לחמדת..מצד שני את בהחלט מוזמנת לכתוב לי בכל עת (או עט) כשיעלה הרצון מלפנייך
:)

סליחה טעות בהדפסה הכוונת הפנייה שלי היא לגוטי . ולטופי -התנצלות .

לטופי שלחתי לך תגובה בפרטי בתקווה לשים נקודה וסוף לחלופי הדברים הללו .

חמדת יקירתי את יודעת מה? מאחר ואת נדבקת כל הזמן לעניין "המדינה" וכל ה"חרא" הזה. אז אלך לשיטתך ואשאל שאלה מאוד פשוטה שתסכם את כל העניין (אולי). היכן הסתיימה השואה?.
אני ממליצה למששרד החינוך להוסיף לכל ספרי ההסטוריה בפרקים שמדברים על השואה את העובדה הפשוטה שהשואה שהחלה באירופה הסתיימה בלוב. אני בטוחה שאת יודעת (מאחר ולמדת על כך בודאי באוניברסיטה) שגברים יהודים מלוב נלקחו כבר למחנות עבודה חלקם נרצחו, עונו וכו.. ובקרב במדבריות הסהרה, קרב אלעלמין נוצחו הנאצים. וכך למעשה נעצרה שואת היהודים. חשוב להדגיש זאת וזה כאמור מסכם את כל הנושא.

לגוטי -את מתפרצת לדלת פתוחה וכנראה שלא הבנת את ביקורתי . טענתי היחידה היא שעד היום מדינת ישראל על כל משרדיה הנלוזים כולל האוצר והחינוך מוחקים את היסטוריית הכיבוש הנאצי בארצות צפון אפריקה . זה הכל .איני ממעיטה באף סבל של יהודי יוצא השואה ולא חשוב מהי ארץ מוצאו . ואגב רק לידיעתך אני בוגרת תואר ראשון בנושא לימודי השואה בכל הארצות שהם היא קרתה .שלא לדבר על כמות הספרים והמחקרים שקראתי בנושא .כך שאת דעותיי אני יכולה לבסס על ידע והשכלה וקריאה .{כנסי לרשימת הקריאה שלי בנושא השואה בדף האישי שלי } .ואת יודעת -לא מזמן כתבה פה בחורה צעירה ביקורת על לימודי השואה בתיכון והיא ציינה שם שהיא לא ידעה שהיה כיבוש נאצי בארצות צ- אפריקה וכי שום למידה/ מידע על שיטות הכבוש הנאצי כלפי הקהילות היהודיות שם לא נכתב דבר וחצי דבר בספרי ההיסטוריה "החכמים" של משרד החינוך שלנו . .מה שמוכיח לי שעד שלא הגעתי לאוניברסיטה לא ידעתי/הכרתי גם אני עת ההיסטוריה הזאת . ונראה לי ששום דבר לא השתנה בלימוד היסטוריית השואה גם היום .ושוב אני מדגישה כי את מתפרצת לדלת פתוחה כי זאת לא כוונתי כפי שאת מפרשת אותה .

חמדת יקירתי את יודעת מה? לדעתי, באשר לפגיעה ביהודי באשר הוא (לא משנה איזו קטסטרופה מדובר). אם זה פיגוע, אם זה הערות גזעניות, אם זה פוגרום או אם זו שואה, ורק לדעתי כמובן, לא צריך להבדיל בין מזרחי לאשכנזי. כי כולה, מדובר בארץ מוצא וזהו. אנחנו כולנו יהודים וזהו. מה שאת לא מבינה אולי (סליחה על ה..נו. נו. נו.)זה שאנשים, גם אם הם פרופסורים מוערכים, משתמשים לא אחת בדמגוגיה זו של עדתיות על מנת לקדם ולו במעט ספר או מחקר שעשו. די! את יודעת כמה ניצולי שואה "אשכנזים" לא מקבלים מהמדינה כלום?! את יודעת כמה מהם מוזנחים עד כדי בכי? את יודעת כמה כספי שואה נגזלו על ידי המדינה?. לדעתי יש עניינים שפשוט אין לערב דמגוגיה זולה בהם. אחד המקרים הללו זו השואה של העם היהודי! [כידוע לך בתקופת השואה קרה גם ה"פירהוד" ביהודי עירק!!! סליחה על ההתפרצות!! זה כמובן לא אישי בשום פנים ואופן.

לגוטי -לפני שכתבתי את תגובתי הר"מ נכנסתי לחפש מידע באינטרנט ,הספר שלה מנסה להתדיין מדוע הממסד הישראלי מתעלם מ"השואה " שקרתה גם בקהילות היהודיות במדינות :לוב, תוניס, אלג'ריה ,מארוקו .גם שם אנשים רוכזו במחנות ריכוז ,וגם שם אנשים רעבו וגם שם אנשים מתו .נכון שלא באותם ממדים כמו באירופה ,מהסיבה הפשוטה שהגרמנים לא הספיקו . הטיעון הינו לא לנכס את השואה ליוצאי צ,אפריקה אלא להביא לתודעת הציבור שאכן קרו שם אותם דברים רק בממדים קטנים .ולמי שנפגע - צריך הכרה מהמדינה על כל המשמע מכך .מי שכותב הרבה ואף למדתי אצלם הוא פרופ חיים סעדון ,ופרופ ירון צור , כדאי שתחפשי אינפורמציה ותראי שיש דברים בגוו .יבלונקה אף היא ניסתה בספרה זה להעלות למודעות הציבור כי השואה אינה נחלת הציבור האשכנזי בלבד !! ומי שמבין ומכיר קצת את ההיסטוריוגרפיה הממסדית האשכנזית השלטת במדינה שלנו יודע בעובדות לא בסיפורים שהיה פה קיפוח וחוסר הכרה לסיפור הזה בקרב קהילות צ.אפריקה .

חמדת יקירתי טוב ויפה שכתבת "מבלי לקרוא את הספר". אני לעומת זאת חרשתי עליו ואפילו עשיתי עליו עבודה מעמיקה. אין ספק שיבלונקה בקיאה בנושא השואה לפני ולפנים. יחד עם זאת בספר הספציפי הזה היא כל כך מנסה להיות מיוחדת וחדשנית שהיא פשוט פספסה. הביקורת שלי אינה נובעת מצרות עין ואולי כדאי שתקראי את הספר ותביני על מה דברתי. באופן אישי אני מעריכה רבות כל חוקר ובמיוחד הסטוריון באשר הוא.

מבלי לקרוא את הספר וכמי שקראה מחקרים אחרים של יבלונקה על השואה ,נראה לי שלא הבנת את הספר .לא יכול להיות שיבלונקה תציין כי השואה החלה בצפון אפריקה .נראה לי שיש לך פה בעיית בהבנת הנקרא .

מה שמדהים הוא שהסופרת חוותה את הזוועות וניצלה בנס.

השימוש העדתי... של כותבים/סופרים/אנשים מהשורה (רובם מזרחיים) בנושאים כגון השואה וימי זיכרון למיניהם על מנת לצעוק "מגיע לי", "אנחנו מופלים"- פשוט מעורר סלידה.
יצא לי לקרוא טור של אדם המציג עצמו כמזרחי אשר התלונן על כך שביום הזיכרון לחללי צה"ל לא משמיעים מוזיקה מזרחית, אלא מוזיקה "אשכנזית" לדבריו.