אבל ברמות!
אנקה	אנקה (לפני שנה) אפרתי, אפרתי, הפכת למורי ? מי שמגיב למישהו אחר על ביקורת חייב לתת גם לייק ? וכל זאת למה ?
Hill	Hill (לפני שנה) ועכשיו ברצינות- אין מצב שאתה פואנטה, לא מאמינה. די נו, לא אפשרי בכל כך הרבה רמות.
מורי	מורי (לפני שנה) זה היה ברור מהרגעים הראשונים למלחמה, שהחזרת החטופים והפסקת הלחימה המיידית, זה התחלת סוף חייו הפרלמנטריים והאישיים של ביבי. מי שמצביע ביבי חייב להבין שזו גם הצבעה בין ישראל הוותיקה והערכית לישראל החדשה הבזה לחוקים ולסדר.
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) אפרתי צודקת בקשר ללייק. זה עולה לי בבריאות, אבל נתתי.
אודי	אודי (לפני שנה) וואו עלגיי האתר התאגדו תחת חליל הקסמים של השונרא מהמלין. מחמם את הלב. קובי, חשב מסלול מחדש אתה מלהג את הקשקושים של 2022. צור קשר עם ברסלר היא תכתיב לך משהו עדכני. אושר, הזמנתי מאמזון את ה-DMS-5, עד שלא יגיע לא אדע איך להגיב לך. שונרא החתול, לכבוד הוא לי ההשוואה לפואנטה, ואני מקווה שנתקלתי בך באיזה הפגנת אנרכיסטים שרוכבת על גב החטופים בשביל קצת תשומת לב. אני כהה עור ומדבר בע' גרונית. מוכר משהו? היל, משטרת הכתיבה בדרך לעצור אותך. תברחי או תמחקי. אחרת תמצאי את עצמך בכלא עם רוב כותבי היצירה הנבחרת בסימניה. יעלהר, מדהים כל פעם מחדש שמישהו שמצביע לביבי צריך להסביר למה הוא מצביע לביבי כשיש כאלה שמצביעים ליאיר לפיד או לגנץ השם ירחם על נשמותינו וזה מתקבל כמובן מאליו. תנסי לחשוב עליהם במקומו ואולי זה ייפול.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) ערגה מותק, קבלי התנצלותי על א' זה לא ב', ב' זה לא א', ב' ו- א' = ג'. אופס, התבלבתי...איזו פדיחה. ותבדקי אצלך טוב טוב בארונות, אולי אני שם :) נ.ב. איך בין לילה הפכתי לביביסטית איך...מ.ש.ל.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) ברור. שפוט זה שפוט. ולחיים אין משמעות. קל.
מורי	מורי (לפני שנה) אז אצלי זה יותר שפוט: אני לא נותן לייק למי שלא נותן לי. מי שנותן יקבל בכל מצב.
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) שמתי לב למשהו מוזר והוא מעיד יותר מכל על אופי הוויכוח הזה. רוב מי ששונא את ביבי לא נתן לייק לערגה. גם אני מתעבת אותו. אבל מה זה קשור? ערגה כתבה יפה מאוד, וגם אם אני לא אקרא ספר של ביבי גם בעוד אלף שנה אני אככב את הסקירה. אתם מככבים רק את מה שאתם מסכימים איתו רעיונית? אני לא. נתתי לייקים לסקירות שאני ממש לא מסכימה עם תוכנן. אבל ערגה אפילו לא כתבה שהיא אוהבת את ביבי, אבל אולי עצם העובדה שהיא נשואה לביביסט מכניסה אותה מיד לציבור המוקע? תמהני.
מיקה	מיקה (לפני שנה) ערגה, קבלי התנצלותי על ב.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) שונורא כפורא המכניסה תחת זנבותיה את כל מרופפי הברגים - לנשיאות! איזה אושר!
קובי	קובי (לפני שנה) ביבי מפחד הוא מפחד מהכלא, הוא יעשה הכול כדי להרחיק אותו ממנו המטרה מקדשת את כל האמצעים, ביבי הוא כמו חיה פצועה .
ראובן	ראובן (לפני שנה) אפרתי- נכון.לא נפתור את הבעייה. אבל אני לא מסוגל לחוש אלא תיעוב לאותם בריונים שהזכרתי. גם לא מת על שקמונת. נטחן מספיק.
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) לא אני החרבתי את המקדש, אמר טיטוס ליוסף בן מתתיהו. אתם עשיתם זאת בעצמכם.
אושר	אושר (לפני שנה) אפרתי בסופו של דבר צודקת, לצאת נגד ראש ממשלה מכהן שאי אפשר לגעת בו רק מוציא אותי/י/נו רע וגם עם עוד 26 שנה או 26 שעות- תפקיד של ראש ממשלה שנוא לרוב ע"י כולם. ג'ון גאלט קיים רק בספרים, והוא העדיף למות מאשר להיות נשיא. שונורא החתולה לנשיאות מבחינתי,תודה על מה שכתבת על גוף שני יחיד ועל זה שאת לא זומבית כמוני בפוליטיקה. יום טוב לגולשי האתר.
חן	חן (לפני שנה) שופי ינשופי לא קראתי לאודי היטלר אמרתי שהתנהגות והרעיונות שלו זהים לשל היטלר. זה היה הכוונה מאחורי האימרה. יש מישהו אחר שקיבל את המחמאה הזאת שהוא היטלר וכולנו יודעים על מי אני מדברת. זה שאלוף בדיבורים. ההבדל בינו לבין היטלר .שהיטלר ביצע את מה שהוא אמר.
