ביקורת ספרותית על איקיגאי - הסוד היפני לחיים ארוכים ומאושרים מאת הקטור גרסיה
ספר בסדר דירוג של שלושה כוכבים
הביקורת נכתבה ביום ראשון, 29 ביולי, 2018
ע"י לי יניני


פתגם יפני: "רק אם תמשיכו להיות פעילים, תרצו לחיות מאה שנה"


כולנו רוצים לחיות מאה שנה. השאלה היא: איך? באיזו איכות? האם המטרה היא לחיות שנים רבות? או שהמטרה שונה?

בצירוף מקרים מעניין אתמול התבשרנו ב-ynet שהאישה המבוגרת בעולם, נאבי טאג'ימה הלכה לעולמה בגיל 117. בשיא עולמי החזיקה צ'יו מיאקו ממחוז קאנגאווה. טאג'ימה נולדה ב-4.8.1900 בעיירה קיקאי בדרום יפן. לפי המרשתת היא מתוארת כחביבה, סבלנית, אהבה קליגרפיה, וניזונה בעיקר מסושי וצלופחים. לאחר מותה של טאג'ימה, האישה שמחזיקה בתואר המבוגרת בעולם, גם מתגוררת ביפן- גב' צ'יו יושידה. היא מתגוררת במחוז קאנגאווה, ובעוד מספר ימים תחגוג את יום הולדתה ה-117.

שתי הנשים הנוספות שחיו זמן רב יותר היו: הצרפתייה ז'אן קלמן (נפטרה בגיל 122) והאמריקאית: שרה קנאוס (נפטרה בגיל 119). אצלנו בישראל, בשנה שעברה הלך לעולמו ניצול השואה ישראל קרישטן, בגיל 114, והחזיק בתואר הגבר המבוגר בעולם במשך יותר משנה.

פירוש המושג "איקיגאי" – "האושר טמון בפעילות מתמדת". בדומה ללוגותרפיה על פי גישתו של הנוירולוג והפסיכיאטר ויקטור פראנקל המתמקדת ב"שאיפה למשמעות". תפיסתו של ד"ר ויקטור פראנקל פותחה לאחר שנכלא במחנה ההשמדה במלחמת העולם השנייה. ד"ר ויקטור פראנקל גולל את תורתו על-פני מספר ספרים ידועים בנושא; "האדם מחפש משמעות", "הזעקה הלא-נשמעת למשמעות", "השאיפה למשמעות" ועוד. כל הספרים הודפסו לפני מספר שנים, בהוצאת דביר וחלקם עדיין בספרייה הפרטית שלי.

הספר "איקיגאי" מרחיב את היריעה... מסתבר שחוקרים חקרו ומצאו שבאי אוקינאווה ביפן, המאוכלס בכמאה אלף תושבים, יש 24.55 תושבים שחצו את גיל מאה. הכיצד זה שבעיירה אוגימי המונה כ-3000 תושבים ישנה תוחלת חיים גבוהה כזו? אגב על שם התופעה הכפר נקרא: "כפר אריכות ימים".

החוקרים האמינו שהתרומה לאריכות ימים נתמכת מהתזונה הבריאה, החיים באוויר צח, שתיית תה ירוק ובמיוחד האקלים הסובטרופי. בנוסף גילו החוקרים שאנשים אלה, בדרך כלל לא חשים רגשות טינה, והם מתייחסים לכל אדם כאילו הוא קרוב משפחה, גם אם מעולם לא פגש את אותו אדם. עוד מתברר שההשתייכות לקהילה, חיי חברה, ושיתוף פעולה, תורמים לא פחות מהדברים האחרים שנמנו כאן.

