ביקורת ספרותית על 11 כללים להתווכח עם שמאלנים - ולכסח להם את הצורה מאת בן שפירו
ספר מעולה דירוג של חמישה כוכבים
הביקורת נכתבה ביום שני, 28 באוקטובר, 2024
ע"י שופי ינשופי


מי אתה, בן שפירו? לפי השם הפרובוקטיבי של הספר "11 כללים להתווכח עם שמאלנים ולכסח להם את הצורה" דמיינתי שהסופר נראה כמו איזה מייק טייסון שנושך למוות את אוזניהם של השמאלנים. כבר דמיינתי לי את בן מציע לעורך את השם "11 כללים להתווכח עם שמאלנים ולשלוח ת'זבל האלה עם אים אמא שלהם קיבינימאט" או משהו, ואת העורך מלטף את הגב המקועקע שלו ולוחש לו "בני חמוד, תרגיע".

ואז חיפשתי תמונות של בן שפירו ברשת. ומה מצאתי? ילד חמוד בן 40 שנראה כמו הגיבור בסדרת "יומנו של חנון". ממש ילד טוב לוס אנג'לס, שם הוא מתגורר. אההה... אבל אל תטעו. לחנון הזה אין אין לשון בפה. סכין מושחזת יש ללפלף בין השיניים, והיא קורעת כל תקרת זכוכית, בטון ועופרת יצוקה. פוליטיקלי קורקט? הסכין חותכת אותה לחתיכות קטנות, עושה ממנה סלט קצוץ דק ומוסיפה שמן זית בשביל הטעם. למירב מיכאלי הוא קורא למשל "מטורללת". בלי להתבייש ובלי להתנצל, אבל לא כמו איזה צ'חצ'ח שהשמאלנים ינסו להציג אותו אלא עם טיעונים מבוססים ודוגמאות.

לפני שבן שפירו מביא את 11 הכללים, הוא פותח עם קדימון של מתי בכלל כדאי להתווכח עם שמאלנים. אחד המצבים שהוא מביא הוא "כשיש קהל". וכאן הוא שינה לגמרי את כל מה שחשבתי על ויכוחים פוליטיים בסימניה. ברור לגמרי שאודי לא ישכנע את פרפר ולהיפך, אז כאילו מה הטעם בכלל, ככה חשבתי לי לפני שקראתי את הספר. בן שפירו כותב בצדק "המטרה של הוויכוח לא תהיה להביא את השמאלני להבין את גישתך, או לשכנע אותו או אותה. האיש הזה ממילא חולק על דעתך, והוא לא ישכנע מהמילים שלך או מהחכמה שלך או מברק הטיעונים הרטוריים שלך. המטרה היא לחסל את השמאלני בדרך הפומבית ביותר שאפשר". אז זהו, שבסימניה יש קהל גדול שקורא את הטיעונים שלנו ושלהם והמטרה היא הם. אגב מצב נוסף שבן שפירו מביא מתי להתווכח עם שמאלנים כתוב באופן שיכול לתת דוגמה לכך שהסכין לא רק חותכת דק, היא גם מצחיקה: "אם גילית שמאלני הגון, שאכן מוכן להשתכנע מטיעון משכנע. הכל נפלא ונהדר! פרה פרחה על גג והטילה ביצה וכל זה"... חחחחח

בנוגע לכללים עצמם, שפירו שיחק אותה. הוא מביא אותם בצורה קצרה ומדויקת, בלי הרבה חפירות מיותרות. בין הכללים: הכה ראשון, מסגר את הדיון, אתר סתירות בטיעוני השמאל, שפת הגוף ואם אתה לא יודע משהו, אודה בכך (כלל שאהבתי מאוד). מה שעוד אהבתי זה שבנוסף לפוליטיקה מדינית, בן שפירו נוגע גם בנושאים חברתיים, למשל נישואים חד מיניים וביטוח בריאות.