ראובן	ראובן (לפני שנה) יעל-מסכים אתך. נתניהו היה שר אוצר טוב. שידע מה צריך לעשות וקיבל 'קארט בלאנש' משרון. יש עוד תומכי ביבי רבים חוץ מאודי שמתעקש לראות בנו גזענים. בסדר,שיהיה.שיחשוב.אספר לסבתא שלי, בטח יעניין אותה. למען הצדק צריך לומר שגם צד מתנגדי ההפיכה המשפטית אינם כבשים תמימות וחלקם צריכים לשבת בכלא. אבל הם הפגינו נגד ממשלה ימנית-משיחיסטית שהעומד בראשה נותן דין וחשבון לשני נערי גבעות שאחד הופך את המשטרה למיליציה והשני מחרב את האוצר ומדרדר את הכלכלה. 300 מליון לשרת התיישבות מטורללת. לא נגד מי שחירפו אותם. על אנשים כמו איציק היורק,רמי המכה,סמולנים-בוגדים חבל להרחיב. וויליאם-על אלה אני מותח ביקורת ומגיע להם. גם מי שהם גירסה עדכנית להפגנות השנאה הנוראות נגד רבין ותקפו את מכוניתו של פואד (בנימין בן אליעזר), שר ותת אלוף במיל'. ביבי צפה בהפגנה בכיכר ציון וכשנשאל לדעתו אמר 'טובה מאד'.
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) הארסנל של שני הצדדים מלא בטיעונים של עיוורון פוליטי ומדיני. אף אחד לא ישתכנע מהתשפוכת הזועמת הזאת. שום דבר לא ייפתר פה בסימניה. ולא למדנו כלום מהסקירה של ערגה, שאפשר לחיות בשלום גם עם מי שחושב הפוך ממך.
אושר	אושר (לפני שנה) שונורא מתלהב עד הגג על מה שכתבת על ערבים רוקדים של זה שהיגר לאמריקה. כנראה הפתרון זה בבריחת מוחות, רק לא את שונורא, על תשאירי אותי כאן לבד עם פ..... שראיתי לראשונה בירחון של חסבלה וביבים פתוחים;-((
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) היום נפל אזולאי, לפניו חדד, לפניו אטינגר מעלי, גיאת, מנצור, טרפה והרשימה לא נגמרת. כדי שאתם תוכלו לטנף פה ולהרגיש צודקים. בחור שחור אחד בשם מייק טייסון פעם אמר: "Social media made y'all way too comfortable with disrespecting people and not getting punched in the face for it." אני אעלה פה את שירו של עוזי חיטמן ז"ל לזכרם של חיילנו הקדושים והצ'חצ'חים. יהי זכרם ברוך. בארץ הזאת גם אני נולדתי בארץ הזאת והלכתי לאורכה ולרוחבה גם אבי חלם על הארץ הזאת הרבה שנים לפני שהוא בא גם אני ניגנתי בארץ הזאת שירים שנבטו מאדמתה גם אני הגנתי על הארץ הזאת אם הסכמתי או לא הלכתי אתה אך יש כאלה שלוקחים מונופול על החכמה הם יודעים יותר טוב ממני הם יודעים יותר טוב ממך מה טוב בשבילי מה טוב בשבילך גם אני למדתי בארץ הזאת אהבת מולדת אהבה תמה גם אני איבדתי על הארץ הזאת חברים שהיו לי נחמה גם אני ניגנתי בארץ הזאת שירים שנבטו מאדמתה גם אני הגנתי על הארץ הזאת אם הסכמתי או לא המשכתי אתה אך יש כאלה שלוקחים... תם הטקס.
שופי ינשופי	שופי ינשופי (לפני שנה) חחחחחח הלכת רחוק מדי. אודי זה לא פואנטה. חותם על זה עם הנוצות שלי.
שופי ינשופי	שופי ינשופי (לפני שנה) יעל, לא שאודי צריך סניגור, הוא מסתדר יפה לבד, אבל אני חייב לומר שהוא "ירד" לרמה של תמונת פרופיל אחרי שההיא השוותה אותו להיטלר. לא פחות מזה. "אודי אתה מדבר על הבעיה הפלסטינית כמו שהיטלר דיבר על בעיית היהודים". מה נתניהו עשה טוב? אם לא נלך רחוק, רק בשנה האחרונה ואני יודע שהדעה שלי לא פופולרית, אבל אני חושב שהוא נהג בשיקול דעת בתנאים בלתי אפשריים שחיי אדם (המון בני אדם) תלויים בהם.
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) הם בדיוק משנים את היוזר לפואנטה. נא לא להפריע להם, שלא יתבלבלו ויעשו פדיחה. אודי = פואנטה = אודי הנה שימוש מוצדק בלשון א-בינארית.
חן	חן (לפני שנה) מעניין שהוא הפסיק להגיב כי אין לו משהו טוב להגיד.
Hill	Hill (לפני שנה) יעל, יש לי הרבה מה ללמוד ממך לגבי סובלנות לאחר המשתלח.
