ביקורת ספרותית על גאווה ודעה קדומה - תרגום ואחרית דבר: עירית לינור מאת ג'יין אוסטן
ספר מעולה דירוג של חמישה כוכבים
הביקורת נכתבה ביום רביעי, 20 בספטמבר, 2017
ע"י פֶּפֶּר


ההורים שלי לא דומים בכלל להורים של ליזי בנט. אבא שלי מעריץ את אמא שלי ואני לא חושבת ששמעתי אותו אי פעם אומר משהו ציני; אמא שלי חכמה ורחוקה מלהיות קלישאתית וקל וכיף לשוחח איתה. הדמיון הוא רק בנקודה אחת: הם רוצים בטובתי.
אני לא דומה בכלל לליזי בנט. היא מקסימה ואני לא (תתעלמו). היא האדם השקול והאחראי במשפחה ואני... המממ. היא לובשת מחוכים ואני לא, תודה לאל, היא צריכה להיות מנומסת לליידי קתרינות מטופשות ויהירות ואני לא, ומזל, כי קשה לי להאמין שהייתי מסוגלת. בטח הייתי לידיה שכזאת. היא ניחנה באינטליגנציה והומור ויופי והיא מתבזבזת על כפריים חסרי אבחנה, אני לומדת באוניברסיטה שבדיוק עכשיו יצאה מרשימת מאה האוניברסיטאות הטובות בעולם (הם עדיין בהכחשה בעניין הזה.) אנחנו דומות רק בעניין אחד: המירוץ אל החופה.

מרת בנט היא טרחנית זקנה ומעצבנת. ברור שהיא חושבת שליזי צריכה להתחתן; היא רוצה לראות אותה "מסודרת". ובכלל, בנות צריכות להתחתן. על משקל האמרה הידועה של סבתא שלי, "בנות לא עושות ככה" (ככה = לקצוץ את השיער ו/או לצבוע אותו בירוק) - בנות מתחתנות. זה פשוט דבר כזה שבנות עושות. כלל אצבע. היא רוצה לספר על זה לשכנות, "ליזי תפסה גבר טוב", היא רוצה לציין את ההכנסה השנתית שלו בפני כל מי שירצה (או לא) לשמוע.
אבל מר בנט הוא עניין אחר. הוא אדם חכם. הוא לא רוצה שליזי תתחתן בכל מחיר; הוא אפילו מנסה להניא אותה מלחזור על הטעות שלו ולהינשא לאדם שהיא לא מסוגלת להעריך. לא אכפת לו שהיא תהיה רווקה זקנה. הוא לא חושב שזה יגרום לה נזק בלתי הפיך. אי אפשר לחשוד בו שהוא מושפע ממוסכמות חברתיות בעניין, לא כשהוא כל כך נהנה לצפצף עליהן. ובכל זאת, שורה תחתונה - גם הוא רוצה בטובתה, לאמור, חתונה.
וכאן הבן שואל: התינשאי לי? נאאא, זה רק ניסיון כושל להפגנת הומור בנושא שבו אני נוטה להתלהם בלי שליטה. הבן שואל, טוב, מה הסיפור? למה נישואין הם בררת המחדל? למה זה כל כך ברור מאליו? שלא לדבר על מודל הנישואין שנמצא בקדמת הסיפור ומראה לנו שלא כולם מוצאים - עזבו אושר - סוף לבדידות, אפילו, בנישואין.

* גילוי נאות: אין לי שום דבר נגד נישואין, הם מוסד מצוין אבל מי רוצה לחיות במוסד (גם בעיני זה לא מצחיק, מסכימה לגמרי). אני באמת מאמינה בנישואין. גדלתי בבית שהראה לי מה זה יכול להיות, ואני רוצה גם. רק לא ככה. *