את הספר לא מצאתי בסטימצקי בשלוש חנויות שונות וגם לא בשני סניפים של צומת. רק בחנות פרטית. אם זה לא מכוון, אני לא ינשוף אני פרפר. מה כן מצאתי בסטימצקי, במקום בולט בחנויות? את הספרים של בן אחר, בן כספית - על נתניהו – ספרים שכולם שנאה עיוורת, וגם את הספר "מר הפקרה" על נתניהו – בחלון הראווה. אני רק יכול לדמיין איך בן שפירו היה מנפץ ת'חלון המטונף הזה. אבל לא עם אבנים חלילה. הוא לא צ'חצ'ח (עורך דין, אגב). רק עם הסכין.

41 קוראים אהבו את הביקורת
אהבת? לחץ לסמן שאהבת




טוקבקים
+ הוסף תגובה
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
https://www.youtube.com/watch?v=QK-liQhqPjs&ab_channel=Jubilee
אפילו עוד יותר מרוכז
המורה יעלה (לפני 11 חודשים)
לא עקבתי כבר אחרי הדיון אבל בילבי (אם זו בילבי שם) בספר הכי עושה סדר עם הפושטקים.
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
אוי, מיקה. יצא לך הקופיקו...
אני רק שאלה: למה רק 119 טיפוסים מחריבים לכולם? מי הצדיק שלא מחריב?
אל תגידי לי שזה אחמד טיבי.
שופי ינשופי (לפני 11 חודשים)
כמה טוב שיש את המבוגרת האחראית שמעמידה ת'ילדים הפושטקים בפינה עם הפנים לקיר!
רק תמונת הפרופיל לא כל כך מתאימה...
מיקה (לפני 11 חודשים)
די די די די די כבר לנסות להתסיס ולשסע. די די די כבר. רוב רוב רובם של האנשים לא שם. קומץ מכאן וקומץ מכאן ועוד 119 טיפוסים מחריבים לכולם.
שופי ינשופי (לפני 11 חודשים)
נראה לי שהוא גורם לפיהוקים סדרתיים גם בתחום התמחותו.
"חיוור, ממורמר וחמוץ כזה" זה הגדרה מצוינת. אבל איזה צמחוני בראש שלך? בטוח טבעוני.
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
מאמינה לך שהוא רציני ואפילו מעניין, בנושאים שבתחום התמחותו (חקר המוח?)
בתור פרשן פוליטי או מה שזה לא יהיה, הוא מרדים ומשעמם.

נגמר העידן של פוליטיקה 'נורמלית', אולי זה היה טוב עד לפני כמה שנים. נכון לעכשיו, עם כל ההתחמשות ומלחמות דת וגרעין וסין וכל היתר - רק פסיכופתים כמו טראמפ.
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
סאם האריס דובר די מרשים בעיניי. נכון שהוא נשמע קצת בהילוך איטי לעומת האוטוסטראדה של בן שפירו, אבל שמעתי אותו גם על נושאים אחרים (LSD, למשל) והוא מעניין ורציני. מסכים לגבי קמאלה האריס האיומה. בלב חצוי, עדיף אפילו את טראמפ המדרוב (טו סיי דה ליסט) עליה.

אגב לגבי הפוליטיקה ה״נורמלית״, גם גדי טאוב דיבר על השאיפה הזו בדיוק. אחפש את המקור
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
כי מה יש כבר להגיד עליה / לזכותה / בעדה?

דמות אפורה, עילגת וחסרת עמוד שדרה.

לא מצביעים לה כי היא איזו אישיות מרשימה וסוחפת, כריזמטית ומרתקת. מצביעים לה כי 'רק לא טראמפ'.
אפילו החמוץ אמר שהוא רוצה פוליטיקה 'נורמלית' ועוד כל מיני דברים 'נורמליים'. זה הטיעון המשכנע שלו?!