Hill	Hill (לפני שנה) שונרא, תודה שחלקת. זה שופך אור על האמירה הראשונית שלך, שהרגישה מכלילה מדי. אני אישית הייתי שמחה לקרוא על התהליך שעברת. מזדהה עם תחושתייך לגבי הייאוש שאופף סביב ההרס שהוא והמחנה הקיצוני המשיחי שלו, מנחילים כאן. השנה הזו רק המחישה שגם שבר עמוק וגיהנום לא יוכלו לאחות אותנו כעם. אז Indded ייאוש. ושברון. ואבדון. מוסיפה לגבי ההפגנות- לא חוויתי את הפחד שאת חווית כי הגעתי בעיקר לכיכר החטופים/קפלן- זה קרוב אלי (בתחילת המלחמה גם מתחת לבתים של שרים עם משפחות החטופים), יודעת שלא כולם יכולים או רוצים או מרגישים צורך להגיע לכיכר החטופים/קפלן, אבל יכולה לומר מנוכחות של חודשים שם, מרגישים מעט תקווה ונחמה כשרואים את ההתאגדות הזו, אמנם הן מתפוגגות מהר מאוד ומתקיימות עדיין לצד רגשות קשים, אבל אולי בlong run האפקט הזה משמעותי איכשהו.
yaelhar	yaelhar (לפני שנה) שונרא החתול - האומץ שלך משמש לי השראה. תודה.
yaelhar	yaelhar (לפני שנה) אודי - אתה תומך בביבי. את זה הבנתי. למה? את זה עדיין לא הבנתי. קראתי פה הרבה השמצות אישיות שלך נגד אנשים שלא תומכים בביבי. ירידה לתמונת פרופיל, לכינויי גנאי. הדבר היחיד שהבנתי שאתה תומך בטרנספר לערבים שחיים כאן. עד כמה שהצלחתי להבין - ביבי לא תומך בזה. אז מה הוא עשה כל כך טוב? אני אתחיל: כשהוא היה שר אוצר, הוא היה טוב. התווה תוכניות כלכליות נכונות, החליט מה צריך לעודד ומה כדאי לחסל (לדוגמה בטלה במימון המדינה, עידוד להולדת הרבה ילדים שילמדו תורה על חשבון הציבור העובד). מה הוא עשה טוב כראש ממשלה? אני יודעת מה הוא עשה ועושה רע. אשמח לדעת במה לדעתך צריך להעריך אותו.
חן	חן (לפני שנה) וואו שונרא החתול יפה כתבת חבל שגרמו לך לכזה פחד שאת לא מפגינה כבר למה שאת מאמינה בו. למרות שראית כולה רשמתי מה אני חושבת ואיזה פה פתח עליי אורי אז אני מבינה אותך. ולצערי נראה לי את צודקת אם ה-7.10 לא גרם לממשלה המזעזעת הזאת להתפטר שום דבר לא יגרום.
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) בצער רב ולב שבור אני אומרת שנתניהו ימשיך להיות ראש ממשלה כל זמן שהוא ירצה. והוא אף פעם לא יפסיק לרצות. ובגלל שהוא הפך את ישראל לביביסטאן שורצת ביביסטים, הם יאפשרו לו להגשים את רצונו. עד מתי? הוא בן 74. (אם זה בכלל הגיל שלו. אולי זה עוד שקר של השקרן בן שקרן. זה סמוטריץ' אמר, לא אני.) שני הוריו חיו עד גיל 100. אני עשיתי את החשבון. עוד רבע מאה. כשאני השתתפתי בהפגנות בעירי נגד ההפיכה משטרית, בהתחלה צעדתי למקום ההפגנה בגאווה עם דגל מתנפנף וחולצה של המחאה. אחרי שביביסטים תקפו נשים שהלכו לבד בקללות וניבולי פה צ'חצ'חיים (או ערסיים, לבחירתכם) ואף תקפו פיזית, התחלתי לפחד, והצנעתי את סממני המחאה כשהייתי לבד. פתחתי את ערכת ההפגנות רק כשהרגשתי מוגנת בקרב חבריי למחאה. על סטיקרים באוטו אין בכלל מה לדבר. לא עמדתי קרוב מדי לכביש כדי להימנע מיריקות של ביביסטים. את הצעקות ("ביבי מלך ישראל!", למשל) הקללות ("חבלש שהיטלר לא הרג אתכם, בני זונות!", למשל) והגסויות ("ביבי יזיין אתכם!", למשל) ואיחולי המוות שמעתי גם מרחוק. כחודשיים לאחר ה-7 באוקטובר 2023, איבדתי תקווה לחלוטין. אם גם לאחר האסון הגדול ביותר שקרה לעם היהודי מאז השואה, בנימין - אתה הראש, אתה אשם - נתניהו הוא עדיין ראש ממשלה, הבנתי שאנחנו בחיים לא נצליח להתפטר ממנו. הפסקתי להקשיב לרדיו, לצפות בחדשות ובמשדרי אקטואליה בטלוויזיה, לקרוא כתבות באינטרנט, לשמוע ראיונות מכאן ומכאן, לראות תוצאות סקרים, להשתתף בשיחות על המצב, ומה שהכי קשה לי, להשתתף בהפגנות. אפילו את הסרט הצהוב למען החטופים שהיה לי על האוטו הורדתי, כי כבר היו מקרים של ניפוץ חלונות של רכבים מוצהבים. חבריי אומרים שייאוש זו לא תוכנית עבודה, אבל נתניהו שבר אותי. אני לא מאמינה שיהיה פה שינוי. אין טעם בהידברות עם ביביסטים. וביביזם זו מחלה מתפשטת. אין חלקה שהיא לא הגיעה אליה. אז ביביסטים, תשמחו לאיד. אותי שברתם. וכן, מי שזוכר את שונרא החתול הימנית של לפני כמה שנים אינו טועה. רק אומר שהחכמתי, התפכחתי, גיליתי את האור ועברתי שינוי קיצוני. אולי פעם ארחיב עליו, אבל בשביל מה, בעצם?
אודי	אודי (לפני שנה) הדבר היחיד שיפה כאן זה ששינית את תמונת הפרופיל. מכיר אישית כמה נפגעי חרדה מהתמונה המקורית.
