פורומים » יהדות

גמרא, שולחן ערוך, אגלי טל, ראשונים ואחרונים וכל מה שביניהם.

• לפני 13 שנים ו-4 חודשים משגיח כשרות זרק את האוכל של הלוחמים - ליל הסדר בוטל דובה

  

  דובה

  לוחמי הגדוד מחטיבת כפיר הגיעו לערב החג עייפים למדי אחרי שסיימו פעילות מבצעית, והתכוננו לקבל ארוחה חגיגית כיאה למסורת, אלא שלמרבה הפתעתם כלל לא היה אוכל על השולחן.
  
  הסיבה: טבח חימם את הארוחה לאחר כניסת החג - כך חשפה כתבת קול ישראל לענייני צבא, כרמלה מנשה, משגיח הכשרות הורה להשליך את הארוחה החגיגית לפח.
  
  לאכזבתם של החיילים, הם נאלצו להסתפק במצות ונקניקים בלבד, במקום ארוחת חג עשירה ומפנקת.
  הורי החיילים אף סיפרו כי הלוחמים, ששבו מפעילות מבצעית, לא חגגו למעשה את הסדר משום שלא היה אוכל על השולחנות.
  
  בצה"ל מאשרים כי הנגד שחימם את האוכל הועמד לדין משום שחרג מפקודות הצבא והפעיל מכשיר חשמלי.
  
  אם כך, ככל הנראה עבור חרוסת ויין יש צורך להשתמש במכשיר חשמלי...
  וחשוב יותר שהצבא ישקיע בפלטה חשמלית חסכנית עבור שבתות מאשר שהחיילים יקבלו ארוחה כשרה...
  
  זה מזכיר לי יום עצמאות בבסיס, כשניתנו 5 שעות של מנוחה ו"מה שבא לכם רק לא בניגוד להנחיות". יצא אחד החיילים לביקור אצל אחיו וחזר עם המון בשרים. כולנו השתתפנו בתשלום מלבד שני הדתים (אחד רק שומר מסורת) כי היה בשר לבן.
  הם קיבלו בשר שנארז בנפרד ובכל זאת הזילו ריר והלשינו.
  מכיוון והקמנו גריל מחוץ לבסיס הדביל שהיה אחראי על כשרות והוזעק לא יכול לעשות כלום. מלבד כמובן לכעוס על ליכלוך= שנוקה עד תום והועבר בחזרה למשפחה שגרה בקרבת מקום.
  לפעמים הדת נדחפת כי היא יכולה, אבל תנו לאנשים לחיות כרצונם. ההטפה והכפיה רק מרחיקה. ופחות טעימה.
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים ממש מדכא לנדן פארק-ליין

    

    לנדן פארק-ליין

    לדעתי עוגמת הנפש שנגרמה לחיילים כתוצאה מהתנהגותו של חייל דתי אחד לא שווה את השמירה על החוקים וראוי היה להעלים עין.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים היי שדון. אברהם

      

      אברהם

      לא מדובר במסדר שמירה אם לבצע בשעה 10 או ב 11 .
      
      אין קשר להתנהגותו של חייל דתי בנושא הזה. התנהגותו של המשגיח הדתי, הייתה מה שמצופה ממנו כמשגיח.
      
      הדרך הארוכה (של האוכל) מהמטבח, עד לפח הזבל, זה זמן שמשגיח חכם יכול לאלתר (כמו למשל לספר לחיילים
      ושהם יחליטו אם לאכול אוכל שנעשתה בו מלאכה ע"י יהודי בשבת).
      
      האם יש לו בכלל שיקול דעת ? או שבמקרים כאלה, יקוב הדין את ההר ?
      
      מחר תיגרם לחיילים עוגמת נפש ממשהו אחר, האם גם פה נעלים עין?
      
      במתכוון לקחתי דוגמא בלתי סבירה, אבל גם המקרה שלנו בלתי סביר.
      
      אולי היו שני חיילים דתיים בקבוצה ואם המשגיח היה מנסה להאכיל אותם בחילול שבת הייתה קמה מהומה לא קטנה.
      כמוך, גם אני חושב שאפשר(אולי) היה למצוא פתרון יצירתי, אולם משהדבר לא נעשה, אין לבוא בטענות דווקא
      למי שפעל בהתאם לפקודות.
      
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....מילים עים הרבה מחשבה תחילה..... Disraeli

        

        Disraeli

        .....המשגיח יודע שהבן של הרב אונטרמן לא היה בין החיילים האלה..... כך שלרב זה לא היה מגיע.....
        ליפעמים בחיים אפילו עים מותר לך לעשות משהוא זה לא אומר שזה הדבר הנכון לעשות
        .....מחשבה תחילה לא היתה פה.... וזה שוב קורה לאדם עים תפקיד מאוד לא אהוד משגיח כשרות.....
        לאיזה טונים היגיעו הצלילים שם במיטבח את זה אנחנו לא יודעים עים כוון נשק נגדו גם את זה אנחנו לא יודעים.....
        .....אנחנו קוראים את השורה הסופית שמספרת לנו שהם לא אכלו..... עים רק ידעתה כמה פעמים הלכתי לישון בלי אוכל בוויטנאם אולי היתה מרחם גם עלי..... וזה לא בדיחה.....
        .....היה להם מין תחביב כזה לה V.C להוריד את ההליקופטרים הכבדים עים האוכל..... אבל בוא נחזור לטבח.....
        ..... כניראה נירדם או שיחק קלפים או אולי דפק את ניצה..... מי יודע ?..... ופיתהום ניזכר שהוא צריך להדליק את הגז ורץ למיטבח.....
        .....אני לא אומר לך שזה נכון אבל בהחלט לא בילתי אפשרי..... המילחמה היא מעבר לטבח ולחיילים ולמשגיח.....
        .....המילחמה היא קרובה מאוד למילחמת אחים רק שפה זה דתי וחילוני ולא צפוני ודרומי..... וזה מיתחזק מרגע לרגע משעה לשעה.....
        .....לזה תיצטרך לחפש תשובות אברהם לא לאפיזודה שחלפה.....
        בבירכת חג שמח לך ולמישפחה
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אני לא חושב שזו בעיה גדולה. אני חושב שלא מקדישים לה מספיק זמן. אני בטוח שאם ישבו עד שיצא עשן אפשר לפתור את כל הבעיות. אברהם

          

          אברהם

          תאמין לי יש לי תשובות טובות. לכל סוגי האוכלוסייה וגם בנושאי נישואין אזרחיים במדינה. ובהרבה תחומי שקשורים לדת.
          
          אבל אם שמת לב, אני לא גורם קובע. אני בקושי כותב ב"סמניה".
          
          כשהייתי בצבא והתעוררו הרבה בעיות דומות לאלו ופתרנו אותם בקלי קלות.
          
          בלי לזרוק אוכל וכל מיני שטויות כאלו.
          
          מלחמת אחים לא תהיה בגלל אוכל זרוק. מלחמת אחים תהיה אם לא יבינו איש את רעהו ולא יכבדו איש את דעת זולתו.
          
