היי "מחשבות" ביקורת נפלאה ואיך אפשר שלא? תיארת פה את אחד הדברים הכי כואבים שיש.. לגבי האיסלמיזציה אנחנו עם שמנוסה בכל מה שקשור להתבדלות..
אם האיסלם לא היה מקושר לכל כך הרבה דברים שליליים
אולי זה בכלל לא היה מטריד כל כך.

הדברים נכונים. למעשה ישנה התעוררות מסוימת באירופה (שוב, לאט מדיי וימים יגידו אם לא מאוחר מדיי), דוגמת ההסכם באוסטריה. והפגנות כמעט בכל יום ראשון בגרמניה (כל פעם במקום אחר). האם באמת יהיה שינוי במגמה - ימים יגידו...

עצם העניין הוא לא הבחירה באורח חיים בדלני, שהוא כמובן, זכותם האישית כחלק משלטון דמוקרטי. הבעיה היא, באותן קבוצות מוסלמיות, להבדיל מההתבדלות היהודית למשל, היא שהההתבדלות שלהם היא לצורך הגשמת שאיפות אימפריאליסטיות, כלומר, השתלטות על המדינות שבקרבן הם חיים.
והכי הזוי, שהם אינם חוששים להצהיר על כך בגלוי - בהפגנות, בכלי התקשורת למיניהם, וזאת, כיוון שהם מודעים לשאננות, לתמימות, לפסיביות, האופפת את אירופה כנגד אותה הסכנה הקיומית שעומדת מולם, שאותה פסיביות, היא פועל יוצא של השואה- החשש של אותן מדינות אירופה, וגרמניה בראשם, להצטייר כמדינות אנטישמיות. והם מנצלים זאת, את נקודות התורפה האלו של אותן מדינות אירופה, את הזכויות הדמוקרטיות שמהם הם נהנים ושעבורם, אותן זכויות, הן נשק שבאמצעותו הם מייצאים ומגשימים באין מפריע את שאיפותיהם האימפריאלסטיות. הכל "בשם הדמוקרטיה".

דן, מה שאמרתי מספיק מטריד גם בלי להקצין את הדברים לעומת מה שאמרתי :) ייתכן, שהמצב יגיע לקיצוניות כמו שאתה מתאר, בינתיים - עוד לא שם, ברוב המקומות.
כל שאמרתי שיש אזורים מסויימים, במדינות מסויימות, לרוב שכונות בערים הגדולות - שהפכו לשכונות של מהגרים (יש איסלמיזציה, שכונות שלמות שעל המזון שנמכר בהן למשל, מצויין עליו "HALAL" הכשר מוסלמי למזון, שיש מסגדים בשכונות הללו והילדים לומדים במוסדות לימוד שלהם. ובמקומות מסוימים הנשים אף מעזות ללכת בלבוש מסורתי צנוע (רעלות וכדומה) - כן, יש התבדלות ניכרת. אבל, אני חושבת שההתבדלות היא מתאימה לשני הצדדים. עצם זה שנוצרו השכונות הללו, שהגיעה ההגירה הזו ותקעה יתד משתלט בשכונות מסוימות בערים הגדולות - זה מסוכן וזה מטריד. אגב, במדינות מסוימות ישנן שכונות שלמות של אוכלוסיה מתבדלת של מהגרים ממקומות אחרים: הודים, פאקיסטאנים וכדומה.
פחות שכיח בגרמניה. ואם נשוב לרגע לגרמניה, הרי בברלין לדוגמה אוכלוסיית המהגרים הגדולה ביותר היא, כאמור, של טורקים. ויש גם לא מעט מהמזרח הרחוק שמגיעים לגמרי בעידוד הממשלה הגרמנית, והסיבה היא - עידוד לסטודנטים מהמזרח הרחוק ללמוד בגרמניה מסיבות כלכליות - הם מכניסים כסף רב למדינה בדרך הזו, משום שלימודים אקדמיים בגרמניה לסטודנטים ממדינות גוש האירו מאוד מאוד מסובסדים.
ועוד אגב, ברבות ממדינות אירופה, הערים הגדולות שכונות של יהודים (גם שכונות של חרדים) לגמרי מתבדלות מהסביבה, כמובן ללא כוונת התפשטות, וזה סיפור לגמרי אחר.