חן	חן (לפני שנה) וואו איזה פה כמו כל הכת שנקראת הביביזם. כל הכבוד . אתה יודע מנסים לנהל כאן שיח יפה ואתה יורד נמוך...
אודי	אודי (לפני שנה) לא יודע מי הגזען כאן אבל כולם יודעים מי הפוסטמה כאן.
חן	חן (לפני שנה) אודי אתה מדבר על הבעיה הפלסטינית כמו שהיטלר דיבר על בעיית היהודים . אז מי הגזען כאן?
אודי	אודי (לפני שנה) שונרא - לא יודע אם ביבי אנס בסוף את הבת של נהג המונית מהסיפור של אתגר קרת חובב המחבלים, אבל מה שבטוח שהוא אונס את המחנה שלך באופן קבוע משנת 1996. נראה שאתם נהנים מזה. תנוח דעתך זה לא הולך להסתיים בקרוב. רץ - אני מכבד אותך, אבל הנטייה שלך למרוח את הקלישאות האלה פה לפעמים לא כל כך מסתדרות עם המציאות. המחנה הפגום, הגזען והחלול שאין לו בעיה לשרוף את המדינה רק כי הוא לא בשלטון הביא אותנו עד למצב הזה. על איזה גזענות אתה מדבר? נגד מזרחיים? אתיופים? רוסים? למה אתה מתעלם מהגזענות של ראובן ושונרא? כי זה הורס את הקלישאה שאתה מאמין בה כמו בדת? מילה לא שמעתי ממך נגד הפלסטינים והערבים שחיים בתוכנו, אולי כי המצפון השמאלני-נוצרי שלך מוכוון ל"סבל של העזתים" כפי שאמרה המנהיגה הרוחנית של המחנה הפגום שלך אילנה דיין? נתניהו טעה בלא מעט דברים. אבל הטעות הגדולה שלו היא שהוא לא הפנים שהפתרון היחיד לבעיה הפלסטינית הוא טרנספר מוחלט. הפלסטינים איבדו כל זכות על אדמת ארץ ישראל.
חן	חן (לפני שנה) ראובן אהבתי מאוד את התגובה שלך . רץ יפה רשמת - ממש מה שאני חושבת. האמת אני לא שמאלנית ולא ימנית . וממש ממש לא גזענית - הרי אני חצי ספרדייה וחצי אשכנזייה . אודי אתה רק גורם 1ל הדור הישן שהקים את המדינה הזאת שאהב את מדינה. כל ה120 חכ"ים אחרי מה שרא ב-7 לאוקטובר צריכים ללכת גם קאוליציה וגם אפוזיציה. וכן יש חיים אחרי ביבי , ומה שהוא הפך את הליכוד בגין ושמיר בטח מתפכים בקברם. כי זה לא הליכוד שהיה , גועל נפש מה שהוא היום .
רץ	רץ (לפני שנה) יש עיקרון - ככל שאתה יותר זמן בשלטון, אתה הופך מאוהב בכוח, או גם נוטה לשחיתות, או פועל להצדיק את הדרך שלך, שלא בהכרח נכונה. זהו העיקרון, עכשיו נעבור לפרקטיקה, מעולם לא היה מנהיג בארץ, שהפך את השקר לאמת, את הפייק והסיסמאות החלולות - למטרות לאומיות, מעולם לא היה מנהיג שפעל לפלג את העם בצורה שיטתית, מעולם לא היה מנהיג שדאג לנרמל, כחות גזענים ולהפוך אותם לחלק מהשלטון... האם נמשיך,ולא דברתי על אחריות וחמלה, ולמצב אליו הגענו... אז מה זה ביביזם לכל הרוחות, לגבי הקיום שלנו כבני אדם.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) ובפינתנו החדשה 'הציטוט האווילי היומי': דן-חלוץ-כשלון-חרוץ המשתטח על כבישי איילון: "יש "איום קיומי" ויש "איום קיומי". למשל, אירן היא לא איום קיומי. סמוטריץ' כן איום קיומי. חיזבאללה לא איום קיומי. יריב לוין כן." אבל איזה מצח גבוה יש לו, אה? מצח ישראל לא ישקר!
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) בראיון מ–2016 עם הסופר אתגר קרת ב"גלובס" הוא אמר: "דיברתי עם נהג מונית שאמר לי שהוא מצביע לביבי, שאלתי אותו למה לא להצביע לכחלון, הוא ענה שביבי מביא ביטחון, אמרתי לו אבל כרגע אין ביטחון, אז הוא אמר 'עזוב, בוא נקצר את השיחה. אם ביבי נכנס אלי הביתה באמצע הלילה מהחלון ואונס את הבת שלי, אני עדיין מצביע לביבי'".
ראובן	ראובן (לפני שנה) אודי-ראית את ה'מופע' של אחד שראשי התיבות של שמו א"ז? לפני שפרצה המלחמה. שהכריז קבל עם בקולי קולות על גאוותו שנשרפו ששה מליון. שהרים כוסית עם אשתו כששמע שנפלו טילים על יד מרדכי. מקורב לנתניהו ולליכוד ששריו מברכים אותו 'יקר' ו'אוהבים אותך' ליום הולדתו. אחד, רמי? שהחטיף מכות לאל"מ במיל' בן 70 ואמר לאחר מכן 'הלבשתי לו אגרוף"? מי שאמרו לחטופה שחזרה מעזה 'חבל שלא נשארת שם'? מגיע לקיבוצניקים השמאלנים. כן, אלה שבנו את הארץ. אני מתכוון לאלה.כן, נמוכי מצח. לשרים וח"כים המביישים את הכנסת בהתנצחות אינפנטילית על וודקה מול אספרסו. זה לא קשור לחוכמה (או העדרה) או קריאה. אלה האנשים. אלה שצועקים בראש חוצות 'ס-מולנים בוגדים!" לומר שאין בעוד מחנות? לא אומר את זה.שכולם מושלמים,מדהימים? לא. וזו לא גזענות אלא העובדות ואם אתה בוחר שלא לראות-עניין שלך. וזו ממש לא דעתי על כל עדות המזרח אם לזה רמזת אלא עליהם. ואני נמנה על מי שעלו (או הוריהם) מאידיאולוגיה ציונית ואהבת הארץ אז תחסוך ממני את ההבלים שלך על ההתנשאות שלנו.