          בלי כפייה. רק בהידברות. אבל זה חייב לפעול לשני הכיוונים.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....כל מילה דבש..... Disraeli

            

            Disraeli

            .....אומנם כואב על החברה שלא סיפרו להם את האמת או שנולדו לתוך המציאות הזאת וזה לא לרוחם..... אבל זאת מדינת ישראל שהוקמה כבית לאומי ליהודי העולם.....
            .....וכמו שידוע לך גם חסידי סאטמר הם חלק מיהודי העולם..... לטוב או לרע.....
            ...ועים ירצו יעלו כולם מחר... ועוד כמה חסידויות המפוזרות בעולם... ואז בכוחם להעמיד ראש ממשלה מישלהם אפילו... וזה לא חלום...
            ...צריך כמו שאמרתה לימצוא את הגשר בין השנים או לא להסכים עים זה... אבל יש להבין שזה לא הולך להפוך לחילוני מלא או דתי מלא..... זאת מדינת ישראל לטוב או לרע.....
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מסכים מאוד. אברהם (ל"ת)

              

              אברהם

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים האם הדת באמת "נדחפת" ? אברהם

    

    אברהם

    לא בהכרח.
    
    האם במקרה עם ארוחת החג לחיילים היה פתרון אחר ?
    
    יכול להיות שכן.
    
    נכון שאותנו מעניינת השורה התחתונה שהחיילים לא קבלו אוכל כנדרש.
    
    אבל לפני השורה האחרונה יש כמה שורות לפני האחרונה.
    
    1. שמדובר על חג שיוצא בשבת.
    2. שהמשגיח עשה את מלאכתו.
    3. שהטבח טעה וחימם אוכל בשבת !
    
    
    האם אפשר היה לפתור את הבעיה לו אני משגיח כשרות ? כן !
    
    כמו שיש פקודות רגילות בצבא שעליהן אנחנו לא מתווכחים, כך פקודות הקשורות לענייני דת הן חלק בלתי נפרד
    מהפקודות בצבא.
    
    איך פותרים דבר כזה ?
    יש 3 שיטות ואני לא אתן אף לא אחת מהן. משום שאני רוצה יותר פרטים על האירוע (שהוא חמור מבחינת החיילים)
    וגם חמור מבחינת הטבח ואולי גם אזלת-יד של המשגיח.
    
    בסופו של דבר נעברה עבירה על פקודות הצבא. (שבמקרה הן פקודות דת ).
    
    מה מצפים מהמשגיח לעשות ?
    
    האם זה שחור\לבן ?
    
    האם יש לו - למשגיח - שיקול דעת בכלל בנושא שהוא הלכתי נטו ושייך להנחתות\הנחיות של הרבנות הצבאית ?.
    
    "בין המיילדת ליולדת נמחץ התינוק"
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים היא לא נדחפת, היא נכפת UnknownGuest

      

      UnknownGuest

      כאילו מעניין אותי אם האוכל בושל ע"י חייל יהודי בחג או לא, גם אחרי הצבא אני צריך ללכת להתחתן בקפריסין שלא יכפו עליי כהן דת שיציין בזחיחות שהעולם בן 6,000 שנים בחופה ש-ל-י.
      טרגדיה שזה בכלל נוהל צבאי מלכתחילה. טרגדיה לראות מדינה זורקת את העתיד שלה לפח בזכות נישות של "מסורת" ושל סימפטיה חילונית ריקה לפאנטים שפאנטים האורתודוכסים והתעמולה שלהם.
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים זה מרתיח את הדעת ,,הכפיה הדתית הזאת,,אם ז מוטקה

        

        מוטקה

        זה היה בזמני שהייתי בגולני וחוזרים עייפים בפעילות,,היינו פשוט מכסחים את המשגיח ועושים בו שפטים
        כבר היה מקרה פעם באיזה מוצב שההינו ברמה,,בא משגיח כשרות מהפיקוד והתחיל לחטט לנו בסירים והסכ"ום ובלבל את המח שאין הפרדה בין חלבי לבשרי,,המשיך והמשיך עד שמישהו מהחברה פשוט העיף אותו בבעיטה החוצה
        ומאז לא שמענו ממנו יותר,לא ממנו ולא מאחר.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים יהודה (ל"ת)

          

          יהודה

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים איני יודע,,כבר מזמן השתחררתי מהמילואים,,בגיל 45 ,לא ה מוטקה

            

            מוטקה

            היו בזמני הרבה חרדים בצבא,,ואלו שהיו קולם לא נשמע,,
            המדובר על חרדים,,לא שומרי מסורת חובשי הכיפה הסרוגה,שאיתם ממש הרגשת כאחד משלהם
            התחרדות שעוברת על המדינה ומחלחלת לצבא,,לא מבשרת טובות
            עם כל "החכמה" שיש כביכול אצל יראי השמים,,הם משיגים בדיוק ההפך,ומשניאים את
            הדת אצל החילונים במקום לקרב
            המושג בדרכי נועם,,לו היה באמת,,הרווח היה אז של כולם,,גם של החרדים,,אך מקנן בי החשד שהעסקונה,קרי ראשי הישיבות וחברי כנסת,,בתוספת של עסקנים ומקורבי חצר
            הקרובים לצלחת ומנעמי השלטון,,מעוניינים בפירוש להנציח את המצב הקיים !
            הסיבה לכך לפי דעתי,,ודעתי בלבד היא,,להחזיק את ציבור המצביעים שלהם קצר,,בעזרת
            מימון תקציבים גמחים, בתלול מוחלטת,ושלא חלילה יתחילו לעבוד ולהשתלב במשק הישראלי,,ששם יפקחו עינהם ,,רמת חייהם תעלה,,ומן הסתם,,גם הצבעת בבחירות כבר לא תהיה מובטחת,,אצלם בכיס.
            
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אתה לא יודע לקרוא? UnknownGuest

            

            UnknownGuest

            אני משער שכן, אולי זה פשוט המאמין העיוור שבך שמדבר. המשגיח זרק אוכל שלחילונים כחילונים לא הייתה בעיה לאכול. במיוחד לא אחרי פעילות מבצעית. מומלץ שתחזור ותקרא את הפוסט הראשון בעיון. תודה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אולי ה' רצה שיהיו רעבים בפסח זה? הלא הכל רצון ה' לא? panyola

              רק חבל שאת האוכל הזה זרקו יש הרבה רעבים שהיו שמחים
              לאכול מן החמץ החצץ הזה.
              איזו גבהות לב יש בהם איזו שחצנות.
              מקווה שהחילוניים שבחבורה חטפו איזה חתיכת שוק מטוגנת בפירורי לחם
              ולא רעבו, בגלל שמישהו החליט להכריח את כולם למות על קידוש השם.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים \ יהודה (ל"ת)

              

              יהודה

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים קיבלתי. UnknownGuest

                

                UnknownGuest

                תודה על הביקורת.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים יהודה (ל"ת)

                  

                  יהודה

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים השאלה לא איפה תתחתן , השאלה: מה אתה עושה כדי שתוכל לשנות את מה שאתה חושב שצריך לשנות (לפחות לשיטך), אברהם

        

        אברהם

        בממשלה יושבת מפלגה שחרתה על מצעה (ועל דגלה) את חוק הנישואין האזרחי. נו.... 3 שנים עברו מאז
        כינוננה של הממשלה הנוכחית. והנושא לא זז במילימטר.
        
        והאנשים היחידים שנוסעים לקפריסין,(לבלות לא להתחתן) אלו נציגי אותה מפלגה.
        
        היו עוד מפלגות שהצהירו שזה הדבר הראשון שיעשו בהיכנסם לממשלה. בלדבר יש הרבה. ולבסוף מקבלים
        רגליים קרות.
        
        תתפלא אבל אתה לא בן חיחיד במדינה. ויש כאלה שרוצים להתחתן עם יהודיה בארץ ישראל, לשמור שבת וכו'
        והם רואים באור שונה את העתיד של המדינה. ורוצים מאוד לשרת (והם גם משרתים) בצבא שנותן להם אוכל כשר. ובתורנות שבת- -אם זה לא פיקוח נפש - הם רוצים להימנע מחילול שבת ככל האפשר.
        