לליזי יש מזל; שלא כמו אן אליוט נניח, היא מתאהבת בגבר הנכון, מהמעמד הנכון. מר דארסי מתאהב בבחורה הלא נכונה, אבל הוא עשיר, אז הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. (בעצם, לליזי יש מזל, היא מתאהבת. אבל נניח לזה.)
מרחב הבחירה (של כולנו) מוגבל מלכתחילה. הסרת אחריות - המשפט הבא אינו גזעני; הוא מציין מציאות מכוערת אשר הכותבת בזה לה בכל לבה וכו': אם את נערה מבית לבן וטוב, הסיכוי שתביאי בחור אתיופי הביתה הוא קלוש עד אפסי. אם אתה חרדי ושום דבר לא דפוק במשפחה שלך, לא יציעו לך אפילו בת של חוזרים בתשובה. אם את דתייה, לא תתחתני עם לא יהודי (אני מלכת הפוליטיקלי קורקט היום).
ואם גדלת, כמוני, בבית חרד"לי, את תגלי שמציעים לך (כן, מציעים לך. ברוכים הבאים לעולם הבינו-לבינה) אך ורק בחורים מהישיבה. מה זאת אומרת איזו ישיבה? הישיבה. כמה ישיבות יש בכלל (כן, אני מקצינה, כן, אני הופכת את המשפחה שלי לקריקטורה, כן, השעה אחת בלילה, מצטערת).
והעניין העצוב הוא, בהישיבה יש בחורים מקסימים שלא דומים לי אפילו לא קצת. הם לא קוראים ספרים, לא כאלה. הם לא שומעים את המוזיקה שאני שומעת, הם לא יודעים מה זה מרגנית, לעזאזל. אני לא חושבת שיש תקווה למי שלא מכיר את הוצאת הספרים הטובה בישראל. אני לא יכולה לדבר איתם. הם לא היו יכולים להבין למה אני פאנגירל - קבלו ביטול: הם לא היו יודעים מה זה פאנגירל, ולא הייתי מצליחה להסביר להם.
אז ההורים שלי שולחים אלי את מיטב הבחורים מהישיבה. וכל הצעה נפתחת ב"הוא מאוד אינטליגנטי, מאוד מוכשר (בלה בלה) מאוד עצמאי ומקורי בלה בלה -" וול. פעם אחר פעם מציעים לי בחורים שהם "לא כמו כולם בהישיבה". אלה ששונים. כי - ואני מודה כל יום שלפחות זה כבר מובן - אני לא בוגרת קלאסית של מסלול החינוך שעברתי. אז מציעים לי את החריגים.
נחשו מה - הם לא מספיק חריגים. הם עדיין שם. הם לא עזבו. (כן כן, גם אני לא עזבתי. אני יושבת פה ושומעת heathers the musical באוזניות, בארון שלי "דברים שבירים" של ניל גיימן מספר בין השאר על מ י ן בעולם שאחרי החייזרים. המילה מ י ן עם רווחים כי יש לנו בבית אינטרנט רימון ברמה הרמטית ואם לא אפסק הוא יחסום לי את הדף. אין צורך לומר שבבית שלי לא יהיה אינטרנט רימון. אז נכון שלא עזבתי פיזית אבל, אני חושבת שהבנתם.)
אני רוצה להתחתן, ועם בחור דתי, רק אנא, אחד כזה שלא נדרש למאמץ מיוחד כדי לעכל את העובדה שאני לומדת באוניברסיטה (כי כן, אצלו בישיבה זה לא מקובל, אבל יש עולם בחוץ ובו מיליון ישיבות מעולות ושם אף אחד לא ממצמץ כשהוא שומע שאת לומדת בעברית!) אחד כזה שלא יגיד לי שהרב שלו אמר שהארי פוטר הוא ספר לא חינוכי. אחד כזה שלא יגיד לי שהרב שלו אמר, נקודה. אחד כזה שיסתכל על הכותרים שעל המדפים שלי כעל אחים אובדים. שאוכל להשמיע לו את ג'ייק באג. שאוכל לספר לו בהתלהבות על אייקון. זאת דרישה מוגזמת?
אני יודעת שיש גיקים דתיים בעולם. אני פשוט צריכה לפגוש אותם במקום את מזדעזעי-האוניברסיטה שאני משחיתה עליהם זמן ומוטיבציית-דייטים שמעולם לא היתה גבוהה או נלהבת ממילא.
// תוספת מאוחרת לשם הדגשת הפואנטה: בכל מערכת זוגית אתה צריך לבלוע צפרדעים מסוימות. אף אדם לא מושלם, גם לא בן הזוג שלך שאתה מאוהב בו נואשות. העניין הוא זה: יש לי חסרונות אינהרנטיים. נראה לי רעיון גרוע לצאת עם בחורים שעובדות נייטרליות לגמרי - כמו העובדה שאני לומדת באוניברסיטה - הן כבר צפרדעים לבלוע מבחינתם, בנוסף לכל מעלותיי האחרות. //

אני לא דומה בכלל לליזי בנט. אבל גם במאה העשרים ואחת, בגיל עשרים ואחת, את רווקה זקנה (בקהילה הזאת, ורק בה, בערך. אבל אדם בתוך הישיבה שלו הוא גר וזה מה יש). ודורשי טובתך יחזיקו לך אצבעות כל הדרך לחופה.
וכמוה אני אוהבת את את הקהילה שבה גדלתי על כל שגיונותיה. וכמוה אני קצת אאוטסיידרית וקצת צינית לגבי כל מה שהולך כאן, וקצת קצרת רוח כלפי קרתנות שהיתה אמורה למות במאה התשע עשרה, ומעט נבוכה בשמם; וכמוה אני נחושה - למרות הכל - לעשות את זה נכון, להתחתן מהסיבות הנכונות ועם האדם הנכון. אני לא אהיה שרלוט, שיקולי תועלת החוצה!
אז? אני אחכה, אני מניחה. זה יגיע, מתישהו. בינתיים אני אהדוף בעדינות הצעות הו-כה-רלוונטיות, ואקבל בחן איחולי בקרוב אצלך ושאר ברכות, ואענה בשלווה לשאלות (שאמורות להיות מוצאות מחוץ לחוק) אודות מערכות היחסים הרומנטיות שלי. אני אפרוק אמוציות ותסכול בקיטורים אל תוך הלילה עם בייקר ובכתיבת ביקורות שמוטב להן שלא נכתבו משנכתבו. וכל עוד אף אחד לא יקרא את זה, אני אהיה בסדר. אבל אם הגעתם לפה זה אומר ש - אופס - אוקיי, בלי פאניקה, היציאה מימין, אתם רואים את האיקס האדום הזה, לכו לשם על קצות האצבעות ותעמידו פנים שלא הייתם פה. אני עוצמת עיניים ממילא כי כתבתי ביקורת עד אחת ארבעים ושלוש. ערב חג מחר. אוף.