אפרתי	אפרתי (לפני שנה) כמו יעל, והרי ברור לגמרי שבעלך אינו נמוך מצח וצ'חצ'ח, אז כל הכבוד על הסובלנות ההדדית. אני לא סובלת את מר נתניהו ויש לי טענות נגדו מפה ועד קיסריה, אבל יש לי גם הערכה ליכולותיו. מקריאת התגובות פה מתברר שיש בסימניה ביביסטים אינטליגנטים, חריפים וחכמים להפליא. מוזר.
אודי	אודי (לפני שנה) ראובן, ממליץ לך ולשונרא להפסיק לקרוא ספרים. זה לא עושה אתכם חכמים יותר, בדיוק להפך. עדיף להיות צ'חצ'ח, ערס, נמוך מצח ופושטק מאשר להיות גזען קשיש וממורמר. נגמר הסיפור של האליטה המלוקקת מעצמה שבלבלה לנו במוח על "רק נחזור לגבולות 67' ויהיה שלום". ועוד בפרט כיום, שמנהיגים אתכם לפיד וגנץ, שני פלקטים בגודל A4 שלא מסוגלים לחבר שני משפטים בלי לשקר/להתבלבל/להיות פופוליסטים. תור הערסים עכשיו, עושים סדר בכל הברדק שהמחנה הגזען והמתנשא שלך הביא אותנו עד הלום. תתרגל או תתנדף מכאן.
ראובן	ראובן (לפני שנה) טוב, קשה לענות/להתייחס לכל כי יש הרבה. בלי קשר לנתניהו או כל מי שיעמוד בראש הליכוד- לא אצביע לעולם לתנועה הזו הנתעבת בעיני, לא בשל עמדתה הפוליטית אלא חבורת הערסים המאכלסת אותה. שרים וח"כים שהם כלום ושום דבר. זה לא הליכוד של בגין ושמיר אלא עדר פושטקים (כן, בני דורי מכירים את המושגים האלה). מרכז הליכוד זכור לי כאחד הגופים הכוחניים והפושטיים שקמו במדינה. היל-המילה צ'חצ'חים באופן כללי נמוגה,עכשיו זה ערסים/נמוכי מצח. אנקה-די מסכים בעניין התאים האפורים.
אנקה	אנקה (לפני שנה) ערגה, אני חושבת שאת מעמיסה על כתפיי הצרות מדי, מטען חורג, לא בגללי ביבי נבחר שוב ושוב. תתפלאי אבל יש אנשים שמאמינים באמת ובתמים להבטחות שהוא מבטיח או שהוא מספיק מוכשר כדי להילחם באויבינו. יש הרבה צעירים בעלי השקפות ימניות מאוד. לא כולם מונעים מרגשות נקם כלפי ה"שמאל". כי אם זה כך, אז אותם אנשים לא נושאים על כתפיהם גולגלת מלאה בהרבה תאים אפורים.
ערגה	ערגה (לפני שנה) פואנטה, אתל, היל, שופי, סאן ועמיחי תודה :) מיקה תודה רבה על א! אני חושבת שיש בהערה שלך ב-ב קצת התנשאות. אני קראתי את הספר ותתפלאי אבל אני חושבת שיש בי את היכולת להבין תעמולה, שקרים או כנות ודברים שנאמרים ברצינות. חן ואנקה על זה בדיוק כתבתי...האמירות האלה שלכם זה מה שמשאיר אותו בשלטון.
קובי	קובי (לפני שנה) השסע בעם השסע קיים הרבה לפני ביבי, ביבי הוא התוצאה ולא הגורם אם כי נכון יש לו תרומה לכך וכן הוא ניצל אותו לטובתו אבל השסע נוצר עוד מימי מפאי. היום הפערים הלכו וגדלו וכך גם השנאה. איך אמר מישהו, מצביעים לביבי משנאת המן מאשר מאהבת מרדכי. ולבסוף באחד מימי הבחירות ראיתי בחור שצעק ביבי ביבי אחרי ויכוח קולני ביננו כשהתרחקתי, שמעתי אותו אומר הצלחתי להרגיז אותו, זה המטרה של חלק גדול ממצביעיו.
סייג'	סייג' (לפני שנה) תודה על הביקורת ערגה, כיף לשמוע על זוג כמוכם. בסופו של דבר אנשים מצביעים למי שהם חושבים שהכי טוב למדינה שלהם, לעתיד שלהם ולעתיד של הילדים שלהם. אני באופן אישי מגדירה את עצמי כמרכז, ואני אצביע לראש הממשלה שאני מרגישה שאני הכי יכולה לסמוך עליו מכל האופציות שיש בפניי. כן זה יכול להיות גם ביבי... אבל ממש לא "רק ביבי", או "רק לא ביבי".