דוגמאות נוספות, המושג פרישה לא קיים אצל האנשים שמאריכים ימים. הם אוכלים רק עד 80% ממה שיש על גבי הצלחת. (אגב, זו הסיבה שהאוכל היפני מוגש בצלוחיות קטנות, ורק המנה העיקרית בצלוחית מעט גדולה ביחס לצלחות האחרות). אנשים אלה מתמקדים בחיוך, חברים, חוברים לטבע, מכירים תודה, ונוכחים את רגעי ההווה ללא התייחסות לעבר.


הספר מאגד טיפים על איך להישאר צעירים, איך לחיות חיים ארוכים, איך למלא כל זמן פנוי למציאת תכלית, ואיך זמן פנוי הופך להתפתחות אישית. הפרקים מאגדים בתוכם מנהגים, פתגמים, סוגי תזונה, תרגילים, והתמודדות עם אתגרים בצורה שכלתנית, שלא תדאיג ותזקין אותנו.

בסוף הספר הכותבים: הקטור גרסיה ופרנססק מיראייס, מקבצים את עשרת הכללים של ה"איקיגאי".


בעייני ספר מעניין, המודפס בכריכה קשיחה, ערוך טוב שמתיימר להשיב על השאלה, איך אנשים מצליחים לחצות את גיל מאה.

לדעתי ספר חביב ונחמד שמצטרף לטרנד העולמי של: תפסיקו לאכול סוכר, מלח, דגים מעושנים, מטוגן וכו. לעומת זאת הרבו לאכול ירקות ופירות, שיבולת שועל, קטניות ותרבו בשתיית מים, ואם אתם ביפן תאכלו הרבה אורז וסושי.

המלצה שלי: תיהנו מכל דבר, חם היום? בא לכם גלידה? לכו על זה!  (בתנאי שאין איסור על אכילת סוכרים)

לסיכום אני מאמצת את דבריה של ג'ון באאז: "בן אדם אינו יכול לבחור כיצד ימות ומתי, הוא יכול להחליט כיצד יחיה", לכן תיהנו ממה שיש. אל תשכחו להגיד תודה ולהפנים, שכל יום שעובר לא חוזר, ואם בא לכם ספר רוחני לכו על זה.

לי יניני

כנרת זמורה ביתן, עידן חדש/רוחני, 208 עמודים, 2018

40 קוראים אהבו את הביקורת
אהבת? לחץ לסמן שאהבת




טוקבקים
+ הוסף תגובה
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
וילי וונקה תיהני
וילי וונקה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
ספר מקסים! אני בדיוק קוראת אותו.
מורי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
ומשפריץ בהתאם.
רותה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
לא מקובל. דאורדייתא מצטלצל כמו דאודורנט.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
יעל, אז הנה לך שידרוג כי חתול צריך גם שם פרטי וגם שם משפחה: ייקרא שמו דויד דאורדייתא.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אורית תודה רבה
אורית זיתן (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תודה לי, כתבת יפה
yaelhar (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
שונרא - לחתול שלי אקרא דאורדייתא.
לשם קצר הוא לא עונה. וצ'כוב אני לא יולה לקרוא לו כדי לא להרגיז את המלכות...
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
לי יניני, הרסת את התגובות עם הקישור האינסופי שהבאת. מכותבת פעילה כמוך אפשר לצפות ליותר.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
מה יותר חמור: להתעקש שג'ון באאז הוא גבר או לכתוב דאורדייתא חמש פעמים?
ולכל המנומסים למהדרין ששותקים כי חוששים לצאת מחשבותיים קטנוניים ונוקדניים - אל חשש.
כשצריך לתקן - צריך לתקן. זה מדאורדייתא.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
גלית, לעניין הרגשתך - זו הרגשה שלך... ממש לא. יחד עם זאת אם מדובר בשגיאת הקלדה וזה קורה כאן לא מעט לחברים ... אולי עדיף במקום לפתח שירשור כזה ארוך להעיר ולהאיר בפרטי.
כך אני נוהגת עם חברים כאן ויש גם כאלה שיעידו על כך.