        והדרישות שלהם לא פחות לגטימיות משלך.
        
        
        כשמדברים על עתיד הנזרק לפח, על איזה עתיד אתה מדבר ? עתיד שלך ועתיד של החושבים כמוך (וזה לגטימי לחלוטיו), אבל מדיבורי סרק לא יוצא שום דבר. אתה צריך לקום ולעשות מעשה.
        
        כי ככה זה אם לא תעשה, המצב ישאר כפי שהוא היום ואולי אף יקצין בחריפות, עד כדי שגם הנכד שלך
        יצטרך לנסוע לצ'כיה כדי להתחתן.
        
        
        
        
        
        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים הרבה פחות לגיטימיות משלי UnknownGuest

          

          UnknownGuest

          מישהו אסר עליהם להתחתן כדת ודין? שיעשו את זה. אבל מה לי ולזה? חוצפה דתית תיפוסית - אני ואפסי עוד. בדומה לאוכל. מי הם שיזרקו את כל האוכל הזה במקום שהם עצמם -בלבד- לא יאכלו ממנו?
          זה שלדתיים כאלה יש אפס כבוד לבני-אדם ולאוטונומיה שלהם - זה לא סוד. הרי כולם בהמות והם נזר הבריאה.
          לצורך העניין אפשר לקרוא איך ארגון להב"ה מתייחס לנשים [http://tinyurl.com/crx6a5u] או סתם לקרוא באתר כיפה את המיזנטרופיה ושנאת האדם הנוטפת מהרבנים. [אין מיילדים גויה בשבת: "ערכה של השבת גדול יותר מערך חיי אדם שאינו יהודי" | יפת תואר שבתורה: "כדי לשמור על כושרם של הלוחמי...התחברות אל גויה הוא דבר חמור ...הותר במלחמה...מתוך התחשבות בקשיי הלוחמים."].
          אני פעיל פוליטית ופותח את הפה כשצריך. חונכתי על ברכי אמי היקרה לאהבת האדם, להתחשבות בו, הסיטואציה בו הוא נמצא ולאמפתיה. ואני מנסה ללכת בתלם זה.
          
          לייבניץ, פילוסוף דתי מהמאה-ה18, כתב שתחת תאוריה זו של תורה אתית [שמסתמכת על פקודות יהווה] "לא יהיה ניתן להבדיל בין השטן לאלוהים".
          ואכן שטניים הם הרבנים הדתיים-לאומיים חסרי העכבות וגרוע מהם החילונים היהודים מבולבלי הזהות אשר אינם יודעים אם להוקיע את אלה או לשתוק ולקוות שזה פשוט יעבור. אלה בשילוב עם אלה יזרקו את העתיד שהיה יכול להיות לקהילת בני-האדם במדינה הזאת.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים דבריך אינם ראויים להתייחסות רצינית, דבר בכבוד חזקי

            

            חזקי

            כתבתי כבר לאנקה, ואני אכתוב לך.
            
            בחיי לא אני ולא חברי רצינו לכפות את הדת על אף אחד. שכל אחד יעשה מה שבא לו.
            אבל אנו חיים יחד עם חילונים בבסיס אחד. אנו חברים אחד של השני, ומעוניינים ליצור מקום בו כולנו יכולים לחיות.
            באזרחות יתכן ויש אמת בדבריך (וכמובן, לא בזולות בה אתה מציג אותם), אך בצבא העניינים שונים. על מנת שכולנו נמשיך להיות בני אדם עלינו לכבד את דרכו של כל אדם ואת אמונותיו של כל אדם. זה כולל גם אוכל כשר בבסיס. מה שאתה מציע פשוט יוציא את כל הדתיים משורות הצבא, שהרי הם פשוט לא יוכלו לאכול...
            חבר שלי ערך סדר בבסיס צה"ל בדרום. הוא סיפר לי שהיה סדר יפה מאוד, ומיד לאחר מכן היו הפעלות חילוניות למהדרין, בהם כל הדתיים לא יכלו להשתתף. הם פשוט הלכו לישון. כולם השתתפו בסדר, רבים התעניינו ורצו בכך, הסדר לא היה ארוך מידי ומיד לאחר מכן היו הפעלות. הוא סיפר לי זאת בגאווה רבה, בצבא שלנו יש מקום לכולם.
            
            לי יש מקום בשבילך, אני מוכן לשמוע (אם תדבר בכבוד), השאלה אם לך יש מקום בשבילי...
            
            אגב, לדת יש המון מה לתת, ועלילות דם מודרניות הן אמנם מודרניות אך עדיין עלילות דם...
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים דבר בכבוד? UnknownGuest

              

              UnknownGuest

              גיבבת ערמה של קלישאות בתוספת מטיפנות קטנונית שאין להם נגיעה לעניין כלל.
              מה שכתבתי זה: "מי הם שיזרקו את כל האוכל הזה במקום שהם עצמם -בלבד- לא יאכלו ממנו? " בהקשר של המעשה הזה: "טבח חימם את הארוחה לאחר כניסת החג - כך חשפה כתבת קול ישראל לענייני צבא, כרמלה מנשה, משגיח הכשרות הורה להשליך את הארוחה החגיגית לפח." עכשיו תקרא שוב ופעם שלישית אם צריך ותענה על זה: מישהו הציע שלא יהיה אוכל כשר בצבא? שלא ישרתו דתיים בצבא?
              
              עלילות דם?! או וה, עכשיו אתה פיקנטי. הדגמת כיצד אלה עלילות דם? אתה מבין את המשמעות של המילה הזאת? בטח גם תרמז שאני אנטישמי כי העזתי לבקר את אותם הרבנים ואת המעשה של אותו משגיח כשרות. אתה במקום של חלאה מהסוג הנמוך ביותר כרגע. במקום להוקיע את הרבנים שביב שופכין זורם מפיהם ואת המעשה הטיפשי של אותו משגיח, אתה תוקף את מי שהעז להצביע עליהם.
              
              עוד עניין הוא איך ביטלת את תוכן דדבריי ע"י התייחסות לסגנון בו הם נאמרו. כאן זה לא ישיבת בני עקיבא.
              את הכבוד שאני מביא לאנשים ע"פ ברירת מחדל הצלחת לאבד, ואם כבר קלישאות הנה אחת בשבילך והרבנים שלך: כבוד לא דורשים - מרוויחים.
              את הכבוד שלי החלאות ירוויחו שיתחילו להתנהג בדרך ארץ. וזה יתחיל בזה שיתנו כבוד בסיסי לבני אדם - גם לא יהודים.
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים יהודה

                

                יהודה

                
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים גדול, הדיסוננס מטריף אתכם. UnknownGuest

                  