אפילו לא צריך להרחיק לכת, רק להקשיב לתשובה ההזויה שלה ב- CNN כששאלו אותה איזה טעויות היא עשתה בשנים האחרונות (בתחילת הדיבייט וגם רץ בנפרד ברשת).
רק זה + צחקוקים היסטריים: לא הייתי מקבלת אותה למשרה של זבנית במכולת של שמחה ביוקנעם.
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
הדאונסייד של הדיבייט הזה הוא שהוא כולו טראמפ טראמפ טראמפ. אין שם שום דבר כמעט על קאמלה האריס
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
יותר משעתיים באנגלית כזאת מצוחצחת זה too much בשבילי, נשברתי אחרי רבע שעה.
כדי להבין את האג'נדה שלו בקשר לטראמפ, אפשר לשמוע כאן:
https://www.ynet.co.il/news/article/sjp6g4pgyx

עם בייבי פייס וקול של ילד בן 5 במהירות כפולה, נראה לי שהוא חייב לגדל קצת זקן.
הבחור השני דווקא יותר מעצבן למרות שהוא מגולח למשעי.
חיוור, ממורמר וחמוץ כזה. בטח צמחוני.
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
דיבייט מהימים האחרונים עם בן שפירו (וסאם האריס) - מומלץ.

https://youtu.be/cTnV5RfhIjk?si=-JIdk1Y9gTEHKpLM


(רק שכחתי לציין קודם שמעצבן אותי הזקן/אי הגילוח המטריד של בן שפירו. לא ענייני, ובכל זאת)
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
לא נראה לי שלמישהו (אפילו אם הוא בן שפירו) יש סיכוי לשכנע את היריב.
חוץ משלוש מדינות מפתח, הם אפילו לא מסוגלים לחשוב על חתונה מעורבת. אם אנחנו מפולגים הם אויבים מרים זה לזה דורות על גבי דורות.
חוצמזה, ביידן כינה את בוחריו של טראמפ 'זבל' אז רק הדוגמה הקטנה הזאת יש בה המון דמיון למצבנו בין שמאל לימין.
Pulp_Fiction (לפני 11 חודשים)
שמעתי את שפירו בכמה ויכוחים. הוא בהחלט בחור חכם. עם זאת, בארץ שם הספר עשוי להתפרש לא נכון.יש לנו כאן סנטימנט שונה קצת למונחים של ימין ושמאל מאשר בארה"ב. שפירו מנהל דיבייטים בעיקר עם הפרוגרסיבים שם, שזה שם כולל לטרנסג'נדרים, מרקסיסטים, פרו פלסטינים ואיסלמיסטים.
המטרה שלו לרסק טיעונים ולהטות לצידו אנשים שטרם גיבשו דעה ולא לשכנע את היריב עצמו.
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
איזה קטע. שני המאסטרים גם יחד מגיעים לירושלים ב- 19/11.
(למי שמוכן להיפרד מ- 350 ש"ח תמורת הופעה חיה ולא ביוטיוב)
שופי ינשופי (לפני 11 חודשים)
שרית, באמת חבל. כבר רציתי להציע לך את הספר "אהבה פרובוקטיבית". ויש לו אפילו תג של ניו-יורק בסט סלר!!!

הילוש, תודה רבה.