עמיחי	עמיחי (לפני שנה) תודה, ערגה. מעניין לקרוא מה שכתבת. מצטרף לדעת יעלהר ועוד כמה חברות וחברים - יפה בעיניי שקראת על מישהו שאינך תומכת בו מלכתחילה. סקרנות וקשב הן תכונות בסיס. בינינו, הרי לא יעלה על הדעת שבורגנים ימניים לא יקראו את אסף ענברי, או שמזרחיים לא יקראו את אפלפלד, או שתומכי שמאל יפסיקו לשיר את שירי נעמי שמר.
מיקה	מיקה (לפני שנה) א. יפה שאתם חולקים דעות והשקפות בכבוד הדדי - כך צריך להיות. ב. הערה אחת לדבריך, לא הייתי מסיקה מביוגרפיה שכתב איש על עצמו ומרגישה שיש לי דעה עליו, הרי הביוגרפיה לא אובייקטיבית ולא רואה נכוחה את הדברים עליו ו/או על אשתו או בכלל. ובטח ובטח לא מביוגרפיה שכותב אדם אמנם כריזמטי אך שקרן ומאוד לא אמין שלא ניתן להאמין למילה שיוצאת מפיו ובמיוחד כשהביוגרפיה התפרסמה בעודו פעיל פוליטית ולא במבט לאחור של אדם שפרש.
Hill	Hill (לפני שנה) אז הנה, כותבת קבל עם וסימניה - יש "צ'חצ'חים" (קרי, ערסים? שמישהו יתרגם לבני 30+ כאן) גם במחנה המרכז/שמאל. וכמגדריסטית שאני - אקביל את זה להנחה הכה שגויה שאנשים נאורים/ליברלים/משכילים לא יכולים להיות אנסים/אלימים וכדומה. הם כן. לגבי ההמשגה התרבותית שהושחלה למילה 'ביביסט'- אני רק אחרי קפה קר אחד בשביל להיכנס לפרשנות הזו :)
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) אני חושב שאנשים ממשיכים להצביע לו כי האלטרנטיבות הן דמויות פלקט חיוורות. הציבור מרגיש שעושים עליו מניפולציות והוא מתחפר בעמדתו, ראש ממשלה עם 6 מנדטים? שרון שעשה את ההתנתקות והתהפך על בוחריו, הסכם הגז שלפיד לא הביא לאישור הממשלה? מחטף מינוי הרמטכל? הציבור המזרחי מבין שהוא חיי בדמוקרטיה יחסית, (יורוסטוקרטיה זה יותר מתאים), אזרח סוג ב', מצביע לביבי לעיתים גם מתוך התרסה, למי יצביע לאלו שרואים בו צ'חצ'ח? (למרות שמאמין שגם ביבי לא בדיוק אוהד של הקבוצה החומה, הוא פשוט יודע להשתמש בכוחה היטב)
חן	חן (לפני שנה) ינשופי יש לי תשובה למה ממשיכים להצביע לו אנשים עם זיכרון קצר כנראה והבן אדם אלוף המנפילציות שועל פוליטי ויש לו חתיכת כריזמה( אתם זוכרים למי עוד היה כרזימה מטורפת אני פשוט אניח את זה כאן). להזכריכם הליכוד לא קיבלו כל כך הרבה מנטדים פשוט הימין מתחזק ומתחזק ויש סיעות שנאמנות לו כמו החרדים אז יש לו רוב. הילי ביביסט צריכה להיות מילת גנאי כמו שכל מי שלא ביביסט שמולאן עוד מילת גנאי
שופי ינשופי	שופי ינשופי (לפני שנה) גנאי אחו שרמוטה היל כפרה, מת עלייך, נשמה (מה לעשות אני ינשוף צ'חצ'ח)
Hill	Hill (לפני שנה) שופי פלאפי, יש כל כך הרבה תשובות לשאלה התמה שלך, אבל לא יודעת אם נמצא מתנדב/ת לספק אותן :) עם נוצות הפלאפי שלך - אתה לא צריך שכפ"ץ, נקבל אותך גם 'ביביסט' :) אגב, מבחינתך ביביסט היא 'מילת גנאי'?
שופי ינשופי	שופי ינשופי (לפני שנה) אני רק שאלונת: עם כל הקולות הרבים כל כך נגדו בכל מקום אפשרי, איך הוא נבחר שוב פעם אחר פעם? הצעות לפיתרון: 1. קיימת מערכת זיוף קולות מתוחכמת. 2. קולות רבים אבל מעט גרונות שעושים הרבה רעש. אגב, הצבעתי בשבילו. הולך להכין שכפ"ץ וקסדה :)
חן	חן (לפני שנה) אני לא יבזבז את הזמן שלי על ספר עליו. מה שצריך לדעת עליו כבר ידוע . מקווה שכבר ילך רק שילך
Hill	Hill (לפני שנה) אחלה פישוט, וויליאם. לא בטוחה שמסכימה עם האופן/ההקבלה, אבל כן עם התכלית.
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) היל, בשביל תאונת דרכים צריך 2 מטומטמים על הכביש. וכאן יש 2 מטומטמים שכל אחד בטוח בצדקת דרכו, דוהרים אחוזי אמוק האחד לעבר השני.
אתל	אתל (לפני שנה) ערגה, תודה על הסקירה המעניינת. וכמה זה יפה שקראת כדי להכיר את ההשקפה של בן זוגך, ובאת בראש פתוח. וזה בניגוד לכמה אנשים כאן בתגובות... חשבתי לתומי שהמילה צ'חצ'חים פסה מן העולם, קל וחומר עכשיו בזמן מלחמה. מודה שהתאכזבתי.