מחשבות, אכן, באזורים מסוימים התמונה מטרידה, יש מקומות - שאולי מחרידה (בינתיים, במידה). באזורים רבים - לא קיימת (עדיין). אני כן יכלה להגיד שקהילות של נציגויות ישראליות מוטרדות יותר בגלל שרואים באיסלמיזציה בתקופה הזו איום עליהם, כעת, יותר מאשר על האחרים.

מה שאת מתארת זה דבר נורא ואיום, מרגיז, שבו מהגרים אלימים וקיצוניים, שחיים במדינה מסויימת מספר שנים בודדות, עדיין לא הספיקו להטביע את חותמם, לא מעוניינים להכיר את התרבות הקיימת ולהשתלב בחברה, ומרשים לעצמם להתשלט בכוחניות על שכונות שלמות, עד כדי כך, שהמשטרה מפחדת להיכנס אליהן.

כשגישתם של המהגרים המוסלמים היא מלכתחילה אי רצון להשתלב בחברה, אלא לייצא ולכפות את תרבותם על המדינה הקולטת, שהיא בעצמה, המדינה הקולטת, שאננית ואדישה לסכנה שבכך, התוצאה העתידית של מציאות שכזו אינה יכול להיות אחרת, מלבד סופן של מדינות אירופה.

לפי התחזיות, בעוד 25-50 שנה יהיה רוב מוסלמי באירופה. אין שום דבר רע ופסול ברוב שכזה, אלא רק אם הוא קיצוני ופאנטי, וזה בדיוק מה שהוא. ואם הם לא יתעוררו משנת החורף-קיץ-סתיו-אביב שלהם, זה גם יתממש.

אם קוראים את כופרת, נוודת וגרמניה אחרת של אלדד בק, התמונה מחרידה. אם נוסיף את טננבום, הייאוש עמוק.

לדן, א. שויץ לא ברשימה הזו. אכן, אירופה מתעוררת לאט מדיי ונראה שאף מאוחר מדיי לנוכח האיסלמיזציה. זו הסיבה שבאוסטריה הוחלט לפני כשלושה שבועות על הסכם מול התפשטות האיסלאם והוא התקבל בממשל. יש להניח שמדינות נוספות ימשיכו את הקו. קשה לי להאמין שגרמניה תעז ללכת בכיוון.
מחשבות, זה לא מדויק. כפי שכתבתי קודם, הילדים לא נתונים לשינויים כלשהם מפני שזה נכון שהאיסלם מתפשט, אבל באזורים מסוימים בערים מסוימות. הם לומדים לרוב במסגרות שלהם ויש להניח שבמסגרות שלהם לא לומדים לימודי שואה. ואם בגרמניה מדובר, הרי ששם ההתפשטות היא של טורקים בעיקר. יש איזורים רבים מאוד בגרמניה, רק לדוגמה כל החלק הדרום מערבי עד הצפון מערבי, שאין בו בכלל איסלמיזציה וגם לא טורקים.
נכון שבגרמניה יש, שוב בערים מסויומת, שכונות שלמות של טורקים או מוסלמים אחרים ושם הילדים לומדים במסגרות שלהם. כך גם בצרפת, בקופנהגן, לונדון והרשימה עוד ממשיכה..

לאוקי,

נכון שרוב ילדי אירופה, במדינות שכן מושפעות יותר מגל האיסלאמיזציה - כגון בריטניה, שוויץ, בולגריה, גרמניה, הולנד צרפת ושוודיה - אכן לא מושפעים, ורובם אולי אף לא נחשפים לתכנים האיסלאמיסטיים המיסיונרים,
ולכן שאלתי הייתה מכוונת כלפיי אותם ילדים שכן הושפעו - עניין אותי אופן ההשפעה והתהליך שעובר על המושפעים שביניהם.