מורי, כמעט נפחתי את נשמתי. דבר יפה!! זה אתר מכובד ולא מזכירים כאן פלוצים.
Hill (לפני 11 חודשים)
שנון כהרגלך, פלאפי.
מה שגלית, בעיקר בעניין דעותיו על הפלות ונישואים חד מיניים.
גלית (לפני 11 חודשים)
אני לא יודעת כמה הם יבשושיים לקריאה כי לא קראתי אף אחד מהם . את שניהם גיליתי בעיקר ביוטיוב. הם נואמים מצוינים ובוויכוחים הם עוד יותר מוצלחים. מבחינת הסכסוך הישראלי ערבי הם לגמרי באותו צד ,מוריי היה פה הרבה פעמים וגם ביקר בבארי ופגש ניצולים, ופדויים ,ואפילו את ביבי אם אינני טועה .הוא קיבל שלל פרסים מאחר והוא איננו עיתונאי של כורסא הוא מבקר בכל אזורי העימות המדממים ביותר ולא מהסס להביע את דעתו הנחרצת. הוא שגריר מצוין עבורנו. ולכן התעניינתי לקרוא את ספריו אבל טרם הספיקותי. אני באמצע המרגלת סוניה...ייקח לי עוד איזה זמן.לשפירו יש תוכנית טלוויזיה משלו והיא עוסקת בעיקר בענייניה הפנימיים של ארה"ב.
שרית (לפני 11 חודשים)
גילתי שספרים עם שמות פרובוקטיביים בדרך כלל נגמרים בזה. מתרחקת מהם. כמו מספרים שמופיעה בהם המילה "אהבה" או תגים של ניו-יורק בסט סלר" או משהו מהמשפחה הזאת של הדברים.
המורה יעלה (לפני 11 חודשים)
כמו פרה שהטילה ביצה?
מורי (לפני 11 חודשים)
הכל היה ויש לי בחנות. הספר הזה נמוג מהר מאסר והיה לא יותר מנפיחה אפילו לא מסריחה.
המורה יעלה (לפני 11 חודשים)
מורי אם יש לך הספר ואתה לא רוצה אשמח לקבל אותו
שופי ינשופי (לפני 11 חודשים)
רץ, כדי להתמודד עם שאלות קיטבג כמובן.

פואנטה, ביצת עין לינשוף עם ראייה של סטיבי וונדר...
אני יודע איזה חיה *לא* הייתי: לא חתול, לא פרפר (בשום צבע), לא עקרב, לא צב ולא אייל. אז מה נשאר? פרת משה רבנו אולי. בגלל שאני אוהב אבטיח (וזה טבעוני, כן?).

המורה יעלה, די מספיק, אתה גורם לי להיראות כמו טווסית נפוחה מחשיבות עצמית (הנה פואנטה, מצאתי חיה!)

זשל"ב מצחיקול, אני ממש מסטול.
זה שאין לנקוב בשמו (לפני 11 חודשים)
אם קראת ספר כזה, כנראה צריכים לעשות לך בדיקת ינשוף...
המורה יעלה (לפני 11 חודשים)
עוד ביקורות כאלה בבקשה. גם קוצץ דק את הסלט עם השמן זית וגם מצחיק!
את ראויה לכל שבח.
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
שופי, גם ככה לא חסר לנו ביצים בביצה הסימנייתית, לא ככה יקירתי?

ומזמן רציתי לדעת אבל לא העזתי לשאול:
אם לא היית ינשוף איזו חיה היית?
[כמובן אם זה לא סוד כמוס לפרה ולסוס...]


נ.ב. אסור! להתעסק עם זבובים כי את/ה אף פעם לא יודע.ת אם זה זבוב.ה.ים אמיתי.ת.יים או כטב"מים זעירים (פיתוח ישראלי, מן הסתם).
רץ (לפני 11 חודשים)
למה לקרוא ספר כזה
שופי ינשופי (לפני 11 חודשים)
אלון, דאגלס מאריי באמת יבשושי. לא שמעתי אותו (עדיין) מדבר, אבל התחלתי את "המוות המוזר של אירופה" וקצת משעמם. אבל אתה וגלית (תודה גלית) עשיתם חשק לחזור אליו.

רויטל, הוא עוסק במהות באבו-אבוה. הבעיה שהספר קטן וקצר. יש לו ספר נוסף "בריונים-איך עובדת תרבות ההשתקה של השמאל" ושם הוא מרחיב ונוגע בליבה של המהות, בלי לשעמם לרגע עם 309 עמודים דחוסים.

אלון, יש בציבור נתח גדול של מתנדנדים והשינויים הגדולים במנדטים של המפלגות בין בחירות לבחירות מוכיחים זאת.

המורה יעלה, די נו, אתה גרמת לי להסמיק. אני מה זה נבוכה!