Hill	Hill (לפני שנה) מוסיפה לדבריה של יעל- היכולת שלכם לראות אחד את השניה מעבר לתפיסות עולם כה מוצקות ומהותיות, במיוחד בתקופה הקשה הנוכחית שחווים כאן במדינה, מעוררת הערכה. וויליאם מאני, סעיף מס' 2 בתגובתך האחרונה- אתה בטח יודע שזה הרבה יותר מורכב מהצד החד גוני שהצגת. מורכב כפי שהשיסוע והפילוג כה מושרש עמוק בחברה הישראלית. השנאה/ביקורת לא מתרחשות בואקום. נעשתה כאן עבודה שורשית ומבוססת היטב במשך שנים, ובל נשכח את השחיתות המזוהמת.
קובי	קובי (לפני שנה) ממה השופטים מפחדים היום יש פרקליטים וגם שופטים שהולכים עם מאבטחים וזה לא בגלל שהם שפטו איזה ראש משפחת פשע
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) מורי: 1.להזכירך לבגין מ'הליכוד של פעם' שאתם עכשיו מסתכלים על תקופתו בערגה, עשו בדיוק את אותו הדבר כמו שעושים לביבי. 2. מה שאתה קורא לו שלום, הצד השני רואה בו חרפה, וחרפה כידוע מביאה מלחמה ו'קורבנות שלום' לצידה. נחום ברנע לא הביא לידיעת הציבור את נאום חודייביה של ערפאת מתוך המחשבה שהוא יודע מה טוב בשביל הציבור המטומטם. היהירות הזאת שבמחשבה שכל האמת נמצאת בצד אחד היא שהביאה אותנו עד הלום. הצד שהביא לנו את אוסלו ואת ההתנתקות ודוחף להפסקת הלחימה עוד לפני שהתחילה, ממשיך לדחוף בכל הכוח את משנתו גם כשברור שהיא לא עובדת. מעולם לא הצבעתי לביבי. אבל השנאה כלפיו תהומית וללא פרופורציה. האם אתם שונאים באותה המידה את גנץ או הרצי? הוא כרגע ראש הממשלה, כמו שהרצי כרגע הרמטכל וזה מה יש. וצריך לומר שלמרות הכישלון המהדהד של אוקטובר, כרגע הפכו את הקערה על פיה, החזירו לנו קצת את הסומק ללחיים, ומגיע להם שאפו על כך. 3.אחלה ערגה ואחלה פואנטה. מעריך נשים שבוחנות את המציאות לא רק מבעד לאידיאולוגיה. בכן בנות ננוחם.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) אוי, ראובן ראובן... שונאת גרשיים, הם מפריעים למאמץ השכלי. אבל אני רואה שאין ברירה.
ראובן	ראובן (לפני שנה) מה שפואנטה וקובי הימין-שמאל הפך לחזות הכל. בעיני השני הם ביביסטים חסרי תקנה וסמולני-בוגד. מה משנה מי אשם בטבח לפני שנה. מה משנה שהימין הוא זה שרצח ראש ממשלה ועכשיו שר כוחני הופך את המשטרה למיליציה ושר אחר מחריב את האוצר. הימין ידבוק בעמדתו (היידה ביבי) ויתעלם מהכישלון. והשמאל ימשיך לדרוש את החלפת הממשלה ובצדק. אין מרכז. אין דרך ביניים. יש 'או-או'.
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) תגובה של איריס חיים לאחר שכינו אותה 'ביביסטית מתועבת': "זה הצחיק אותי. אני מצביעה העבודה, מרצ. לאחרונה הלכתי קצת לימין והצבעתי לגנץ. זה לא משנה מי אתה ולמי אתה מצביע, ברגע שאתה לא יוצא נגד הממשלה הפכת לביביסט. המילה הפכה להיות קללה. לא אצביע ליכוד, ואני חושבת שהם צריכים להתנצל בפנינו אחרי שבעה באוקטובר, אבל אני לא יוצאת נגד הממשלה שלי. כרגע זו הממשלה שלי. אני חושבת שהיציאה נגדה מחלישה את החברה הישראלית, גם בהפגנות. בעיניי זה לא נכון".
פואנטה℗	פואנטה℗ (לפני שנה) מאני, לא תצליח לבלבל את האדם ה"תבוני" ו"הנאור" עם הסטטיסטיקה.
מורי	מורי (לפני שנה) ערגה, הליכוד היה מורכב פעם מאישים משכמם ומעלה. היום הם ובוחריהם הפנו גב לתבונה.
מורי	מורי (לפני שנה) וויליאם, המשיחיים מכת השלם? שלום צריך להטריד אותי?
מורי	מורי (לפני שנה) קובי, ממה השופטים צריכים לפחד?
קובי	קובי (לפני שנה) הוא תחמן וערמומי זאת הבעיה אנחנו עושים הנחות לאנשים כאלה, ביבי הודה שקיבל מתנות כאיש ציבור וזה לא סיגר או שמפניה, אני כבר לא מדבר על דברים אחרים אני מקווה שהשופטים יעשו צדק ולא יפחדו. מה שבטוח ביבי יודע להאשים את כל העולם ואשתו. זה לא קשור לימין או שמאל גם אולמרט היה בסה"כ תחמן וערמומי, וככה גם נראית המדינה.