אם נרחיב את הדיון בנושא, אומנם כרגע ההשפעה לא מורגשת מידי, אך כמו שאמרת, זה רק בינתיים, כי השפעת האיסלאם באותן מדינות - יש כאלו שיותר וכאלו שפחות, היא חזקה מאוד, מפחידה.
כרגע הם פועלים מתחת לרדאר, מתחת לפני השטח, אך הם צוברים כוח, השפעה, הון אנושי וחומרי, ובהינתן האות, שאני מעריך שתינתן כשאחוז האוכלוסייה שלהם יעלה בעור כמה דורות, אפשר רק לדמיין איך אירופה תיראה.

דוגמא לכך היא ההשפעה של דעא"ש, ארגון/מדינה מרוחקת, במזרח התיכון, שלתכניהם נחשפים לא מעט מילדי אירופה, וחלקם גם מושפעים מאוד ברמה כזו או אחרת, אז אפשר רק לדמיין את גודל השפעה והחשיפה שקיימים במדינתם שלהם - על ידי כל אותם תעמולה איסלאמיסטית קיצונית שמונהגת על ידי אות פאנטים - שלצערי, לא חסרים באירופה.

יש על כך אינספור כתבות באינטרנט, כולל הכתבה המעניינת של צבי יחזקאלי מלפני מספר שנים.

אני אגיד יותר מזה. לפני כמה שנים שהתעניינתי קצת בנושא וחקרתי אותו, נחשפתי לסרטון מזעזע, שבו נערים עוברים לתומם ברחוב, נתקלים במיסיונר איסלאמי שמצליח לשכנע אותם בתוך מספר דקות להתאסלם, ועל ידי אמירת כמה פסוקים שאורכת כמה רגעים, לא יותר מאשר שתיית נס קפה, הופכים אותם למסולמים גאים. עצוב, מפחיד. נורא.
ומה שמצפה לאותן מדינות באירופה בעוד מספר דורות, אם לא יחלו בתהליך סינון קפדני, בראש ובראשונה של תכני האינטרנט ושל אותם ארגונים איסלאמיסטיים רקיצוניים ומיסיונרים, יהיה אף יותר מפחיד ונורא מזה.

ולא לשכוח, שהנערים של היום הם האבות של המחר, ואם אותם נערים מושפעים מאותה תעמולה , אז ילדיהם יהיו מושפעים על ידם. נכון שקשה להשלים עם כך, עם ניצחון הרוע על הטוב, ומעבר לכך, אירופה, היבשת הטהורה בעולם, שתיפול לידיהם של הקיצוניים -אכן , קשה להלשמה. אך יחד עם זאת, אסור להיתמם ולא להקל ראש, כי אי הכרה בעובדות, יגרום לנזק גדול יותר. כרגע, אפשר עוד לתקן.

יש שכונות ברחבי גרמניה שם המוסלמים כה רבים שכלל לא מלמדים על השואה.

זה נכון. יש מדינות שזה ניכר וקיצוני יותר (דוגמת צרפת או דנמרק) ויש שהתמורה הזו ממש לא מתרחשת (דוגמת שוויץ), ויש שחצי חצי. אבל, לעת עתה השינוי לא נראה כמהותי דווקא אצל הילדים, משום שרובם ככולם עדיין חיים בשכונות לומדים במסגרות שלא השתנו. השינויים במבנה האוכלוסייה ניכרים בכל מדינה (שהם ניכרים בה) בערים מסויימות, באזורים מסויימים. לא משהו שמשפיע (בינתיים) על שינויים חברתיים אצל מרבית הילדים, דווקא.

תודה, אוקי. השינוי המתרחש אירופה קיצוני מאוד והאיסלמיזציה מפחידה.

מחשבות, מקווה שלא ממש ארגיז אותך אם אכתוב שזו יופי של סקירה לטעמי.. ושממש מפתה אותי להגיע אל הספר הזה.. :) מעניין - דן ירון, איזה שינוי חברתי, לפי דעתך מתרחש אצל חלק מהילדים באירופה, כחלק ממגמת האיסלמיזציה שניכרת בה ?

לא, לא ממש. רק הסמלים החיצוניים הדוחים ובקטנה.

נשמע ספר טוב.
האם הספר מתמקד גם בשינוי החברתי שמתרחש אצל חלק מהילדים באירופה, כחלק מגל האיסלאמיזציה ששוטף את יבשתם, או שמדבר בעיקר על הטרגדיה של האב ?