מאחלת לכולנו יום שלישי שמח עם בשורות טובות וספרים טובים לכל אוהבי המילה הכתובה
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
כרמליטה נכון. זה אכן לקוח משם. תודה שהבאת לכאן לכולנו
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
כרמליטה וגלית תודה ששמתן לב לשגיאת ההקלדה. השגיאה תוקנה האות ו' הוקלדה במקום האות ה'.
יום טוב לכולנו
גלית (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תודה כרמליטה, זה מעניין.
בד"כ אני לא מתפעלת מזמרים שחורגים מסמכותם הזמרתית ומתעקשים לחלוק עמנו תובנות שונות (ע.ע רוג'ר ווטרס) אבל זמרי מחאה יש להם זכויות יתר בתחום ואת השירה שלה אני אוהבת.
כרמלה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סוף טוב, הכל טוב.
הובהר הנושא.

גלית - לעניין הציטוט עצמו - תרגמתי לאנגלית ומצאתי שהוא לקוח מתוך ספרה האוטוביוגרפי של באאז Daybreak שפורסם ב-1968.

ראי https://en.wikiquote.org/wiki/Joan_Baez
גלית (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אז אני אבהיר שאלתי כי גון באאז היחידה המוכרת לי הנה זמרת אישה.
מאחר ואני לא חושבת שרק אני יודעת הכל ביקשתי לוודא מולך לי אם זו לא טעות. כמובן שלפני שהצגתי את תהייתי בדקתי בעצמי וראיתי את אותו ציטוט.
העובדה שזה מופיע בצורה כזו בספרו של דוד שחם לא הופכת את זה לנכון.
לא הצלחתי לאתר ג'ון באאז גבר.
אשמח מאד להרחיב את השכלתי בתחום .(מסתבר שאני לא היחידה שלא שמעה עליו).

וכדי להסיר ספק (יש לי תחושה שאת מרגישה מותקפת או מוקנטת) : מדובר בסקרנות גרידא.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
כרמליטה עניתי לך מהטל. הנייד. ערב נעים
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תסתכלי בבקשה בעמוד 112 בספר של דוד שחם. צירפתי לך קישור. https://books.google.co.il/books?id=GcVuhOldoVgC&pg=PA112&lpg=PA112&dq=%D7%91%D7%9F+%D7%90%D7%93%D7%9D+%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%95+%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C+%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%95%D7%A8+%D7%9B%D7%99%D7%A6%D7%93+%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA+%D7%95%D7%9E%D7%AA%D7%99+%D7%94%D7%95%D7%90+%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C&source=bl&ots=keD0UuXXEA&sig=Lm9smX_R3ug_TJa-h32d20smqZs&hl=iw&sa=X&ved=2ahUKEwjdgOTCsMfcAhWHCcAKHXOyC1cQ6AEwAHoECAQQAQ#v=onepage&q=%D7%91%D7%9F%20%D7%90%D7%93%D7%9D%20%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%95%20%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C%20%D7%9C%D7%91%D7%97%D7%95%D7%A8%20%D7%9B%D7%99%D7%A6%D7%93%20%D7%99%D7%9E%D7%95%D7%AA%20%D7%95%D7%9E%D7%AA%D7%99%20%D7%94%D7%95%D7%90%20%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C&f=false
כרמלה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
לי, גם גלית וגם אני מכירות את ג'ון באאז.
בדקי שוב בפוסט מה כתבת בעניין ותביני מדוע שאלנו.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
כרמליטה זמרת אמריקאית מפורסמת משנות ה70 של המאה הקודמת במיוחד בגלל קול הסופרן שלה יש גם שכותבים את שמה "ג'ואן באאז"
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תיקנו אותי שזה דאורייתא ולא דאורדייתא. סליחה אם הכאבתי בעין למישהו.
(אבל תנו/שנו רבנן שדאורייתא זה בית הלל ודאורדייתא זה בית שמאי)
כרמלה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
לי - בהמשך לתשובתך לחגית- מי הוא ג'ון באאז?
מורי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אני, אישית, מה לעשות, מעולם לא קישרתי בין בשר לפרה ממנה בא. מבחינתי, הבשר בא מהסופר.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
גלית כן
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
מה רע בדאורדייתא? זה מהתורה.
פֶּפֶּר (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אני איבדתי את זה בדאורדייתא
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אני לא צריכה בתי מטבחיים שקופים. הדימיון שלי מספיק. אכן המטרה של שחיטה כשרה זה למנוע צער מבעלי חיים. הבהמות והעופות "מאוכסנות" בתנאים מחפירים.
מסופר על רבי יהודה הנשיא סיפור מאלף:

