אני בטוחה שונרא ,
כי באלפית כתוב גלית מלכת העולם.

את בטוחה, הוביט? כי מה שכתוב שם זה: גלית, את תקבלי מכות.

מה ששונרא!

צשל"ס, ךו נבנץי גלןפ.

התכונות נבעה מדבריה של הנסתרת. וזלכך שמתי לב רק לאחר ההודעה הראשונה. התגובה שלה עצמה אותי ולכל הייתי צריך להתערב.
חוץ מנענעים הזה, נראה לי שהכל מוצה ולא צריך לריב עוד. אלון כותב נהדר, שימשיך לכתוב. את נסתרת מעולם לא אהבתי, אולי מהסיבה שהיא בקושי ביקרה באתר וכלל לא הצלחתי להתחבר אליה. בלי קשר לכך, היא צריכה להפסיק גם עם התגובות וגם עם הביקורות, כי היא בעצם לא קיימת.

יאללה ביי

מה שהכוורן.מה שזשל"ב. בהסתיגות -אין ולא צריך להיות עמוד קלון אף אחד לא צריך להתנצל.

יעשה אלון מה שבראש שלו ,תעשה פואנטה מה שבראש שלה.
זה הפך לבעיה ברגע שנהייתה פה מלחמת ביבים והתקפה משולבת על פואנטה.דרך אגב אלון בעצמו אמר שהעניין עורר בו קצת רגשי אשם.
ורגשי אשם מתעוררים רק כשאתה עושה משהו רע

שונרא באסה לך....
גם אני יכולה להצביע על כמה אכזבות,אלה החיים.זה מה יש.
לעניין הפרטיות - בואי נשים את הדברים בברור על השולחן,
את ואלון חושבים שפואנטה ניצלה את הרשאותיה לצורך חדירה לתא הדואר הפרטי שלכם.
אז אני אומרת לך שזה בלתי אפשרי.בלתי אפשרי עם ההרשאות שיש למתנדבים.
אם פואנטה היא בנוסף סופר האקר ומסוגלת לדברים כאלו - אוליי,אבל זה לא קשור לסימניה,ובהחלט לא הייתי טוענת זאת בלי הוכחות( שהן לא תחושת בטן)

השורה התחתונית של משפט שדה בעמק חפר בארץ שקרניה:
כל מי שחושב שפרטיו חסויים ושהוא באמת אנונימי - שיחשוב שוב!
הפרטיות שלכם הופרה!
תילחמו על הזכות הלגיטימית שלכם לאנונימיות בלתי מזיקה!
אנו מכריזים בזאת על מצב חירום כללי!
כנסו ברגע זה לאתר "עצומה", תצביעו ותשפיעו!
לא ניתן יד, לא רגל ולא כנף להאקרית מרושעת שפורצת לכם לתיבות!
אפילו במקרה שלא היתה כניסה לפרטים אישיים – כדאי להתחלחל ליתר ביטחון.

In case of emergency, please start panicking
(למי שלא רואה את התמונה החדשה נטולת הקסדה)

לגבי שונרא, חשוב לציין שההערצה היא הדדית. וכפולה, אם זה בכלל אפשרי.

ובאשר להתנצלות, התנצלתי בפני הבנאדם היחיד שהיה ראוי לכך. אני לא רואה סיבה להחליק את זה למי שהחליט שאנונימיות של משתמשים נתונה לשיקול דעתו. אפילו במקרה שלא היתה כניסה לפרטים אישיים. וכל אלה עם הנו נו נו והמוסר הסלקטיבי, שיהיה לכם בכיף. המצפון שלי נקי.

1. יש כאן כל כך הרבה ביקורות , טוקבקים , פורומים , קבוצות והשד יודע מה עוד - קצת קשה לעקוב . ממש לא מתעלם בכוונה . זה לא האופי שלי .

2. אלון אחד הכותבים הכי מוכשרים כאן . ממש אי אפשר לקחת את זה ממנו .חבל רק שבמקום להתנצל הוא בחר להתקיף את פואנטה בצורה כל כך בוטה - ומכאן נבע הכעס והזעם שלי . אם הוא היה פשוט מודה בטעותו ומתנצל כל המפח נפש העצום הזה לכולנו היה נמנע .