                  UnknownGuest

                  אין לזה קשר לזכות שלי להגיד X או Y. אם אדם X עבר באדום את המעבר חצייה, לא נובע מכך שאינו יכול לבקר אדם אחר על מעבר דומה. הדבר היחיד שנובע זה שהוא אינו עומד עצמו בקריטריון.
                  אפילו ההתקפות שלכם על הסגנון שלי לא ברורות, לא ציינתם בדיוק איפה הבעיה בדבריי אפילו מהבחינה הזאת [וכן, אני עומד מאחורי דבריי "שטניים" ו-"ביב שופכין זורם מפיהם" הם סבירים לחלוטין ואני מוכן גם להרחיב על כך].
                  בנוסף, תוכן הדברים -שלא התייחסתם אליהם עד כה -עדיין מחזיקים מים על אף הסגנון שלא ערב לחיכם. לנסות לבטל את תוכן הדברים בגלל אופי הדובר [אפילו אם בצורה מרומזת או בהתקפות ארוכות על הסגנון כהעברת נושא], זה אד הומינם קלאסי (התקפת הסגנון הוא גם כשל מסוג של אי-רלוונטיות) או סתם מוגות לב לשמה. אתם מעבירים נושא כי לא נוח לכם.
                  בוא נתחיל [נתמקד] בעיקר ואז נעסוק בטפל - לא בסדר ההפוך. תתייחס לתוכן הדברים, לאחר מכן אתה מוזמן לתקוף את הסגנון בהם הם נאמרו.
                  כמובן שהתגובות מרמזות על מערכת הערכים שלכם - כבוד הרבנים חשוב יותר מחיי אדם או הרווחה שלהם (אונס) [ההודעות לא התחילו אפילו בגינוי של אלה או פירוש מחדש שלהם (כפי שאפשר לצפות מהאפלוגטים), אלה התקפה אישית עליי - רמיזה שאני אנטישמי והעברת נושא לסגנון שבו הדברים נאמרו], אז התגובה צפוייה. הדתי-הפאנט בוחר לתקוף את מי שהצביע על הרעות החולות במקום את הרעות החולות עצמם כמו חיה פצועה.
                  
                  פעם שניה למלכי הפנכה ומשועבדי הרבנים היקרים:
                  מה שכתבתי זה: "מי הם שיזרקו את כל האוכל הזה במקום שהם עצמם -בלבד- לא יאכלו ממנו? " בהקשר של המעשה הזה: "טבח חימם את הארוחה לאחר כניסת החג - כך חשפה כתבת קול ישראל לענייני צבא, כרמלה מנשה, משגיח הכשרות הורה להשליך את הארוחה החגיגית לפח." בנוסף לדבריי הרבנים מאתר "כיפה".
                  
                  אם אין לכם מה להגיד על זה, תסתכלו במראה.
                  כשלמדתי גמרא עם חבריי הדתיים, עד היום אני זוכר את הציטוט הזה: "זונות מפרכסות זו את זו ותלמידי חכמים לא?"
                  במילים אחרות אתם יכולים להמשיך לשבח ולפרגן אחד לשני ולגנות אותי כמו כת נלוזה - או להתייחס לתוכן דבריי.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....UnknownGuest.....כאן זה לא ישיבת בני עקיבא.....אהבתי את זה..... Disraeli

                

                Disraeli

                .....בתור חילוני מה שלא תגיד לא ערב הוא לאוזנים דתיות..... ואת זה לא נוכל לשנות.....
                ...רובם לצערי אפילו לא יודעים מאיזה סיבה הם יראי שמים הם פשוט עוקבים אחרי העדר... במילים לא תוכל עליהם עים אבנים כן...
                .....פשוט זה מבריח אותם בחזרה לחורים שלהם..... כאן זה לא ישיבת בני עקיבא..... בישבילי זה אבן..... את זה בידיוק אני מחפש.....
                .....ולא היתנצחות פילוסופית על דבר שמימילא אף אחד מאיתנו לא יודע מה הוא מי הוא ואיך אנחנו קשורים לזה.....
                .....בדרך כלל הם לא מטריחים את עצמם ביכלל לענות לך..... והיה ועים כן ענו..... זה בדרך כלל בא עים אני לא מבין בישביל מה אני עונה לך..... או אפילו יותר גרוע זה בא עטוף עים פסוקים מהספר או אפילו פריקי תהילים..... לא פחות.....
                .....העינין הזה הוא לא בילעדי לישראל..... זה חובק עולם.....
                ...אמרתי לחברמן אחד במיאמי תישמע איך המטיף הזה... Pat Robertson... מדבר...
                .....הוא קורא לאימאות רוצחות..... החברמן עים הכיפה עונה לי כן הוא לא נורמאלי איך בכלל אפשר להגיד דבר שכזה..... כאן בידיוק הוא נפל לפח.....
                .....היסתובבתי לאט אליו ואמרתי לו..... האין זה בידיוק מה שהרבי שלך אומר לך ?..... כן הוא אומר לי אבל אנחנו יהודים לנו יש כוונות טובות.....חחח..... מיצטער לא יכולתי שלא ליצחוק.....
                .....ומה גורם לך לחשוב שלנוצרי הזה אין כוונות טובות ?..... התשובה היא קודם כל הוא נוצרי וזה לבד אומר שהוא לא נורמאלי..... כך שאני לא מיתפלא על זה שהוא קורא לאימאות שעושות הפלה רוצחות.....
                .....אתה מתחיל ליתפוס איך הוא קובר את עצמו יותר ויותר עמוק מרגע לרגע.....
                ...לסיכום חבר יקר... חבל על הכוחות שלך...
                .....תיזרוק אבנים תיתן להם ליקרוא לך משוגע..... אבל גם תיתן להם להבין שאליך לא מיתקרבים.....
                
                .....When you're too religious, you tend to point your finger to judge instead of extending your hand to help.....
                
                .....Nonbelievers are not anti-religious, they are anti-fraud and anti-deception.....
                
                .....יום טוב לך גיבור ישראלי.....
                
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לך תסביר להם שדמוקרטיה חילונית אינה משטר את'איסטי UnknownGuest

                  

                  UnknownGuest

                  אנטי-דתי. אני לא אדחוף לדתי אוכל לא כשר, כפי שאחד מהם פירש אוטומטית את דבריי.
                  אני רוצה שהם יפסיקו לדחוף או למנוע אוכל מהפה שלי.
                  
                  כן, הם לא עונים. הם מעדיפים לעבור עם העיניים כמה שיותר מהר על תוכן הביקורת ולנסות להשתיק אותי. כפי שאמרת "לברוח לחורים שלהם" - גם נפשית וגם פיזית.
                  
                  כן, אני מכיר אותו. מכיר גם דומים בעולם המוסלמי. מצחיק אותי שעקרונית הדבר היחיד שמבדיל ביניהם הוא סמנטיקה ומנהגים קטנוניים כאלה ואחרים. לייבוביץ לא טעה כשאמר "יש יהודונאצים". פשוט לא נוח לנו, כחברה, להתמודד עם הנגע הזה שצומח מאיתנו.
                  שתדע שישנם הרבה רבנים הגונים, הגונים במובן שאפשר לחיות איתם ויש להם כבוד לבני אדם, אך קולם לא נשמע.
                  הרב יהודה עמיטל כתב את "והארץ נתן לבני אדם". הוא הוביל קו של התייחסות לכבוד לזולת, בניגוד לפרחחים כמו נערי הגבעות או חלק מהמגיבים בפורום הזה. הוא גם היה ניצול שואה שראה בסבל ועולם הנפשי של הסובייקט עולם ומלואו - ולא רק כלי להתקרבנות והצדקה לכל התנהגות שהיא.
                  
                  דיברת על נורמליות?
                  "הרב עמיטל מדגיש את המימד האנושי של ההתנהגות האישית, ועומד על המתח בין התחברות אישית למחוייבות. הוא מדגיש את המוסר הטבעי ואת הצורך בכנות ויושר בעבודת ה', בלא החצנה מלאכותית. הוא גם נותן מקום חשוב מאוד לנורמליות, בחייו של יהודי שומר תורה ומצוות".
                  