פואנטה, אבל אנחנו לא ניגע בביצה, כי אנחנו לא רק צמחונים אלא גם טבעונים! ואת הזבוב שנחת על אוזנה של הפרה נגרש בעדינות, שלא ייפגע חלילה. אש ותמרות עשן במבטא אסלי - ענק!

אלון, הנסיך הירוק זה אחלה ואחלה זה חומוס, אז בא לי לנגב ת'נסיך עם פיתה אסלית ושמן זית ערבי טוב. הולך לקרוא את הספר שלו.
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
הנסיך הירוק הוא אחלה, אבל אי אפשר באמת לקחת אותו ברצינות… זה כמעט מביך
אפרתי (לפני 11 חודשים)
אלון, נכון שאדם הוא תבנית נוף מולדתו, אבל אין כמעט מי שלא מושפע מאג יש דעות שהן אינטלקטואליות במוצהר לעומת דעות אמוציונליות, ולכולנו יש מזה וגם מזה. ומי שלא יכול לאמץ לפחות קצה זווית הראייה של האויב הרעיוני, הוא פנאט שלא הייתי רוצה להיתקל בו. ופנאטים יש בשני הצדדים.
אני מדגישה האויב הרעיוני, לא הרוצחים המזוויעים של החמאס.
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
אלון, לא הכרתי את חביב גור הזה. אשלים את החור בהשכלה בהקדם.
מה דעתך על הנסיך הירוק?
אש ותמרות עשן במבטא אסלי:
https://www.youtube.com/watch?v=Oy7dvhQcMMQ
פואנטה℗ (לפני 11 חודשים)
שופי שופי, את בהחלט יודעת לכתוב!
אבל עד שאת כבר כותבת, פרה ממליטה ביצה...

לא יודעת, אני קצת מתקשה להבין את בני-לפלף-סכין.
אולי זאת אני כי האנגלית שלי לא מהאמבטיה.
הוא שופך מילים באוטוסטרדה ואז מגיע דאגלס מאריי ומסדר הכל על המדפים ברגוע.