3. אוקיי , קיבלתי . אני הבנתי את זה כסוג של סתלבט .

4. תודה על התודה .

זשל"ב, אתה שופך שמן למדורה ואז נוזף במי שרוקדים סביבה?
חתיכת תככן מניפולטיבי, מבעיר מדורות, מחרחר מריבות, איש מדון ולייקופיל אטומי. יש לך מזל שאתה קצת חמוד.

1. פספוס סיסטמטי מרגיש כמו התעלמות מכוונת, אבל בסדר.
2. זה לא סוד שאני מעריצה של אלון. בזכות ולא בחסד. הוא חבר ותיק ובכיר באתר (אושיה, ביחד עם עוד כמה) והוא איש ספר מובהק וגם כותב מחונן ואינטליגנטי. אפילו הצעתי לו פעם להיות ראש הממשלה. מה לעשות? כזאת אני, מפרגנת. אתה לא חייב "להעריץ" אותו אבל גם אתה לא יכול להתכחש לאיכויות שלו, שכפי שהתגלה לאחרונה הן אפילו כפולות ומכופלות. הנה לך - עקיצה שלי לכיוון אלון הנערץ/ים. והנה עוד אחת.
3. מסמרון הוא לא היחיד שמעיר לך על הרווחים בסימני הפיסוק. אתה כותב יפה אבל הרווחים המיותרים צורמים בעין ופוגמים בחוויית הקריאה. כתבת שאתה נושא אותן בגאווה. שיהיה. הפעם מסמרון עשה זאת בחינניות ואף רמז שאני מחבבת אותך (מה שנכון, אבל בקטנה). אז למה ההתנפלות המתלהמת? לי זה נראה שקול של מישהו אחר בוקע מגרונך. ואל תשכח שגם אתה מסתלבט על הממתקים שלו.
4. תודה על הלייק. חבל שהביקורת הוצאה מהארכיון מהסיבות הלא נכונות.

הו, הנסתרת, כמה טוב לראות אותך!
פייר? אכזבת אותי. זה כל כך לא היה צפוי שתסכימי עם דבריו הפתטיים והלא מכבדים/מתנשאים שלו כלפי גלית. אכזבה גדולה, פשוט ככה.

תניחו לעניין. עניין מגעיל שתם זמנו. תחזרו לכוורת שלכם.

שונרא , 1. חס ושלום מתעלם , אולי מפספס לפעמים בלי להתכוון .
2. כתבת שהתמיכה שלי בפואנטה מציירת אותי כמו סנג'ר . התמיכה שלי בה היא חד משמעית אבל היא עניינית ולגופו של עניין והניסיון שלך לתאר אותי כמו איזה מעריץ עיוור הוא פתטי , בעיקר אם לוקחים בחשבון את התגובה המעריצה שלך לאלונה : "הנסתרת היא מותק של נערה עם ראיית עולם רעננה ומרעננת. תישארי. תישאר. תישארו. כן, כן. אני שפוטה "
3. בנוגע להערה של מסמר , זה לא פעם ראשונה שהוא מעיר לי בציבורי - וגם בפרטי על ההגהה ועל הרווחים בסימני הפיסוק . פה זה נראה לי כמו סוג של סתלבט עליי .
4. הביקורת שלך אחלה . קבלי לייק . בכיף . אהה - התכוונתי לביקורת של עירית לינור , תכף אני מוסיף לייק גם שם .

מה זה אלון האגגי?

גלית הוביט, בקיצור: אני מאוכזבת ממך.
ולא בקיצור: את מתעלמת או לכל הפחות מזלזלת בחשדות המטרידים מאוד על כך שהפרטיות שלנו הופרה. איך את היית מרגישה אם היית כותבת בדיסקרטיות ל-X שאת (ורק את) יודעת שהוא חייזר תלת ראשי, ובתוך זמן קצר Y היה מאיים על X שהוא יחשוף שהוא חייזר תלת ראשי?
את אומרת "לא היה כלום" ואני אומרת שהיה גם היה. אז אולי אני לא יכולה להוכיח שהיה כי אני לא האקר מנוול אבל גם את לא יכולה להוכיח שלא היה.
ואם אפשר אז בבקשה תשתדלי שמתישהו הביקורת הנבחרת תהיה הביקורת שלי על 'סמל ראשון מוסטפא רבינוביץ' כי היא מציבה מראה חשובה בעניין בעלי חיים וזו אג'נדה שחשובה לי.