https://anonymous.org.il/art392.html

עדיין בעיני מי שאוכל בעלי חיים אינו רוצח.
אני, בכל אופן, לא יכולה.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
האין המטרה הראשית של שחיטה כשרה היא למנוע צער מבעלי החיים ברגע מותם?
האין אחת מהלכות השחיטה היא שהלהב יהיה חד ויונף באבחה אחת?
לא משנה. את לא מהרבנות הראשית והכירורגיה המדממת הזו לא עושה טוב. ומה שמייאש זה שהיה מי שאמר שאם בתי המטבחיים היו שקופים כל בני האדם היו צמחונים, אבל אפילו זה לא היה משנה דרכי אדם. עד שתבוא המהפכה.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
לא אמרתי שאין צער בעלי חיים בשחיטה כשרה. דיברתי על אכילת פיגולים. ואני לא אוכלת בשר מכל סוג, לא בגלל שזה רצח, בעיני זה לא רצח, אני נגעלת עמוקות מחיות מתות או נשחטות שמונחות על הצלחת שלי.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
פיקוח וטרינרי זה חרטבונה וגם שחיטה כשרה לא עוזרת בשיט ושניהם גם יחד לא מונעים צער בעלי חיים. ואם יש משהו אחד שיודעת אני על דאורדייתא זה שצער בעלי חיים זה מדאורדייתא ורחמיו על כל מעשיו זה מדאורדייתא אבל במבחן החיים האמיתיים זה סתם משהו שנשמע יפה ונעלה. בשר זה רצח וצמחונות מצילה חיים ושום דבר לא ישנה את זה.
גלית (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
מאד מעניין הנושא וגם הבקורת ,
רק הערה קטנה -ג'ון באאז ? את בטוחה שדבריו?
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אם היו שואלים אותו מה הסוד לאריכות ימים הוא היה אומר, לעשן כל יום חפיסה במשך 90 שנה לפחות.
Pulp_Fiction (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
באמת סיפור קורע, אפרתי כשהייתי נער ראיתי מחלון ביתי כל יום ב-6 בבוקר איזה סבא בא בימים מעשן בשרשרת 3 סיגריות, לדעתי היה מעל 90 וחשבתי שבטח רק בזכות העישון הוא הגיע לגיל כזה מופלג.כנראה שהסרטן שלו באמת מת מסרטן.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סקאוט יקירה, כשרות מועילה להרבה דברים ואין לי כוח עכשיו לפרט. אבל גם בארצות הברית הרבה אנשים מקפידים לאכול בשר כשר.
ככה הם יכולים להיות בטוחים שהם אכלו בשר בפיקוח וטרינרי הדוק ולא איזה בשר סוס או חתול.
רק לפני כשנה התפוצצה פרשייה עגומה שבה התברר שמסעדות יוקרה בתל אביב קנו בשר פיגולים ובישלו אותו.

ואני, אגב, לא נוגעת בבשר חוץ מאשר לבשל אותו לבני המשפחה.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
זה בסדר, פאלפ. אז אקנח בבדיחה אמיתית מהחיים. דוד של ידיד שלנו מת בגיל 97 מעישון.
הוא היה מאושפז בבית החולים ואסרו עליו לעשן, כמובן.
אז הוא עישן מתחת לשמיכה הצית אותה ונחנק.
ככה הוא מת מעישון בגיל 97.