מה שמזכיר לי: עירית לינור, האני, אני וליזי בנט לא דומות בכלל. אני אומרת אוף. ליזי בנט לא אומרת אוף.
34 קוראים אהבו את הביקורת
אהבת? לחץ לסמן שאהבת




טוקבקים
+ הוסף תגובה
פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
רגע, אתה לא הרמן קוך?
אופס.
אלון דה אלפרט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אז לגבי את דואגת? אל דאגה.
הציטוט המדובר מספרו של קוך מיוחס לדמות שהיא על סף הסוציופתיות. או כמו שכתבת - גישה אגואיסטית-נרקיסיסטית. זה לא בדיוק מה שכתבתי, וזה לא אני, אבל בחרתי להביא את הציטוט במלואו. אולי היה כדאי לסייג אותו עד ה״מתים קלינית״. ואולי אני הייתי מנסח את זה אחרת, אבל אני לא הרמן קוך.
בכל אופן, גם ככה אני שלם עם התחושה הזאת, שאפיינה אותי יותר בנעוריי, אך לא בגילי המופלג, שבו יש בי הרבה פחות להט קדוש הנוגע להעדפות המוזיקליות או התרבותיות שלי. אפילו למלחמות על חומוסיות מועדפות לא נכנסתי כבר יותר מעשור! שערי בנפשך. אולי אפשר לקרוא לי בעצמי ״מת קלינית״.
אצלי השוני הדרמטי היה בין אנשים ש״הבינו״ ואלה ש״לא״. עד כדי כך פשוט.
ואכן, בזוגיות זה עובד אחרת. בדבריי היתה רישא, עוד לפני הציטוט, שהתייחסה גם לעניין הזה.

פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
בייקר, את המגילה כתבתי לאלון.
לפפר נתתי את המתכון והיא כבר בישלה את המרק אז אני לא דואגת.
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
פואנטה, רואים שלא פגשת את פפר.
פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
בזוגיות זה עובד אחרת.
אני חייבת לפצוח במונולוג דרמטי כדי להבהיר את הנקודה (ראה הוזהרת).
הציטוט המדובר מבטא השקפת עולם מסוימת שהיא בעיניי אגואיסטית-נרקיסיסטית, או בשלוש מלים – אני ואפסי עוד, השקפה דיכוטומית שאומרת:
יש אנשים שמתחברים לעולמי הפנימי, הם מבינים מה מרגש אותי ולמה זה מרגש אותי ואותם אנשים רשאים ומוזמנים להוות חלק בחיי;
לעומתם, יש אנשים שלא מתחברים למה שמרטיט אותי (כהגדרתך) – זבשתם, ויותר מזה – האנשים האלה הם הומינידים פרימיטיביים, פלגמטים או, כהגדרת המשורר – מתים קלינית.

הגישה הזאת מפריעה לי לא רק ברמת המיקרו אלא גם ברמת המקרו;
למשל, החברויות והחיבורים הבינאישיים שנוצרים ברשת הם חיבורים על בסיס מקבילי שטוח, ז"א אנשים יוצרים קהילות עפ"י תחומי עניין ודעות משותפות, שזה אחלה – נחמד, מעשיר ומטפח את האגו, אבל יש בזה גם טעם לפגם כי נוצרות בועות תקשורת שלא מעודדות שיח רבגוני ולא נותנות מספיק הזדמנויות להקשיב (וגם לשמוע) דעות ותכנים שונים ואף מנוגדים לשלך, כי יש נטייה להתקבץ ולקבץ סביבך רק אנשים שלא חורגים מגבולות איזור הנוחות שלך, שלא גורמים לך לדיסוננס ולא מעמיסים עלייך נפשית – זה נוח ונעים ויוצר תחושה של מדורת השבט אבל אני לא חושבת שהתנהלות כזאת היא בריאה לחברה בטווח הארוך – היא מפלגת ומנטרלת שיח מאתגר ומרחיב אופקים, ולכן אני משתדלת לסנן אנשים בכלל וחברים בפרט עפ"י קריטריונים של אופי, תכונות אישיות ודברים אחרים, ולאו דווקא לפי מידת ההבנה / ההזדהות שלהם עם עולמי הפנימי.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אנחנו אישויות עם צלעות רבות ופנים רבות. לא משושה, לא מתומן, אלא משהו עם 252,000 פנים. החברויות שלנו והקשרים החברתיים מחברים בין צלעות דומות. אז יש לי אחות שרמת החברות שלנו היא ברמת איפה הייתי ומה עשיתי, יש לי חברות שאפילו לא מכירות את שמות הילדים שלי, יש לי חברות שאיתן דנים על ספרות, אחרות על מוזיקה, בני משפחה שאיתם דנים על פוליטיקה, בקיצור, אני לא חושבת שיש מישהו שמכיל את כל המורכבויות שלנו כבני אדם.
אלון דה אלפרט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אין שום רע בכך שאנשים ידרכו על ציפור נפשי.
מצד שני, האנשים האלה לא יכולים להיכנס פנימה כשהם אדישים לחלוטין לכל מה שמרטיט אותי ברמה הזאת. אני אולי רקוב כבר אבל עדיין זוכר את ההבדל בין למצוא מישהו שמבין ללפגוש מישהו שלא.