וכוורן חביב, שלא תחשוב שלא שמתי לב שכבר זמן מה אתה זורק הערות לגבי או לגבי חברי באתר, מושך אותי בלשון ואז לא סופר אותי ומתעלם. אבל קורא, בטוח קורא, באבו-אבוה קורא. זה משעשע אותי. אז אתה מוזמן להמשיך להתעלם ומוזמן להמשיך לזרוק הערות לגבי כי כאמור זה משעשע אותי. רק קח בחשבון שההיטפלות שלך לחברים שלי מתקרבת לקו האדום ואז זה כבר יהיה פחות משעשע, עם קסדה או בלי.

מה שאלון

אני אגיד לך איזו זכות יש לדמות פיקטיבית. יש לה, באתר הזה, את הזכות לאנונימיות, שמכח הזכות הזאת את ועוד רבים אחרים נמצאים כאן מאחורי תמונות של עצים וחיות וחפצים ולא מזדהים בשמכם ותמונתכם האמיתית. מכח האנונימיות הזאת אנשים מרגישים בנוח לכתוב את מה שהם כותבים גם אם הם גועליים ולהיות מה שהם, גם אם הם לא הם. אפילו לנסתרת, גם בהיותה, שומו שמיים, יוזר כפול, היתה את הזכות הזו. בייחוד כשלא בחשה, לא ניסתה לרמות, ולא להוציא כלום מאף אחד ורק כתבה ביקורות ומדי פעם תגובות כאילו היתה מה שהיתה.

ואם האנונימיות הזו נמצאת בספק, כי אוהו כמה שהיא בספק, ואני לא קונה לרגע אחד את המנורה שנדלקה מעל הראש של פואנטה שעשתה אחד ועוד אחד, אז לא רק הנסתרת צריכה לחשוש אלא כל מי שחושב שפרטיו חסויים ושהוא באמת אנונימי.

מי לא רוצה לעורר מהומות? איך הגעת למסקנה המופרכת הזו?
הנסתרת לא הייתה איומה, אהבתי את הביקורות שלה אפילו זאת עם ה - שומו שמיים - קונדום, וגם חשבתי שהתנפלות עליה חסודה וצדקנית.
אבל הנסתרת פגעה והעליבה -אם גם התנצלה- ותגיד לי אלון, בחור נבון שכמוך, אתה באמת לא רואה כמה זה יותר גרוע למי שנעלב בזמנו כשהוא (היא)יודעת עכשיו שהנסתרת לא קיימת?

מאחר ואני בעניין של משחקי העלבויות (נכון זה בדיוק העניין)
מאד מעליב שאתה לא קורא אותי בקפדנות ומשנן- לא ראית שכתבתי שהיה ממש קל ? שום עבודה. את כותבת "שקר" במנוע חיפוש וזהו, בוחרת לפי הסדר.
לא יותר מחצי דקה השקעה ביום.

אז אני מבינה שנורא לא נוח לך לדון בעניין ושהכי קל להתמודד עם זה בעזרת התנשאות והקטנה של האחר. ניחא.העיקר שאתה כותב בלי שגיאות.

כמה קיטור יוצא כאן, ואנרגיה גרעינית של נבירה בביקורות עתיקות כדי למצוא כמה מילים מקבילות, בשביל מישהי שלא רוצה לעורר מהומות. חלאס, זה באמת מטופש. תשתי מים, ובואו נחזור לכתוב ביקורות ולנהל דיונים. אפילו הנסתרת האיומה כתבה ביקורות. די לגלגל עיניים ולשחק בכמה נפגענו, ואיך אלון האגגי עבד על כולם. העיקר שלא יהיו שגיאות כתיב ונחזור להיטפל זה לזה בצורה מכובדת ומכבדת.