                  
                  
                  
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....UnknownGuest.....יש לי חברים נהדרים מחסידי סאטמר..... Disraeli

                    

                    Disraeli

                    .....כל אחד יודע את מקומו..... אף לא פעם אחת עלתה השאלה למה אני לא דתי.....
                    ...פשוט כשאני אצלו בבית אני אוכל את האוכל שהכינה אישתו... וכשהם באים אלי הם לא אוכלים כלום... נקודה...
                    .....לא מפריע להם ולא מפריע לי..... אותו הדבר עים חסידי גור.....
                    ...הוא יכנס איתך לעסקים ולא ישאל אותך למה אתה לא שומר מיצוות... אתה בשלך והוא בשלו...
                    .....לבוא ולאמר לו שהדרך שלו לא נכונה..... אני הרי לא יכול.....
                    ...אחרי הכל אני יודע לא יותר מימנו מאיפה באנו למה באנו ולאן אנחנו הולכים... הוא בחר ליתלות את זה על הכתפים של אלוהים... שוב אני לא יודע עים הוא לא צודק...
                    .....אותי החיים לימדו להאמין רק למה שאני רואה בעינים ושומע באוזנים..... כל עוד אני ואלוהים לא שותים קפה ביחד הוא בבעיה..... אני לא מיתכוון להתחיל לישמוע לו.....
                    .....והיה וירד סוף סוף כמו גבר ואמר דיזי הקפה עלי..... באותו הרגע אני מרים לך טלפון ומבקש מימך להביא לי זוג תפילין.....
                    .....במקומך לא הייתי יושן ליד הטלפון..... אני חושב ששנינו יודעים שזה לא הולך ליקרות.....
                    ...ובאותו עינין כמובן...
                    
                    .....If you only read the books that everyone else is reading, you can only think what everyone else is thinking.....
                    
                    .....יום טוב לך.....
                    
                    
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים גם לי UnknownGuest

                      

                      UnknownGuest

                      יש חברים דתיים נהדרים. חלקם יותר מהחילונים. הם התחנכו וספגו לפחות חלק מהציווי "דרך ארץ קדמה לתורה" וזאת בניגוד למירב החילונים שלא חונכו ל-"דרך ארץ קדמה למזומנים".
                      השאלה היא למה בכלל לגשת לדיון הזה. ואין סיבה לגשת לדיון כשאמונות דתיות לא נוגעות לדברים משמעותיים. רצח ואונס של אנשים, מבחינתי הם משמעותיים, גם פוליטיקה דתית שנוגעת לי ולאנשים אחרים - משמעותיים.
                      לא אשב ולא אגנה דברים כאלה. בטח כשאני צריך לחיות כאן.
                      
                      אהבתי את המימרה.
                      
                      
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....UnknownGuest.....מי שמאמין מאמין ומי שלא לא.... Disraeli

                        

                        Disraeli

                        .....זה דיון שניכפה עליך על ידי החונטה השלטת..... וזה כבר מיזמן יצא מהשליטה של מי שלא מאמין.....
                        .....כישראלי אתה עטוף בזה יום ולילה..... תירצה או לא תירצה.....
                        
                        The awkward moment when a film says, 'based on a true story.' and it automatically becomes 100 times scarier
                        
                        .....תיראה..... אצל הרוב המכריע זה סתם עקיבה פרימיטיבית..... אמרו להם וסיפרו להם.....
                        ...חלקם מאמינים שהם יפתרו יום אחד את החידה הגדולה... כך שלא ניראה שהם הולכים ליסגור את הספר בקרוב...
                        .....אבל המפחידים שבנייהם הם אלה שיודעים את האמת המרה..... ופשוט כמו שאמרנו כבר עשרות פעמים הופכים את זה למקור פרנסה אדיר.....
                        .....והם למעשה פועלים ממש כמו אלטרנייטור וממלאים לחברה את הבטריות כל הזמן..... והכל בשם הפרנסה.....
                        .....אז איפה הדיון יעצר ?..... ומי בכלל יוכל לעצור דבר שכזה.....
                        
                        When we dream alone it is only a dream, but when many dream together it is the beginning of a new reality
                        
                        .....אצבע אלוהים ?.....
                        .....חברה טובה דתיה נישרף לה המחשב ליפני איזה שבוע..... כשלי זה נודע שלחתי לה מחשב חדש.....
                        ...אצבע אלוהים היא קראה לזה... אמרתי לה רוחמה יקרה...
                        ....אלה היו האצבעות של דיזראלי שפתחו את הארנק לשלם עבור המחשב החדש שלך..... ולא אצבע אלוהים.....
                        .....כן אבל אלוהים עשה אותך חבר שלי..... בוא נתחיל מהתחלה.....
                        ...אלוהים הביא אותך.לעולם. ואחר כך הוא הביא אותי. ואחרי זה הוא הביא את ביל גייטס שלמד מימנו איך מישתמשים במחשבים. ולי היתקלקל המחשב ואתה היתה..... צריך להמשיך ?.....
                        .....ככה זה הולך להישאר ידידי.....
                        
                        Man never has what he wants, because what he wants is everything
                        
                        .....לילה טוב.....
                        
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אני לא יודע למה אני טורח לענות לך חזקי

                

                חזקי

                אם הייתי טורח לקרוא גם את דבריהם של החולקים עליך אולי היה עולה בידך להגיב כמו בן אדם.
                אגב, אם היית טורח לעבור את לייבניץ הייתי יודע שהסגנון מסגיר הרבה יותר מאשר התוכן. המדיום בעולמנו, הוא הרבה פעמים המסר. לא אני אמרתי, תקרא קצת פילוסופיה מודרנית. (אולי תתחיל לתת קצת כבוד לדברים שאתה לא מבין)
                
                אני מבין בדיוק את המשמעות של המילים בהם אני משתמש, בנידון דידן אתה הוא המכליל והקלישאתי.
                אם מישהו איבד כאן את הכבוד שלו, זה אתה. שתכיר.
                
                בכל מקרה, אני חש צורך עז להתנצל בשם שנינו עבור כל מי שלוקח חלק בפורום הזה. זה לא המקום לאמירות פוגעניות ומעליבות. במקום בו אני יכול אני עושה ככל יכולתי לשמור על תרבות דיון, אני מציע גם לך להתנהג כמו בן אדם (ולפחות לטרוח לברר דעות של אנשים אחרים לפני שאתה תוקף).
                אנא, אל תגיב, ונסתפק בזה. אם אתה מחליט לכבד, כמובן שאין לי בעיה לנהל דיון נורמלי.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים תוכן, רבותי תוכן. UnknownGuest (ל"ת)

                  

                  UnknownGuest

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים עם טיעונים מנצחים כמו שלך אני לא יכול להתווכח. אברהם (ל"ת)

            

            אברהם

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אברהם היקר, אני מקווה מאוד שאתה ציני... חזקי

              

              חזקי

              טיעונים מנצחים?
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים חזקי היקר. שים לב לכותרת התגובה שלך..("דבריך אינם ראוים....." ) השתמשתי באותו משפט שלך במילים אחרות. אברהם

                

                אברהם

                אין לי עניין להתווכח עם מי שאפילו לא מוכן לשמוע (ואולי אפילו לא קורא את מה שאני כותב),
                ואח"כ מביא לי טיעונים "צעירים" בני 200 שנה.
                
                תגיד לי אתה.. זה רציני. ?
                
                כפי שאתה כתבת "בחיי לא אני ולא חבריי רצינו לכפות את הדת.....".
                למרות שאני חרדי(ואולי דווקא משום כך) זו גם הגישה שלי מאז התחלתי לכתוב כאן בפורום (ולא רק).
                כל אחד יחזיק בדתו\אמונתו ולא יכפה על האחר.
                