מצד שלישי, בת הזוג שלי שונה ממני בתכלית השינוי. אין לנו אותן העדפות כמעט בשום דבר (אולי באוכל, אבל זאת לא חכמה כי אני אוהב הכול). מדי פעם יש איזה גולדן נאגט שאנחנו חולקים ביחד, איזו סדרה שמעיפה את שנינו, אבל זה יחסית נדיר. ובכל זאת, גם שלכל אחד יש את העולם הפנימי העשיר שלו ומה שעושה לו את זה, אם ההעדפות של בן הזוג לא דורכות לך על היבלות באופן משמעותי, שאר הדברים מסוגלים להתיישר מאליהם. למשל, יש לי חבר שמשתגע מזה שאשתו לא אוהבת את לואי סי.קיי.. משתגע. אבל הוא גם משתגע אחריה, אז זה מתיישר.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
(והפרדוקס הוא שגם זאת עצה)
פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
מתכון עממי פשוט-פשוט:
מערבבים את כל מרכיבי העצות שלמטה, טוחנים מספר דקות, משקשקים, מוסיפים קמצוץ של פפריקה וצרור אצות, מסניפים, שופכים לכיור ועושים 'מה בראש שלך'.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
רישיון יש. וגם השיער עשה את שלו, אני מניחה.
עצה טובה. יש גם מתכון?
פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
לפפריקה, דבר ראשון - תוציאי רישיון נהיגה (גם לומדת באוניברסיטה וגם רישיון נהיגה?? געוואלד!!)

עכשיו ברצינות. ברגע שאת לא מאמינה שקיים לפחות בחור אחד מ-ה-ישיבה שיכול להעריך את היהלום שבפפריקה (אני מאמינה שקיים כזה אבל אני לא הנושא כאן), כדאי להתקרב לעולם התוכן שלך ולראות את מי תפגשי שם (נגיד, מפגשי סופרים, סדנאות כתיבה רחמנא לצלן, אפילו ללכת לעבוד בחנות ספרים יד שנייה, כאלה). אני מניחה שזה לא מקובל אבל זה כל הקטע אצל אאוטסיידרים, הם לא עושים מה שמקובל.

ועכשיו את יכולה לבשל מרק עצות בתיבלון עדין של אצות...
פואנטה℗ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
לאלון, זכור לי הציטוט הזה מאיזה ביקורת שכתבת, ואפילו הדגשת אותו. מתקשה להבין את הרעיון.
מה רע בזה שאנשים ידרכו מדי פעם על ציפור נפשך? זה נותן פרופורציות.
אני מעדיפה לפעמים שיגידו לי 'מה זה השטויות האלה?' מאשר להתעטף בהזדהות מקיר לקיר (שלעתים קרובות היא גם מזויפת כי מטרתה "להכיל" אותי וחלילה לא לפגוע).
ועכשיו, כשאני מרימה גבה לנוכח ההתלהבות שלך מהציטוט המדובר, זה הופך אותי למעשה למתה קלינית. שיהיה.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני באמת צריכה לקרוא כבר את קוך. שנקלים זה שימושי, והבנה תמיד עוזרת. תודה.
אלון דה אלפרט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
מבין אותך.
כמה שנקלים שלי:

1. אנחנו מציירים בראש איזה מישהו, בן זוג אידיאלי שהיינו רוצים. המציאות מזמנת לנו דברים אחרים. לפעמים דווקא מההיפך, או אם לומר בעדינות - השונות - נוצר חיבור טוב יותר, או מעניין יותר, או מאתגר יותר.
2. אבל לפעמים, לא.
3. איזה כיף זה שאין מתכון לאושר, או לכימיה, או לשמחה, או לאהבה.
4. רציתי לכתוב עוד דברים, אבל כתבו פה כבר כל מיני וואריאציות של כל מיני, ואת לא באמת רוצה פה תובנות שכבר חשבת עליהן בעצמך. אבל בכל מקרה, למרות שחברים הם לא בני זוג - הנה משהו שהרמן קוך כתב ב"אודסה סטאר" ועלה בזכרוני בעקבות מה שכתבת:

"כבר קרה שהזמנתי אנשים לסרט (או השמעתי להם מוזיקה או נתתי להם לקרוא משהו) כי שיערתי שזה יעורר אצלם את ההרגשה שאני הרגשתי. אולי זה משהו אחר - יותר מלהרגיש את אותה ההרגשה חשוב לי בעיקר להסביר לאדם אחר בצורה עקיפה דרך הסרט, היצירה המוזיקלית או הסיפור המסויים משהו על עצמי שלא קל להסביר במלים או בשיחה.