ערגה	ערגה (לפני שנה) האמת שאני קצת בהלם מהתגובות פה....צ'חצ'חים?? זאת הרמה?? או יותר נכון התת רמה? נו, מילא...תודה יעלהר ו-וויליאם מאני על התגובות השפויות.
yaelhar	yaelhar (לפני שנה) בלי לומר דבר על עצם הנושא כי הכל כבר נאמר מכל הכיוונים - מה שמשך את תשומת לבי בביקורת שלך זו היכולת של זוג עם השקפות שונות להסתדר האחת עם השקפתו השונה של האחד. ולהיפך. מאחלת לך שכך יהיה גם כשתסתיים תקופת ירח הדבש.
וויליאם מאני	וויליאם מאני (לפני שנה) 40% מהנופלים ברצועת עזה - בוגרי מוסדות הציונות הדתית. 78% מהנופלים בבטש לפני המלחמה מהפריפריה. המשיחים מכת השלום שהביאונו עד הלום לא מטרידים אותך מורי? כשחיות האדם של הנוחבות יגיעו לפתחכם תתפללו שיעמוד לצידכם לוחם צ'חצ'ח מגולני או מג"ב. בושה? בושה? בושה? האדם הנאור בעיני עצמו, עושה דמוניזציה לחצי מהעם. מאחל לכולנו שתהיה שנת חשבון נפש.
אודי	אודי (לפני שנה) אמרתי לך...
ראובן	ראובן (לפני שנה) אלון-כל אחד צודק בעיני עצמו. השאלה היא צדק אבסולוטי אם קיים. כלומר, לא מבחינת הטוען (שלדעתו כמובן צודק) אלא מי באמת צודק.
מורי	מורי (לפני שנה) לו היה מדובר בצ'חצ'חים, ניחא. היום אלה המשיחיים שהם צרה אמיתית ואלה דווקא ממלמלים יידיש.
שונרא החתול	שונרא החתול (לפני שנה) אפשר לתת בהם סימנים. רוב (לא כל, רוב) הביביסטים הם צ'חצ'חים, אבל כל הצ'חצ'חים הם ביביסטים.
ראובן	ראובן (לפני שנה) בלי קשר לכישורים (שיש או אין) לנתניהו להיות ראש ממשלה. הביביזם מבחינתי אינו חייב להיות דווקא מי שמצביעים לביבי. אני מסתכל על זה כמונח כמו מקארתיזם/קומוניזם/ כל ה-'איזם' למיניהם. וביביזם זה לצעוק 'שמאלנים בוגדים' כמו עדר. טוקבקסטים נמוכי מצח המכנים את השמאל 'מחלה חשוכת מרפא'. או לכתוב בלעג '0מול' עם הספרה אפס. פלוני שלפני שנה ומשהו עמד בצומת,טפח על חזהו והצהיר ש'אני גאה שנשרפו שישה מליון' בליווי קללות על הסמולנים האלה. טוב, הוא דוגמא אבולוציונית למשהו שלא התפתח ועם זאת חזק בליכוד וזוכה משריו לברכות ביום הולדתו. זו רונית הביביסטית. לעניין, נתניהו הינו אדם מבריק מבחינות רבות.נבון, רהוט,מתנסח, יודע לרתק את מאזיניו. הוא שחרר 1000 מחבלים כולל סינואר בעיסקה אסונית כדי להחזיר לעצמו את הקרדיט הרב שאיבד במחאה החברתית של 2011 (זה על פי יודעי דבר, לא ידע אישי). נשאר בשלטון הודות למי שאומרים 'בחיים לא אצביע לו יותר' ובבחירות שמים מחל, לא יכולים אחרת. ובמשמרת שלו קרה היום הנורא ההוא. את ההתקפלות בפני נערי הגבעות שאחד מהם אותת בפירוש 'אני לא סופר אותך' ועדיין שר בכיר,הזכרנו?
אנקה	אנקה (לפני שנה) אין הנחתום מעיד על עיסתו. על אחת כמה וכמה ביבי. כל מה שיאמר, גם בביוגרפיה שלו, הוא בלשון ההמעטה שקר וכזב. ברור לכל שכל מה שיכתוב על רעייתו יהיה משהו שהיא תעדיף לקרוא ולא את האמת כולה. וזה שהוא אומר שהוא מדבר בעצרות האו"ם בשם כל אחד מאזרחי ישראל זאת בדיחה. הוא גזען לא קטן. הוא לא נאמן אפילו לעצמו וקרוב לוודאי שהוא בעצמו לא מאמין לדברים שהוא אומר. יש עוד ועוד ועוד מה לומר אבל עדיף שאשתוק עכשיו. ודרך אגב, האם ניסית לתהות על קנקנו של ביבי או של בן זוגך ? :) בעיניי ביביסט זאת מילת גנאי.
אלון דה אלפרט	אלון דה אלפרט (לפני שנה) מה שמעניין, זה שכולנו, באופן כמעט לא יוצא מהכלל, מרגישים שאנחנו צודקים במינימום 90 אחוז במחשבותינו ומעשינו, וזה לא תואם בכלום את המציאות, בטח מבחינה סטטיסטית. אנחנו צודקים, לדעתנו. את צודקת, אני צודק, האמריקאים צודקים, נתניהו צודק, ביידן צודק, נסראללה צדק, כהנא צדק, לאף אחד מהם אין ספק. מעניין איך פועל המכניזם הזה, בלי שנטיל בו ספק
מורי	מורי (לפני שנה) אני קראתי את הספר של בן כספית על נתניהו ושם מוצגת שרה כאשה קשה ומזיקה. מאוד. אמרת שביבי עשה דברים גדולים לישראל. מה, למשל? היכולת של ביבי, לו פעל נכון, היתה יכולה להועיל לישראל רבות ועתה ברור, שרק הזיקה. ביבי ניצח את פרס וזה אחד הניצחונות הכי לא נכונים במקומותנו.