נו באמת שונרא אף אחד לא ביקש ממך לנזוף.או אפילו להביע עמדה,
כל מה שהיית "צריכה" זה לא להתנפל על פואנטה. אלון עשה מה שעשה יגיבו אנשים איך שנראה להם .אבל הגנה עיוורת ומתלהמת שכזו - לא יאה.
אם שוקלים את ה"פשעים" זה מול זה פואנטה לא עשתה שום דבר רע.(ולא שאלון כזה פושע גדול)
מה שמעורר חלחלה בעיני זוהי היד הקלה על ההדק בכל מיני האשמות מופרחות שלא הוכחו בשום צורה.
"חדירה לפרטיות" באמת? מעבר לכך שזה בלתי אפשרי למי שהוא לא אדמין ומתוך המערכת ממש,
למי שמייצר דמות פיקטיבית ומודה בכך ברייש גלי - אילו זכויות יש לדמות פיקטיבית?
איזה פרטים בדיוק פואנטה חשפה שאלון לא חשף בעצמו מהשנייה הראשונה שלו פה או בפייסבוק?
איזה ניצול לרעה? וגם אם נניח שהיה כזה ניצול איך זה בדיוק "לרעה" ? איך זה שחושף שקר הוא הרשע וזה שמשקר שה תמים?

למה?
למה "ראוי" ?
כשנלחמים מלוכלכך אי אפשר להתלונן שהצד השני מתנהל באופן דומה.
יכולתי לפתוח שרשור מתלהם בפורום,
בחרתי - בכוונה - בדרך החביבה על הפרובוקטורים פה - להתעלל בספרים ו"לדבר "בביקורת תחתיהם - לא נעים שמחזירים לך באותה צורה מה?

וד.א - אני לא "ניצלתי לרעה" את מוסד בקורת נבחרת.
בחרתי בקורת טובות באופן עקבי באותו נושא.
את מוזמנת לבדוק אם היו בקורות עילגות ועם שגיאות כתיב או כאלו שלא הייתי בוחרת באופן שוטף ממילא.
החריג היחיד הוא שהייתה בכותרת את המילה שקר,
לקח שבוע וחצי אבל סוף סוף התעורר פה דיון.
ולהבדיל מאנשים אחרים אני לא צופה מהצד במלחמות וברגע שהן נגמרות אני באה לרקוד על הדם ומחממת את הגזרה.-כן עליך אני מדברת אלון.
אמרתי את דעתי מהרגע הראשון.
ואני אגיד שוב- לא ממש מרגש אותי כל העסק המסובך הזה להמציא דמות לתחזק אותה ואחרי איזה זמן לצאת אתה מהארון בכוח או מרצון,יותר מדיי אנשים עשו את זה פה .כל אחד צריך תחביב. אני מניחה.
מה שמעצבן אותי (חוץ מניצול הספר לרעה כפי שציינתי אי אלו פעמים) היא ההתנפלות הבלתי פוסקת על פואנטה ולא בצורה מכובדת ומכבדת.
לינץ' אני לא אוהבת ושניים על אחת זה לא יפה.
אז לא ,לא הרפיתי מן העניין ,אני חושבת שצריך לטהר את האווירה.
ודרך אגב - מעולם לא התיימרתי להיות קדושה,חפה מטעויות,נחמדה,מדברת יפה ואות ומופת לילדים קטנים.
זה שכתבת בקורות במשך השבוע ולא עסקת בנושא באופן אינטנסיבי לא חמק מעיני, אז מה?
לשם כך אנחנו פה לא?
לדבר על ספרים ולהרחיב דעת לא לעשות ניסויים חברתיים ולהתפלא ולהתמם כשהם מתנפצים בפרצוף ואז להתנשא על מי שמרגיש שנעשה כאן עוול(שוב אתה אלון.... ועניין גן הילדים וג'יזוס וזה מהבקורת השנייה)
ודבר רביעי זה שאין לי מה להגיד כי לא קראתי את הספר אבל כל חשיפה של ספר מוצלח מבורכת.