                בצבא, כמו באזרחות, יש חוקים ומי שרוצה לשנות - ידועה הדרך במדינה דמוקרטית.
                
                כאשר אדם קובע, בהחלטיות מרובה, שזכויותיהם של אחרים פחות לגיטימיות משלו, פה נגמר אצלי הדיון.
                
                כשאני מציע למישהו פשרה, והוא רוצה גם את החלק שלי, אני מטיל ספק בהגינותו והוגנותו לנהל
                משא ומתן ענייני.
                
                ציני ? הרבה למטה מזה.
                
                יום טוב ומוצלח.
                
                
                
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אשריך, אברהם, חזקי

                  

                  חזקי

                  שירבו כמותך בישראל...
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים תודה רבה לך . אתה בן אדם נחמד....... אברהם

                    

                    אברהם

                    והנה לכבודך השיר הבא: (מתוך "דמעות של אנשים")
                    
                    העץ שבגינתי
                    
                    העץ שבגינתי, דומה, גדוע הוא.
                    חוטריו שפופים, ענפיו קמוטים.
                    
                    השלכת..הפילה
                    את פניו.את בדיו, את עלוותו.
                    חשפה את ערוותו.
                    
                    ובהתקרב האביב, אין הוא מכזיב.
                    מוציא ציץ, ופרח מציץ.
                    לפעמים, ייתן פרי.
                    לפעמים, ערירי.
                    
                    כך האדם
                    
                    כי האדם – עץ השדה.
                    לפעמים
                    מאבד הוא את פניו, את עלוותו.
                    מגלה הוא את ערוותו, את חרפתו.
                    לפעמים, ייתן פרי.
                    לפעמים, ערירי.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים יש איזה שיר על פיליפניות בהריון? UnknownGuest

                      

                      UnknownGuest

                      במקרה וכמה מהן ימותו ביחד עם העוברים שלהם כי הרב לא הרשה לילד אותן ביום שבת...יש לך איזה שיר לכבוד האירוע?
                      אני מעדיף משהו משמח כי קיימנו מצווה. עדיף גם ביצוע של מקהלת בית הכנסת בפני הבעל והמשפחה שלה, שיהנומ-אורה של היהדות האורתודוכסית. פשוט אור לגויים. אולי איזה הבה נגילה או שיר תשבחות ליהווה על כך שמילאנו את מצוותו, סליחה מצווה שהרבנים ציוו אותנו בשמו? אולי נוציא איזה ספר תורה?
                      
                      בהינתן האופי הגחמני, סדיסטי ולעתים פשוט מטורף של האל השבטי שלכם בספר המקודש שלכם, התגובות לדברי הרבנים לא מפתיעות.
                      הנושא כאן: http://simania.co.il/forum.php?showNoteId=188588
                      
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אברהם ,אברהם ,אברהם, אנקה

      

      אנקה

      רוב החיילים שם הם כנראה חילונים. והטבח אוי ואבוי טעה.
      אז למה לזרוק אוכל ולמה עושים ענין משטויות כאלו.
      גם אם כל היחידה נניח היו דתיים אבל הם חזרו מפעילות רעבים למה הם צריכים
      לצום?
      אולי גם לצלוב את הטבח המסכן?
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים זו הנטיה הזו לדבוק בקוצו של יוד גלית

        

        גלית

        לא להפעיל שיקול דעת והגיון בריא.
        הרי חז"ל בשעתם אמרו -פיקוח נפש דוחה שבת.אבל יש מגמה של החמרה והתקטננות (אסור לחטט באף בשבת)דברים שרק מרחיקים מהדת ומשניאים.
        נכון הטבח עבר על פקודות מטכ"ל.נכון המכ"ש רק עשה את עבודתו,אבל אפוא כאן הסמכות העליונה יותר? שתקבע ותחליט מה המעשה הנכון?תעניש את מי שצריך ולא תמנע ארוחה שלא לדבר על ארוחת סדר?
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים גליתוש, מה זה מכ"ש? אני מכירה "מכוש" אנקה

          

          אנקה

          את חושבת שמפקד שלא קשור לענייני כשרות וכו'
          יכול להחליט על המשגיח?
          הם מפחדים.....הם מפחדים...
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים סליחה.מקצוע צבאי.משגיח כשרות גלית

            

            גלית

            זו בדיוק הבעיה.מי קובע?הרבי או המפקד?‏
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים ??? איזה כיף שאני יכולה לא להחליט על הדברים האלו. אנקה

              

              אנקה

              תראי כפי שאת יודעת אני לא דתית.
              אני מכבדת את אלו ששומרים מסורת בצורה זו או אחרת
              או אנשים מאמינים.
              אבל בדמוקרטיה נדמה לי שדעת הרוב קובעת.
              כלומר הצבא הוא גוף חילוני למרות שמשרתים שם גם שומרי מסורת.
              
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים צה‏"ל אף פעם לא היה רק צבא‏(מתקמצנת על מקום ומשיבה גם לך אברהם‏)‏ גלית

                

                גלית

                הצבא תמיד שימש ככור ההיתוך של החברה.תמיד שימש במשימות לאומיות.שיטור. העלאת עולים.ישוב חינוך.השכלה.כל מיני דברים שהם לא בהגדרה הבסיסית של צבא מגן.וחלק מהמהות של צבא של כ-ו-ל-ם הוא הנגשתו לכולם.תוך אימוץ הגישה המתבטלת של החברה החילונית לחברה החרדית
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....גלית.....תמשיכי לחלום אישה טובה השערות שלך ילבינו וגם אז לא תביני איך זה ששום דבר לא הישתנה..... Disraeli

                  

                  Disraeli

                  .....ועוד משהוא קטן ליפני השינה המתוקה שלי..... ושלא תעיזי להעיר אותי.....
                  
                  .....When I fight with you, I'm really fighting for us..because If I didn't care, I wouldn't bother.....
                  
                  .....Some people create their own storms, then get upset when it rains.....
                  
                  .....לילה טוב לכולם.....
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים הנחלתו לכולם אבל לא הפיכתו לגוף דתי. זאת כוונתי. אנקה (ל"ת)

                  

                  אנקה

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים ניראה לי שכבר אבוד לנו גלית (ל"ת)

                    

                    גלית

                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים הלואי ואת לא צודקת. אנקה (ל"ת)

                      

                      אנקה

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים נכון בהחלט. אברהם

                  

                  אברהם

                  אני זוכר בתקופתי שהמורות-חיילות היו מאוד דומיננטיות, ובכלל הצבא היה מין מוסד
                  שלכולם היה בו חלק מעין אח גדול והיה קונצנזוס מוחלט באשר למקומו וייעודו של הצבא גם כגורם
                  מחנך (תקופת "לבער את הבערות"). וגם ככור היתוך לעולים וותיקים כאחד.
                  
                  אולם מאז זרמו הרבה מים בירמוך, והצבא לא מה שהיה פעם כמו שהמדינה כבר לא מה שהייתה פעם.
                  עברו להם ימי התום, הפוליטיקה מכאן ומכאן חדרה למקומות לא לה והצבא הפך לפחות מאחד, וחבל.
                  הזמן עושה את שלו יש יותר דתיים בצבא וטבעי שיש יותר דרישות מגופים בצבא כמו ביתר הגופים בחברה
                  שלנו. החכמה הגדולה היא לאזן - איזון נכון והגון- בין החלקים. לזה צריך אנשים בעלי שיעור
                  קומה שדעתם נשמעת בכל גווני הקשת הפוליטית דתית\ חילונית כאחת. אני אופטימי.
                  