הנה כאן, למשל:
https://www.youtube.com/watch?v=iA9m3etVQLs
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
לא בטוח שיש לנו את הרצון ו/או את הפריבילגיה לשנות את דעתנו. לרוב אנחנו באים מבושלים מהבית, בוודאי בוויכוחי אינטרנט.
למרות שלאחרונה קראתי איפשהו פוסט של פעיל חיזבאללה על המלחמה, ומצאתי את עצמי מבין, כמעט אפילו מזדהה, עם חלק מהסנטימנט המתואר בו. לא שעברתי צד, אבל זה היה מרענן לצאת לרגע מתיבת התהודה ההרמטית של עצמי.
רויטל ק. (לפני 11 חודשים)
כן, צפיתי בו.
דאגלס מאריי ונטשה האוסדורף באמת נהדרים.
בויכוחים באינטרנט התכוונתי יותר להתכתשויות ברשתות החברתיות.
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
רויטל, לא יודע אם יצא לך לצפות בדיבייט המעולה לגבי אנטישמיות/ציונות שנערך לפני כמה חודשים, אינטליגנטי מאוד.
https://www.dailymotion.com/video/x90mb3g
רויטל ק. (לפני 11 חודשים)
אלון הגדיר מצויין: "מישהו שעבד ממש קשה בשיעורי הדיבייט בבית הספר באל.איי"
ובלי לקרוא את הספר, נראה שהספר עוסק בדיוק בזה: ברטוריקה, בטכניקה של ניצחון בויכוח, לא במהות, ובטח שלא בשיח.
אני חושבת שלויכוחים באינטרנט יש ערך מסויים לא כדי "לחסל" אף אחד אלא לטובת הקהל השותק שעוקב אחרי ויכוחים, ולפעמים דעתו לא מגגובשת. אם משאירים את הזירה ריקה - הוא לא יכיר ולא ייחשף לדעות אחרות וחבל.
אבל למרות הערך שאני מוצאת בהם, מעדיפה להימנע מהם (כמשתתפת וכקוראת) כי הנזק שבד"כ נלווה אליהם מכריע מבחינתי. הקצנת העמדות, זריקת הסיסמאות, כינויי הגנאי, דיסאינפורציה.
למרבה הצער, דיונים רציניים שבהם מתייחסים לטיעונים ולא אד הומינם ושבהם למי מהצדדים יש עניין אמיתי בהקשבה ומוכנות כלשהי ללמוד נקודות מבט חדשות ואולי אפילו להשתכנע במשהו - נדירים מאוד באינטרנט.
גלית (לפני 11 חודשים)
בדיוק כמו אלון.
אני גיליתי הן את בן שפירו והן את דאגלס מורי מייד לאחר ה7.10.
תענוג להקשיב לשניהם מגינים על ישראל. ועוד משני הצדדים הפוליטיים.
מרהיב לראות את בן שפירו מחרב פרו פלשתינאית שמשתמשת בטיעון מטומטם כמו "בריטניה לא הפגיזה אוכלוסיה אזרחית במלה"ע ה 2 "
הבעיה שלי איתו התחילה כשגיליתי מה יש לו לומר על הפלות ועל נישואים חד מיניים.
ועדיין די מעורר קנאה לראות מישהו שמסוגל להגן על העמדה שלו- מתועבת בעיני ככל שתהיה - בצורה אינטיליגנטית מגובה בסימוכין וגורמת לך לחשוב שוב. לו חכמי ערוץ 14 היו נוהגים כך יש מצב שהייתי מפסיקה להיות שמלאנית בוגדת עוכרת ישראל.
ובוא מנדלי - ברצינות ??
ד.א שופי גם את דאגלס מורי לא מוצאים בסטימצקי... אני מצאתי אותו בהוצאת כנרת/ זמורה
המורה יעלה (לפני 11 חודשים)
נראה לי שכמעט התאהבתי בו עד שהבנתי שכנראה לא נצביע אותו דבר בבחירות וגם אם כן הוא ימצא על מה לריב. אז בסוף לא. אבל את יודעת לכתוב שופי ינשופי
מורי (לפני 11 חודשים)
היה בסטימצקי, ניסיתי לקרוא את הספרון הזה, הקטן והסתמי. נכון, בטיקטוק הוא יודע לרדת על יריביו, אבל לא ממש מתוחכם.
מנדלי (לפני 11 חודשים)
אלון, במילה "ואצלו" לא ברור למי אתה מתכוון, לשפירו או למאריי.
מנדלי (לפני 11 חודשים)
מעניין לא קראתי, אבל ראיתי סרטון שלו מתעמת רטורית באולם הרצאות עם סטודנטים פלסטינים. אגב, הוא מתייחס לשאלה למה דווקא השמאלנים מבוצרים בעמדה שלהם ולא משתכנעים מטיעונים מוצלחים, והימנים כן?
אלון דה אלפרט (לפני 11 חודשים)
שפירו דובר רהוט מאוד, מהיר מאוד, חד מאוד, ועם זאת למרות שהוא בצד שלי (ואני בשלו) - אני נוטה לא להשתכנע מהטיעונים החדים שלו *אילו הייתי בצד השני*. הוא פשוט נראה לי כמו מישהו שעבד ממש קשה בשיעורי הדיבייט בבית הספר באל.איי., וליטש את היכולת הזו לכדי מקצוע של ממש. בז׳אנר הזה אני מעדיף איכשהו את דאגלס מאריי היבשושי כקרש (אם כי חד לא פחות) - ואצלו דווקא הזחיחות מעצבנת אותי. אילו הייתי צריך לבחור מישהו בצד שלי, אולי הייתי בוחר במישהו נוצץ פחות, כמו למשל חביב רטיג גור.





©2006-2023 לה"ו בחזקת חברת סימניה - המלצות ספרים אישיות בע"מ