כוורן חביב, אני עוקבת בעניין רב אחר תמונותיך.
בראשית היה איש הדבורים.
אחר כך הייתה הדבורה מאיה שאותה לא כל כך הבנתי.
אחר כך היה הספל שהוא מחווה להצעה של חברתך בעלת הקסדה לשתות ספל של חשיבה ביקורתית.
ועכשיו אתה עצמך חובש קסדה - כנראה לכבודי - שעליה כתוב how about a nice cup of shut the fuck up
תשמע, אני ממש מקנאה בחברות האמיצה שלכם. אבל למה רק אתה עושה לה מחוות? זה נורא חד צדדי וקצת מצייר אותך כמו סנג'ר. לדעתי מותר לך לבקש הדדיות. למשל, שאם אתה כוורן אז שתעקוץ אותה דבורה שמנה.

אם את מוכרחה לדעת אז כמו שכבר כתבתי: בתוך פחות משעות מרגע הווידוי של אלון על הנסתרת התחילו כבר האיומים והרמיזות של פואנטה. הם התפתחו חיש מהר לוידוי פומבי של אלון כך שכל תגובה או נזיפה שלי לאלון התייתרה מה גם שהייתי עסוקה בחלחלה שעברה בי בגלל מה שנראה לי ניצול לרעה של הרשאות וחדירה לפרטים אישיים.
זה דבר אחד.
הדבר השני זה שזה בסדר להציב מראה, אבל מי שמציב אותה ראוי שיעשה זאת כחבר מן השורה ולא ינצל את ההרשאות שלו.
ודבר שלישי זה שמי לא מרפה מהעניין היא ממש לא אני אלא מי שמשתמש בביקורת נבחרת כדי להחזיר את העניין לסדר היום. מאז פרשת הנסתרת כתבתי עשרות תגובות וגם ושתיים-שלוש ביקורות על ספרים. ספרים. כי בשביל זה אנחנו פה. לא?
ודבר רביעי זה שהספר הוא ספר חשוב ומעולה אז מה שיצא זה שגם שלא לשמה בא לשמה. או לפה.

גלית , מוריד בפנייך את הקסדה . פשוט כל הכבוד . מסכים עם כל מילה .

מזל שלא כתבת ביקורת על ״התחתונים״, שונרא.
כל עוד הניצול הבוטה מגיע מהצד הנכון, אז הכול בסדר. תודה, שונרא, על השריטות. אבל חבל. life is too short.

קראתי את השורה הראשונה ואני מוכרחה להגיב כבר עכשיו: מי דיבר עלייך בכלל?
ועכשיו אמשיך לקרוא את היתר.

איך זה "שוב" ? מתי ראית אותי עושה את זה קודם?
אושר גדול גרמת לי בדבקותך ביושרה ונוהל תקין
חבל שזה מתבטא רק כשמדובר בלא חבר שלך,
אני מניחה (ומתנצלת מראש אם שגיתי ) כי ה"גברת היחידה" עמה חלק אלון את שקרנותו -על פי הצהרתו- היית את,לפיכך לא ברור לי איך את נושאת את דגל אי ביזוי הסימניה.
עם כל חיבתי לאתר הזה הוא נבנה וקיים בזכות הספרים והאנשים שאוהבים ספרים.
זה לא בית כנסת וזה לא בית ספר, אנחנו לא פה כדי לחנך אחד את השני אבל אנחנו גם לא פה כדי לשמש שק חבטות או נייר לקמוס לנסיונות של אנשים. כשאתה משקר לאנשים והם מגלים את זה - הם מרגישים טיפשים, הם מרגישים מרומים, הם מאבדים אמון בך ובמערכת, הם כועסים.
אז קמה פואנטה וחשפה שקר,גדול או קטן,חשוב או משעמם - ממש לא משנה, התגובה הראויה (והלא מגעילה,דוחה ומבזה) הייתה לומר, כן .נכון. עשיתי את זה. עליתם עליי. מתנצל (או לא מתנצל), סיבותי היו כאלה ואחרות (או - לא מתחשק לי להסביר את עצמי) - כל אלו היה ראוי וכדאי לומר.במקום זה בחרתם שניכם להתנפל על פואנטה ולגרור את הויכוח לביבים.
אז נכון לפואנטה יש פה לא קטן משלה אבל ההתקפה המכוערת והבלתי פוסקת עליה (כולל היום כשהסקת שהיא האוייב הגדול שבוחר בקורת נבחרת) היא היא זו שמגעילה ודוחה ומבזה אותנו,חברי הסימניה.
מעניין שאת רואה בזה התחשבנות "אישית", אני הייתי קוראת לזה הצבת מראה .