אם באותו רגע האחר מרגיש, ממש לפני תחילת סולו הגיטרה בשיר שחרשת שנים, את אותה הצמרמורת בגב, קרה משהו שאי אפשר לסגת ממנו יותר. אבל אם האחר מושך באמצע השיר בכתפיו, או אפילו מדבר באדישות כשהסולו מתחיל, אז הוא או היא למעשה מתים קלינית. זה עד כדי כך פשוט".
אפרתי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
כן, למרות שלא עניתי לך (מוצאי חג, חזרנו מירושלים, פריקת מזוודות...) שמחתי בשבילך ובשבילי.
נעמי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אפרתי כתבתי לך גם שאני מודה לך על הדברים -אומרת כי תמיד נחמד לדעת שעוד אנשים נהנו =)
אפרתי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
תודה רבה, חגית. השנים מחכימות מעט.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני אוריד את זה וזהו.
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
לא בטוחה. שימי דו שיח?
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
ועכשיו?
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אז לא
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
חשבתי שברור שזאת שיחה
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אהה לא הפרדת
חגית (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אפרתי יקרה, איזה דברים נבונים ונפלאים כתבת.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
בהתחלה זה שבּי, המנהל המיתולוגי של צומת ספרים בתחנה מרכזית.

רץ וחני, תודה לשניכם.
יעל, מסכימה. בכלל, אני חוששת שהצטיירה פה תמונה מעט יותר קודרת ממה שהיא. החיים שלי קלים וטובים רוב הזמן, ואני אוהבת את המקום שאני חיה בו. אני לא חושבת שיש אדם שמעולם לא אמר צר לי המקום. זה נכון שיותר קשה להיות שונה בחברה שמרנית, אבל איפה להיות שונה זה קל?
yaelhar (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני חושבת שמי שמייצג גישות או דעות השונות מהזרם המרכזי,
צפוי לסבול כשהוא נאלץ להיות במסגרת המייצגת דעות וגישות מוסכמות. וזה לא משנה אם מדובר באולפנה, בבית ספר תיכון או בצבא. האנשים האלה צריכים לבחור דרך תגובה (ובגיל צעיר זו בדרך כלל תהיה תגובה מרדנית ומוחצנת) וייצאו מהמסגרות האלה עם טעם של "ברוך שפטרני" ותובנות חשובות לחיים.
חני (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
את מדהימה כמו שאת! נראה לי שבכלל לנשים דעתניות אין מספיק שכל לא להיכנס לפינות שלא יוכלו לצאת מהן.מראש הן חושבות שייצאו מכל דבר. בעיקר אילו נשים חזקות ופמניסטיות.
את פשוט צריכה מישהו ממש ממש חכם ואחד שיצליח
להכיל את כל האש שבך. וכן שיבין שאי אפשר לרסן
את האש הזו לעולם כי היא טבועה בך כמו dna.
יש לנו מספיק דוגמאות לנשים חזקות בחברה שלנו.
ולך שנה נפלאה וטובה.
לפעמים כשמשחררים מחשבה היא לבד מגיעה עד למפתן דלתך.
רץ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
פפריקה - את בחורה אמיצה ודעתנית, לא פחות מעניינת מרומן בדוי - המון הצלחה וגאווה בבחירות שאת עושה בחיים, הבחירות האלה לא קלות.
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
או שאולי לא?
(אבל זה אריאלי שכזה)
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
עכשיו קלטתי שבהתחלה זה אריאל!
אח, נהדרת.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
זו בדרך כלל תמונת מראה:
מול הקצנה לכיוון המודרני-פתוח תהיה הקצנה לכיוון המסתגר והשמרני, ולהפך.
תודה לך... מעדיפה בפרטי באמת.
נעמי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
תודה =)
וואי ממש מוזרה לי הידיעה שקיים תת-מגזר כזה בתוככי הציבור הדת"ל,
הפתוח, המכיל, הפתוח מידי לרוב...
בכל אופן, כל שאר המגזר פתוח לפנייך וכנראה שרוב הפסילות שלך יהיו דווקא בכיוון השני.
וכמובן, שתהייה דרך צלחה באוניברסיטה! מה החלטת ללמוד (או שנעבור כאן לאישי)?
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
תיקנתי :)
אני מניחה שהם מקבלים כמעט את כל מי שמגיעה.
אלא שרוב הבנות שמגיעות מתאימות מלכתחילה לפרופיל הקלאסי.
סינון טבעי.
רויטל ק. (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
*הטרוגני* להפליא?
(גם בת דודה שלי למדה שם, וגם ההורים שלה מרצים...
כנראה שזה קורה מדי פעם, איכשהו).
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
ברור שאת צודקת לגבי כלל המגזר. ולא מפתיע בכלל שלא נתקלת בזה קודם - כמו שרויטל אמרה, מדובר בתת-מגזר מזערי אבל נחרץ, הומוגני להפליא, ואוניברסיטה כאן היא אם כל חטאת.
שנות האולפנה היו בשבילי חוויה שלילית מאוד. מצאתי שם חברה אחת שהיתה עוד יותר אאוטסיידרית ממני ולא ברור בכלל איך הגיעה לשם (ההורים שלה מרצים, לא עלינו; ואל האולפנה מגיעות בדרך כלל בנות מבתים של הקהילה, שהאבות שלהן למדו בישיבה, והאחים שלהן לומדים בה עכשיו, והאחיות שלהן ילמדו באולפנה אחריהן, ובעתו-ובזמנו הן יתחתנו עם תלמידי הישיבה, ילמדו במכללה בית וגן, יעבדו בהוראה בנֹעם-ה'-בהיכלו, וישלחו את הבנות לאולפנה).
הייתי ביחסים טובים גם עם השאר, אבל הרגשתי קלאוסטרופוביה מעצם הידיעה שאני צריכה להימנע מלדבר איתן על כל דבר כמעט. היה להן - גם לאינטליגנטיות מביניהן - אמון לא מעורער בסמכות, שהאולפנה עודדה וטיפחה. כך שכל דעה עצמאית, ולא משנה עד כמה היא תמימה ומתונה, הבהילה אותן מאוד. נעתי בין רחמים לחוסר סבלנות וייאוש. ספרתי את הימים, והייתי מאושרת לצאת משם. ההורים שלי מחזיקים באותן ההשקפות באותה נחרצוּת, אבל תמיד עודדו אותנו לעצמאות ולחשיבה.
נעמי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
פפריקה - בתיכון כן מצאת לך חברות לטעמך?
נעמי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
כמי שגם נמצאת בשלב הזה קראתי בעניין רב...
ואפרתי - אומנם הדברים נכתבו לפפריקה אבל אני מודה לך עליהם!