Pulp_Fiction (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אפרתי, ההוויה היהודית שאני מכיר עוד מבית סבא וסבתא ז"ל היא מלאת הומור בכלל זה הומור עצמי. לא חייבים לקחת את זה ישר למקומות של זלזול ולגלוג, אפילו שהיום זה באופנה.
סקאוט (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אפרתי, חס וחלילה לי מלצחוק על הנושא אבל שמעתי שהפרדה בין בשר וחלב מועילה לגוף. אז זה באמת לא נכון? אני באמת שואלת מהתעניינות.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
פאלפ, אין שום דעה ביהדות שאוכל כשר מגן בפני מחלות. כשרות היא ממניעים אחרים לגמרי אבל לא כאן המקום להיכנס לזה, בעיקר בגלל הנימה המלגלגת שבה נקטת.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
PULP - נכון. נמנעת מלהיכנס לעניין הכשרות
Pulp_Fiction (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
הם לא אכלו כשר וחיו עד גיל 119? זה לא ייתכן. סקירה יפה.
yaelhar (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
שמעתי על לא מעט
ניצולי שואה שעברו את גיל 100. לא בטוח שהם חיו חיים בריאים במיוחד, לא נראה לי שהם נמנעו מסטרס, לא נראה לי שתזונתם היתה מאוזנת במיוחד. הרעיונות של ספרים כאלה מקובלים עלינו, אבל את הסוד האמיתי לא פיענחנו.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
חני תודה... בהחלט מסכימה איתך. המוות הוא חלק ממחזור החיים. אני מאחלת לכולנו למות בכבוד ובלי להזדקק לאף אחד. :-)
חני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
זה מסוג הספרים שבתום הספר את מבטיחה לעצמך
מליון החלטות נכונות
ואחרי שנייה את שוכחת.
הרי ברור לנו כשמש מה טוב לנו
אבל בגלל סוג של יהירות שלנו כבני אדם.
אנחנו מדחיקים את העובדה שיש תאריך
תפוגה לגוף..
תודה על הסקירה היפה.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סנטו תודה רבה. אני מסכימה לכל מה שכתבת כאן. נדמה לי שיש עוד מקום ביוון שתושביו מאריכי ימים.
משה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תודה על הביקורת המעניינת לי. מי שמעוניין להעמיק בנושא אני ממליץ לקרוא את The Blue Zones של Dan Buettner. הספר יצא ב-2008 והוא המחקר המקיף ביותר שנעשה באזורים בהם אורך החיים הוא הארוך ביותר. הספר לא תורגם לעברית.
אכן אוקינאווה הוא אחד המקומות, מקומות נוספים הם סרדיניה באיטליה, אזור ניקויה בקוסטה ריקה ולא תאמינו... לומה לינדה בקליפורניה ארצות הברית.
גם בספר זה המחבר מגיע למסקנות די דומות לספר שעליו כתבת ביקורת באשר לאורך החיים.
בתור אחד שביקר כבר מספר פעמים באוקינאווה אפשר לומר שקצב החיים שם איטי, אנשים מחייכים הרבה, אדיבים, אוכלים הרבה צמחוני ומאכלי ים, לא תשמעו צעקות וריבים ברחוב באוקינאווה.. גם לא בשוק. אני מניח שדברים אלו הם חלק מהעניין. כמובן שלגנטיקה גם כן יש השפעה ולעוד גורמים רבים, כך שהנוסחא לאריכות חיים איננה נתונה. ניתן אולי לשפר את הסיכויים שלנו אם נלמד מטכסטים אלו.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
איזו רצינות חמורת סבר.
כנראה זה 24.55% אבל אם שכחת את ה-% אז נשאר רק מספר, וככזה אפשר לתת לו פרשנות משעשעת - לפחות בעיניי מי שהוא לא רציני וחמור סבר. כנ"ל לגבי שרה.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
שונרא תודה לך. הקטע הזה מצוטט מהספר. ביבי ושרה והוריהם פחות מעניינים אותי.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
בנצי בכיף.
בנצי גורן (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
תודה לי.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
האבות של ביבי ושרה גם חצו את 100.
שרה היא סגולה לאריכות ימים, לפחות למי שלא מתאבד עוד קודם.
שונרא החתול (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
24.55 תושבים שחצו את גיל 100 זה אומר 24 שחצו את 100 ו-1 שחצה את 50?
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סקאוט תודה....לגנים יש השפעה רק באחוז מסוים וגם זה לא בטוח
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אפרתי תודה....עניתי למחשבות מה אני חושבת
Phi (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סקאוט, איך מה שכתבת סותר? הרי במקרים של גנים משובשים אנשים חולים וחיים פחות, אז אולי במקרה של גנים מסוימים חיים יותר. אבל שוב, אין לדעת, מה גם שכנראה יש יותר מגורם אחד ויחיד.
אפרתי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
בדיחה עתיקה: שאלו זקן בן מאה מה הסוד לאריכות ימים? והוא ענה, לשתות כוס תה כל בוקר במשך 100 שנה לפחות.
סקאוט (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
יופי! סקירה טובה לי יניני. אני אשים את הספר ברשימת הקריאה שלי על אף המלצתך הפושרת. phi- לאוו דווקא גנים. יש מחלות כמו מחלת הסרטן שמשנים את מערך הגנים ומייצרים בגוף גנים סרטניים. או נגיד מחלות שפוגעות במערכת החיסונית שגורמות לגוף לפגוע בעצמו. עם השנים יכול להיות שיבוש רציני שיגרום לפיתוחן של מחלות שונות.