                  מה שלא עושה השכל תעשה המציאות.
                  
                  ועדיין אני חושב שיש פנינות חמד בצבא (ואני אומר זאת מניסיון של כמעט 30 שנה).
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אנקה . הצבא הוא גוף צבאי בלבד. אברהם

                

                אברהם

                נושא הדת בצבא אינו קשור לקיום הצבא אלא לאנשים שמשרתים בו.
                
                הצבא כפוף לדרג המדיני ממשלתי, וממילא לכל החוקים הנוהגים במדינה בכל תחום למעט עניינים
                צבאיים נטו.
                
                בשנות החמישים המוקדמות היו מעט מאוד אנשים דתיים בצבא, ובכל זאת חוקי הדת בצבא קיימים מאז.
                היום המצב יותר מסובך. יותתר אנשים דתיים - ואיכותיים - מתגייסים לצבא, וצריך לענות על כל הדרישות הליגטמיות האפשריות כמו כנ"בלי יוצא מהכלל לחייל שאינו דתי.
                בצבא יש מנגנון נוסף שנקרא "פקודות" . איש לא יעשה שום פעולה בניגוד לפקודות, משום שהיא תגרור אחריה
                עונשים כבדים, ואם קבוצה גדולה חילונים\ דתיים תנסה לשנות פקודות שלא בהתאם לכללים....לא כדאי לחשוב..
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מה שקורה היום בצבא, מנסים לערבב כמה שיותר מין שאינו במינו אנקה

                  

                  אנקה

                  כלומר להכניס יותר מהדת לתוך 'גוף צבאי' כפי שאמרת.
                  מה שלא היה בתקופתי. הדת אז היתה רק בעניני מטבח וכשרות
                  לא יותר מזה.
                  היום זה כבר ענייני נשים וצבא או הרצאות של רבנים לחיילים
                  עזוב ענין פקודות.
                  
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....גלית.....נשמה טובה מותר לחטט באף כמה שרוצים.....שיהיה לך חיטוט טוב היום..... Disraeli

          

          Disraeli

          .....את לא יכולה מבלי להיתנצח איתם..... זה פשוט זורם לך בוורידים.....
          ...כולנו יודעים שהם זה המכה של המאה... וכולנו גם יודעים כמה שאת טובה... אני מוסיף כמה נקודות אקסטרא לכתיבה היום...
          .....פשוט ביכדאי שלא יהיה לך משעמם..... ותוכלי עים הרבה זכות וצדק להיתלונן גם על זה.....
          
          
          .....If you're a liberal, anything you say is protected. If you're a conservative, anything you say is hateful.....
          
          .....ויוה ישראל.....
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אהלן אנקה. לך נראה שזה דבר של מה בכך, (ואולי זה נכון). הטבח הוא לא האשם המרכזי, אבל הוא הגורם לכך.. אברהם

        

        אברהם

        שמשגיח הכשרות עשה מה שעשה.
        אני לא אמרתי לצלוב את הטבח. יכול להיות שהוא לא מכיר את ההלכה, ואז צריך לצלוב את המפקד שלו.
        
        אם תשאלי כל חייל דתי בנושא, הוא יגיד לך במאת האחוזים שהוא מעדיף לאכול נקניקיות ומצה מאשר לאכול
        אוכל שהתחמם בשבת ע"י עבירה.
        
        נ.ב. הטבח לא מסכן. הוא גרם לכל הבלגן. מצידי שיעלו אותו בדרגה, אני לא מחפש אשמים (זה לא יעזור
        לחיילים שנשארו רעבים), כל מה שאני מחפש שמי שצריך להסיק מסקנות שיעשה את
        זה עכשיו ולא לחכות לפסח הבא.
        
        אני כבר רמזתי שהייתי מוצא איזה מוצא, אבל אין לי מספיק פרטים כדי שאוכל לומר בוודאות שהפתרון שלי היה
        מצליח.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים נעשו שם כמה עבירות מבחינתי אנקה

          

          אנקה

          אז בעיני המשגיח היה חשוב שהאוכל חומם על פלטה אחרי שנכנסה השבת.
          אוקיי אז צריך להודיע לאותם חיילים שומרי מצוות שלא חטאו בכלום
          על הבעיה שנוצרה.
          ואותם חיילים שלא ממש מעניין אותם מתי חומם האוכל. שיאכלו
          למה לשפוך את האמבט יחד עם התינוק?
          ושמצידי יענישו את הטבח. ואם המפקד שהה בשטח עם החיילים ולא ידע
          על חימום האוכל?
          הרי בוא נגיד כך כל ענין הכשרות בצבא נועד בעיקר לאלו ששומרים
          שבת והפרדת כלים והפרדה בין בשרי לחלבי וכו'
          אם כל אותה יחידה היא של שומרי מצוות אז זאת בעיה בשבילם
          ןלי בודאי אין פתרון.
          להרבה חיילים בצבא אין בעיה של שמירה או מתי חומם האוכל.
          והם היו אמורים לקבל אוכל לארוחת החג.
          בעיני המשגיח אשם באותה מידה כמו הטבח. גם הוא היה צריך להתייעץ או להודיע
          לחיילים כך או אחרת.
          שיענש גם המשגיח.
          
          בזבוז של אוכל
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אנקה, אני לא אביע דעה, רק אציג עבור כל המעוניין גם את הצד השני חזקי

            

            חזקי

            אנו חיים במדינה דמוקרטית, בה חיים יחד דתיים וחילונים.
            
            לשם הדיון נניח שאני נגד כפייה אזרחית מכל סוג. אך כאן איננו מדברים על אזרחות אלא על צבא.
            
            אני מניח כי כולנו מעוניינים שדתיים יתגייסו לצבא, יחד עם חברה חילונים, יחד עם כולם, לא יתבדלו לעצמם ביחידות נפרדות (ואין זה סוד שדתיים כיום נמצאים ומחזיקים מקומות רבים בצבא...)
            
            אז אם כן, יש לנו יחד בבסיס אחד בליל הסדר חברה דתיים וחילוניים, ובעיה רצינית עם הכשרות של האוכל. (ואני לא נכנס כאן לצדדים הלכתיים שאותם בהחלט ניתן לפטור...)
            מה עושים?
            הפתרון הקל והפשוט יהיה לומר לדתיים ללכת ולהסתדר עם עצמם, לא לאכול מהאוכל, וללכת לישון רעבים. כאשר זה קרה לי (לא בחג, אבל בשבת) שתקתי, נתתי לחברה לאכול, ונשארתי רעב. פתרון פשוט וקל, אפילו הגיוני.
            אבל מה יקרה בפעם הבאה? מה יקרה כאשר הרס"ר יבין שהוא יכול לבשל בשבת ולא יעשו לו כלום? הדתי המסכן ישאר רעב כל שבת? כל הדתיים יחזרו מפעילות ולא יוכלו לאכול בגלל שהבשר טרף? הכלים לא כשרים?
            המשגיח, כפי שאמרו כאן, עשה את המוטל עליו. הוא עשה זאת משום שאלו חוקי הצבא, משום שהוא יודע שאם הוא לא יעשה זאת אז לא הוא ידפק, אלא החברה הדתיים שיסגרו שבת הבאה, אחריה, ואחרי אחריה...
            אני, כנראה, לא הייתי עושה זאת, הייתי הולך לישון רעב, ולולא המשגיח בחלק מן הבסיסים בהם הייתי, ולולא חברי שיותר הקפידו, קרוב לודאי שהייתי הולך לישון רעב כמעט כל לילה (ולא רק בשבת...)
            הדתיים, כמו החילונים, באו כאן להשאר. יש להם אידאלים, חזון, ורצון לטרום למדינה. עלילות הדם עליהם ימשיכו להיות עלילות דם נבובות ומעצבנות. אני מזמן כבר למדתי לקבל את השונה ממני, אני מציע שכולנו נתבגר ונתחיל להתייחס אחד לשני בכבוד.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים חזקי היקר, מאיפה צץ הרעיון שאני אישית לא מכבדת אנקה