רויטל- הופתעתי מתגובתך לאפרתי על החברה של פפריקה -
תמיד סברתי שהציבור הדת"ל, גם החרדל"י, הומוגני פחות,
ולעולם יהיה מכיל יותר, בטח ובטח בענייני שידוכים.
פפריקה, לא חלמתי שיש בציבור הזה חברה שנבהלים מאוניברסיטה,
זה תמיד היה נראה לי כמו מסלול כמעט ברור מאליו (לפחות לבנות).
ואני מחשיבה את עצמי אחת שמכירה את הציבורים.

סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
יש!
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אנחנו בסדר עם פוליגמיה בספרות, סקאוט, הנושא הזה כבר הוסכם בינינו הפאנגירלז מזמן.

חסם גם חסם שירה, הייתי צריכה לקחת את המחשב איתי למקום שיש בו ויי פיי חופשי ולהוריד את הפסקול; לא צפיתי במחזמר אפילו פעם אחת. אבל אני אוכל לשיר איתכן באייקון את כל השירים :)
SHIRA (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני סקרנית עכשיו לדעת איך הרימון לא חסם לך את הת'רס...
ומאחלת לך המון בהצלחה ^^
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אבל הוא בעלי :(
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
כן
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
גילברט? בעלה של אן שירלי?
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
בת-יה, "כשאני פוגשת גבר אני שואלת את עצמי, האם זה האיש שאני רוצה שילדיי יבלו איתו כל סוף שבוע שני?"

אני רוצה לחיות בסיפור שלך בייקר.
(בטח)
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
פפ, יום אחד נכתוב ספר: המסע של פפר ובייקר למציאת חתן והשלכתו מכל המדרגות. עכשיו בחנויות הספרים.

(ספויילר: בסוף אני אתחתן עם האוול, ואת עם גילברט. או הפוך, לא כזה משנה. הם יעריכו אותנו.)
(נכון?)
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אפרתי, אנא קראי הארי פוטר. אם זה יעזור, תתחילי מהפרק הראשון של הספר השישי. הוא נפלא.
בבקשה. עבורך. עבורי. אנא.
בת-יה (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
סבא שלי התהלך כל החיים עם אמירה שזה לא ממש חשוב עם מי מתחתנים, אבל חשוב מאוד
לבדוק לפני החתונה עם מי מתגרשים ! והמבין - יבין -:)

שתהיה שנה טובה לכולם.
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
מסמר עקרב (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני הייתי מתחתן איתך מחר.
אהה... ראש השנה. טוב, אחרי החגים.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
החיוך הסגיר אותך אבל היית ממש ממש קרובה :)
רויטל ק. (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
יש לך גם כמה דרישות יותר ספציפיות??
את רואה, זאת הבעיה! את פשוט בררנית מדי...