מחשבות- אני חושבת שזה דווקא קשור. ראיתי לא מעט תוכניות דוקומנטריות שחיפשו אחר אנשים המבוגרים בעולם ונראה שאחד מהגורמים לאריכות חייהם הם השמחה והסיפוק שהם הרגישו במהלך חייהם. הם פשוט חיו את חייהם בשלווה ובשגרה יומית מסוימת עם תפריט עשיר ובריא. מובן שיכול להיות שזה לא באמת הסיבה ויש סיבה אחרת שהיא הגורם האמיתי אבל כך הוצג ואני נוטה להאמין.

לחיות במצפון נקי, בשלווה כשאתה מוקף באהובייך זה מתכון לאריכות חיים, לדעתי. הרי ידוע שאחד הגורמים ההרסניים לתמותה בטרם עת הוא סטרס. כך שאם אתה מצליח להוריד ממנו לפחות בחצי אז ככל הנראה יועיל לבריאותך.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
מחשבות תודה. התשובה היא לדעתי לא.... לא רוצה למות עם חיתול. אישית מעדיפה למות מוות נשיקה וכמו שאני...לא רוצה להיות תלויה באחרים
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
Phi לאו דווקא.אריכות חיים או אי אריכות ימים מורכבת מהרבה גורמים
מורי (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
יפה כתבת. האם אנשים שהצליחו לחיות כל כך הרבה שנים עשו זאת כשהם נהנים ומסופקים?
Phi (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
סקירה נחמדה, תודה.
יש אנשים שעישנו במשך שנים והאריכו ימים ואנשים שהתמידו באורך חיים בריא ומתו בגיל ממוצע. לי נראה שאורך החיים זה פשוט עניין של גנים, אבל אין לדעת.
לי יניני (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
צב השעה - חה חה חה ... גם אני לא... :-)
צב השעה (לפני 7 שנים ו-2 חודשים)
אני יכול להתערב איתך שהקטור גרסיה ופרנססק מיראייס לא יגיעו לגיל שיבה...





©2006-2023 לה"ו בחזקת חברת סימניה - המלצות ספרים אישיות בע"מ