ואת הבקורת הזו? הנוכחית כלומר? לא אני העלתי.

יפה. אז כמו שקראתי להדיח את "העורכת הבכירה" אני קוראת כעת להדיח את העורכת ששוב נראה כי היא סרחה וכי היא מנצלת לרעה את ההרשאות שלה לצורך רדיפה והתחשבנות אישית. ולא איתי, דווקא. אבל זה עדיין מגעיל, דוחה ומבזה את סימניה.
והנה סיכום ביניים של מה שהיה לנו היום בביקורת הנבחרת בטווח של שעות ספורות:
ביקורת של אלון על הספר 'שקרים'
ביקורת של שונרא על הספר 'העליונים'
ביקורת של מישהו על הספר 'היינו שקרנים'

ולעמדה אין שום קשר לשופטי בית המשפט או ל"אקטואליה" ככל שהיא מתרחשת מחוץ לכותלי הסימניה.

זו לא "סימניה" זה ניצול בוטה ומופגן של פריבילגיה לשם הבעת עמדה.

העיקר שהבנת את הכוונה.
אולי אקרא. כרגע לא כי יש לי רשימות וכל מני ספרים שלא תכננתי לקרוא חברים אליי משום מקום.

ספר מעולה ודי יחיד מסוגו שצוטט לא מעט בספרים נוספים שקראתי מאז. יצא לאחרונה במהדורה מעודכנת עם פרקים חדשים.
אני סבורה שהם בחרו את הביקורת על ספר של שופטים כי שונרא החתול הוא קצת שיפוטי :-)
חן חן למתחנפן.
ונכון שאתה שוב בפלאפון? אקטואקליות, צת. לא משנה. תקרא את הספר, הוא חשוב ופוקח עיניים.

אחח, התקופה שבה היית מקמצת במילים. לפני שהשתפשפת צת ב'סימניה'... :-)

יש לי תחושה ש'סימניה' בוחרת את הביקורות הנבחרות על פי האקטואקליות שלהם.
הם בחרו את אלון על ביקורת שלו על שקרים, אחרי שקרים שהיו סביבו.
ועכשיו את, בספר על שופטים, שלאחרונה הוזכרו באור שלילי בעקבות תקרית הסמסים.

במחשבה נוספת: מדינת ישראל אינה מקלה עם עם שופטיה. להיות שופט במדינה יהודית ודמוקרטית. מדינה שגבולותיה הסופיים עדין לא נקבעו. מדינה ללא חוקה וללא מסורת משפטית. מדינה שמעורבים בה שיטות משפט. מדינה שהשסעים החברתיים בה אינם ניתנים לגישור.הספר מתייחס לבעייתיות זו דרך עיני שופטים שהם בני אדם. להם השקפת עולם הנובעת ממוצא , מחינוך, מאופי. כשקוראים ספר זה ובמקביל עיתונות מבינים את הדרמה שמתרחש מול עינינו, ממש בעת הזו.

לחמדת לא הבנתי למה התחלת במילה הלעומתית "דווקא".
גם אני אהבתי את הספר. מאוד. ואני שבה וקוראת בו מפעם לפעם.

דווקא אהבתי את הספר .ושופטים הם בני -אדם . לדעתי המילה "העליונים" אפשר לפרשה בשני מובנים האחת כפשוטה ,והשנייה שגם בעליונים - יש תחתונים .

התקפה לא צודקת לא הצלחת להיטמע בעולם הדין