(הצלחתי?)

בגדול, מה שאפרתי (אם כי אני לא בטוחה שהיא צודקת בכך שהמקום שממנו היא באה יותר הומוגני מהמקום שממנו את באה.
אפרתי, אולי את לא מכירה את התת-מגזר הספציפי, הקצה העליון של משבצת ג-8).
לא מופתעת שאין לך ויכוח עם זה... אבל טוב לוודא.
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני מתכוונת שאדם שאינו אוהב את תחומי העניין שלך הוא שונה ממך, נכון? אז זה שהוא לא אוהב לא אומר שאין סיכוי שתתחברי איתו, כי בכל זאת הוא בטוח יביא דבר מה מעולמו הפנימי ואולי השוני הזה יהיה דבר מבורך ולא חיסרון כפי שאת חושבת. כי הרי אנחנו בני אדם שלומדים אחד מהשני, אפילו מהשונים שמאיתנו.
כל עוד הוא יקבל את תחביבייך בברכה ויוכל להעשיר את עולמך הפנימי גם אם לא באותם התחומים שאת כמה להם בדיוק.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אני אוהבת אותך בכל זאת.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
ברור, שמי שיזלזל בתחומי העניין שלך, תברחי ממנו כמו מאש, אבל אם הוא לא קרא הארי פוטר, תסלחי לו. אגב, גם אני לא קראתי הארי פוטר (קראתי 30 עמודים ונטשתי).
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
צר לי, אפרתי, אבל גם את לא מצליחה להיות הדודה הטרחנית...
מסכימה עם כל מה שאמרת. למעשה, רוב מה שאמרתי למעלה הוא לא "אני רוצה מישהו שיהיה זהה לי" אלא "אני רוצה מישהו שאוכל להגיד לו ש... שאוכל להשמיע לו את..." מישהו שיהיה מסוגל לחיות לצד מי שאני.
אז כן: מידות טובות וסובלנות. עם כל השאר אני אסתדר.
(ובמאמר מוסגר אציין, ששתי הסבתות שלי קוראות והרבה, וזה חלק מהותי מהאישיות שלהן; ושני הסבים שלי לא קוראים כמעט שום דבר שאינו דף יומי. ויש להם זוגיות נפלאה. אבל זה לא היה יכול לקרות לו הסבים שלי היו חוזרים ואומרים - או אפילו חושבים - שקריאת ספרים כאלה היא בזבוז זמן על הבלים, כדרך שחשבו וגם אמרו לי מפורשות כמה.)

סקאוט, לא בטוחה שהבנתי על איזה שוני את מדברת.
סקאוט (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
קודם כל, כתבת יפה! אני מאמינה שבסופו של דבר תמצאי את הבחור עבורך. וגם אם לא, זה בסדר גמור. כי גם בשוני יש יופי. השוני יכול לגרום לכך שתכירי חתומים חדשים, תחשפי לדברים חדשים. שוני הוא לא בהכרח דבר רע. השוני יכול להיות אף מעלה.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
פפריקה המתוקה שלי! קראתי בעניין ובהרבה עצב את הביקורת שלעיל (הביקורת, לא על הספר, כמובן, אלא ביקורת חברתית) אז אני חייבת להגיד לך כמה מילים, למרות שאהיה דודה טרחנית (רויטל נמנעת, אבל אני אעשה את זה). לא חייבים להיות אותו דבר. הסיכוי שתשיגי בחור שיהיה תואם פפריקה, המגוונת, רבת הפנים, הפתוחה, האינטליגנטית בטרוף, החכמה באופן שערוריתי, הסיכוי הזה הוא קלוש. יש כאלה, אבל התואם הזה אולי לא יאהב את מה שאת אוהבת.
ממרומי גילי, אני אגיד לך, שגם אני אאוטסיידרית עם קבלות, ועוד יותר אאוטסיידרית ממך, בהתחשב בעובדה, שהמקום ממנו אני באה, יותר הומוגני משלך, והסקלה שלו טיפה קצרה יותר. ובכל זאת, אני חושבת שחשוב שיהיה זה אדם שיהיה בר שיח נאות וחכם ונשוא הערכה, אבל מה שחשוב שיהיה מספיק קשוב לצרכים שלך ולתרבותניקיות הרחבה שלך, בלי לאהוב אותם דברים ממש.
החיים מלאי פשרות, אז תחליפי דעות על ספרים ומוזיקה עם מי שאוהב ספרים ומוזיקה ובן זוגך ישמע ממך התרשמויות ויאהב דברים אחרים שאת לא מתעניינת בהם ותלמדי עליהם.
הנקודה היא: סובלנות. נקודה.
אז אני אגלה לך סוד. בעלי לא אוהב מוזיקה קלאסית ולא ספרי קריאה ולא שירים עבריים ישנים ולא ציור או אומנות בכלל ולא עיצוב ולא עוד הרבה דברים שבלעדיהם אני סתם בובה ריקנית ולא אדם. אבל מעולם הוא לא אמר לי, מספיק עם זה, או אל תציגי בתערוכה או מה יש לך עם כל החברות החילוניות שלך, או אל תכתבי או תעזבי את סימניה.
אני צריכה אדם ליברלי. בעלי מאוד מאוד חרדי, אבל הוא מספיק ליברלי כדי להבין את הצרכים שלי וזה מה שחשוב.
ובשורה תחתונה, כשהתינוק יבכה בלילה או כשיהיה צריך לרוץ איתו לרופא, או לבקר שוב את המשפחה שלך, או להוריד את הזבל, או כשתרצי לקנות בגדים בלי שמישהו יהיה מפקח על הארנק שלך, או כשתהיי עייפה והוא לא יבקש ארוחה חמה ויסתפק בסנדוויץ' שיכין בעצמו, או כשיהיה לך קצת חום הוא יביא לך מה שאת רוצה מקצה המדבר, אז תזכרי מה אמרה הדודה הטרחנית:
מידות טובות, מידות טובות, מידות טובות, מידות טובות, מידות טובות.
עם כל השאר תסתדרי.
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
לכן כתבתי!
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
תודה מיכל. אז מסתבר שיש לי גם כמה דרישות יותר ספציפיות...
(אני מבינה שלא נתקלת עדיין בקבוצה הזאת)
מיכל (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
כתבת מקסים. בסוף עוד תמצאי את החתן פה באתר.
האמת? הייתי משדכת לך את Command - גם דתי וגם מקסים.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אירית - תודה לך.
יעל - לא לגמרי מדויק כי החברה מסוגלת לקבל בחירה שונה, במידה זו או אחרת. אני יכולה גם וגם. זה יהיה פחות מתבקש אבל עדיין לגמרי קביל.
רויטל - תמיד אפשר לדבר על גאווה ודעה קדומה. גם אחרי שניצלתי אותו באופן איום. מסכימה לגבי העושר, אתקן את זה; אני בספק אם את יכולה להיות דודה מעצבנת, ואני אמורה לדעת כי יש לי כמה כאלה. נסי.
רויטל ק. (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
טוב, זה לא כל כך לעניין להגיב על הספר עכשיו...
אז נגיד שזה הבדל משמעותי נוסף בינך לבין ליזי בנט: בתקופתה, לנישואים יש בעיקר משמעות כלכלית (כמו שעירית לינור מחדדת בסיום הספר במהדורה שמופיעה פה בראש הביקורת).
דארסי יכול לעשות מה שהוא רוצה לא כי הוא גבר אלא כי הוא עשיר.
בן הדוד שלו, אף הוא גבר, לא יכול לעשות מה שהוא רוצה, כי הוא אינו עשיר.

יש לי גם מה לומר לעצם העניין, אבל זה יוציא אותי דודה מעצבנת מן הסתם, אז אני אשתוק.
שנה טובה לך, יקירה.
yaelhar (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
מרתק. קראתי פעמיים.
לליזי בנט יש סרגל בו מתלכדות ציפיותיה עם ציפיות החברה: המצב הכלכלי של החתן ההכרחי. לך יש סרגל שאינו מתלכד עם ציפיות החברה: את רוצה גם וגם. ואת זה אולי אפשרי אבל מאד לא פשוט להשיג. כי אלה שמתאימים לציפיותייך לא היו נשארים "במוסד הכה מכובד" הנוכחי. ואלה שלא נשארים "במוסד" לא מתאימים לציפיות כל השאר...

מה שאני אומרת הוא שבחירה לפעמים כואבת.וצריך לפעמים לותר על חלק כדי לקבל חלק. וכדאי להקפיד שהחלק אותו תקבלי יהיה באמת זה שחשוב לך. כי אחרי חתונה באים נישואים, כידוע...

סליחה על חדירה חצופה לענייניך. את התחלת...
אירית פריד (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
משעשע.
שנה טובה ומאתגרת .
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
(לא, נאחס זה הארגון הזה של התנ"ך)
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
גוועלד.
נאחס.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אה, אז אצלי זה נינים בעדיפות ראשונה. שנאמר "אני רוצה לראות את הילדים שלך לפני שאני מתה אז קדימה"
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
נכדים להורים שלנו. כי הם אלו שרוצים שנתחתן. דה.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אתן כל כך גרועות בהתגנבות על קצות האצבעות, חברות
(דילגת על דור האני)
(אוהבת גם)
מוּמוּ (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
אוהבת אותך 3>
האופה בתלתלים (לפני 7 שנים ו-11 חודשים)
בואי נהיה רווקות זקנות עם חתולים!

(אה, אני לא אמורה לעודד אותך? סליחה.)

בואי נתחתן עם בחורי ישיבה ונוליד מלא נכדים!





©2006-2023 לה"ו בחזקת חברת סימניה - המלצות ספרים אישיות בע"מ