              

              אנקה

              כאן אנשים?
              בין אם הם חילונים דתיים או חרדים?
              נהפוך הוא, אולי לא תמיד נסכים בדיעותינו
              אבל לכבד אנשים אני משתדלת מעצם מהותי
              וחינוכי. לא לימדו אותי אחרת.
              האם אתה רוצה לומר שבשירות הצבאי שלך
              הרבה פעמים הלכת לישון רעב מכיון שהאוכל
              שהגישו לך לא היה כשר מספיק או הטבח עבר
              על הגדרות הכשרות?
              
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אנקה, את בסדר גמור חזקי

                

                חזקי

                לא התכוונתי אליך, אלא לחלק מן המגיבים כאן. אני מתנצל אם דברי הובנו לא כהלכה.
                
                לצערי התשובה לשאלה השנייה שלך היא כן. לא פעם ולא פעמיים ראיתי טבח עובר על הלכות, ומטריף כלים. אני מטבעי לא אוהב להעיר ולכן לא עשיתי בלאגן, פשוט לא אכלתי ומאוחר יותר דאגתי להכשיר את הכלים שצריך להכשיר (לרוב זה לא הגיע לדרגה כזאת, ובבסיסים גדולים יש כמובן משגיח שדואג לכך).
                הבעיה בסיטאוציה עליה אנו מדברים היא בעיה רצינית, והיא לא בהכרח קשורה לארוחה המסוימת בה עברו על הלכות שבת. מישהו ניסה לחשוב כיצד יראה מטבח בו הטבחים יודעים שאם הם יעברו על הלכה או שנים לא יקרה משהו רציני? (וכבר הייתי עד לטבח שאינו יהודי שדאג מידי פעם לסגור את הדלת של החדר הבשרי/חלבי לפני שהוא מתחיל לבשל. באותו יום באמת חששתי לאכול)
                פתרונות, אגב, יש בהלכה, ואני חוזר ואומר שיתכן ובמקרה זה היה צריך לייסמם. הבעיה כאן היא בעיה עקרונית, אם הצבא לא יקפיד על ההלכות הקטנות, אז בסופו של דבר חייהם של הדתיים בצבא יהיו קשים מאוד.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים חזקי, אין צורך להתנצל לא פגעת. רק רציתי לברר למה התכוונת. אנקה

                  

                  אנקה

                  בנוגע לנוהלי המטבח והסעודות שפיספסת בגלל רשלנות וזלזול באופן
                  קבוע היית צריך להתריע על כך. למה שתסתובב רעב?
                  איפה נשמע כזה דבר? טבחים אפשר לחנך או להחליף.
                  זה לא משנה אם הוא יהודי או לא. הוא צריך להתאים לדרישות התפקיד שלו.
                  במקרה המושמץ דלעיל הבנתי שזה היה מקרה יוצא דופן באותה יחידה.
                  ניתן לטבח ה"מוכשר" או ה"מכשיר" להנות מהספק.
                  למרות שכל הסיטואציה התחילה רע ונגמרה רע.
                  יש מי שטועה ואחרים משלמים.
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מעניין שדרישה לכבוד תמיד באה עבור הדתי ולא עבור החילוני גלית (ל"ת)

              

              גלית

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....אני מקווה שהכל בשליטה עים החיילים.....שלא יתחילו לישרוף בתי כנסת..... Disraeli

      

      Disraeli

      .....חיילים רעבים זה כמו דובים מיוחמים..... הם עושים דברים שבדרך כלל לא עולים להם אפילו לראש.....
      ...אז החברה ניכנסו גם לצבא... המעוז היחידי שבאמת יכולתם לעשות בו את ההפרדה.....
      .....גם הוא נפל בסופו של דבר..... עצוב.....
      ...נו מי כמוכם יודע מה טוב לכם... וחוץ מיזה איך עובר החג ?...
      .....יש איזה חדשות טובות ?.....
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים היי דיזי. המקרה מדאיג, אבל זה לא מעיד על הכלל. אברהם

        

        אברהם

        כי בסה"כ אם הטבח היה מדליק את הפלטה החשמלית לפני כניסת שבת, לא היינו שומעים על הסיפור.
        אני מאמין ומקווה שזה מקרה יוצא דופן שאינו מעיד על הכלל.
        
        לי טוב שכל אחד בצבא יעשה את תפקידו כמו שצריך, ואז לא יהיו שום בעיות .
        
        החג עבר מצוין.
        
        החדשות הטובת הן..שאין חדשות רעות, וזה כבר משהו
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....הירגעתה אותי..... Disraeli

          

          Disraeli

          .....זה אפיזודה חולפת לדבריך ?..... נו אשרי המאמין.....
          אבל כמו שאתה יודע ישראל היא מדינת חוק ואני מאמין שהמשגיח בסך הכל עשה את מה שהוא צריך לעשות..... לא יותר ולא פחות.....
          .....וכל עוד שאין חוקים אחרים שאומרים ברורות מה מותר ומה אסור..... אין לאף אחד זכות לישפוט אותו עד שיכנס לנעליו.....
          .....הטבח לקח את החוק לידים פה אין שום שאלה..... עים החוק הוא טוב או שהחוק הוא מטורף זה סיפור אחר לגמרי.....
          .....זה אומנם היה לא נעים כניראה או יותר נכון לא טעים במיוחד לאכול רק מצה עים גבינה..... אבל זה מה שיש במדינת חוק וחוק הוא דבר השווה לכולם ?.....
          .....ביום שניראה את ההורים של החיילים האלה מיתארגנים ויוצאים בדרישה לשחרר את הבנים מהצבא ומיד.... אז נדע אברהם שזה באמת כאב למישהוא חזק.....
          .....והיה וזה לא קרה אז עסקים כרגיל עוד מיצוה פחות מיצוה..... לא נעשה מיזה עינין כל כך גדול במדינה שפשוט מסרבת להכריז על עצמה כמדינת דת.....
          .....ומאמינה שאת הכל ניתן פשוט לטאטא מיתחת לשטיח שעליו ניצב ארון הקודש.....
          ...להזכירך.. פה באמריקה החיילים היו תולים אותו במיטבח.....
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים כן. אבל אנחנו לא באמריקה. אברהם

            

            אברהם

            וכל זמן שיש פקודות (ואתה יודע את זה טוב מאוד), צריך לקיים אותן.
            
            זו מדינה דמוקרטית. אם מישהו רוצה לשנות חוק, מפעיל לובי בכנסת שיציעו לנתק את הדת בצבא מהשרות
            הצבאי.
            
            כל עוד לא עשו את זה, יש פקודות. ופקודות מבצעים.
            
            טוב לא טוב, זה ממש לא משנה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....זה בידיוק מה שאמרתי לך את החוקים הקימים צריך לכבד..... Disraeli

              

              Disraeli

              .....וכל עוד אין חוקים אחרים אלה הם החוקים לכולם..... רוצים לשנות ?.....
              זה לא הולך להיות קל
              .....הדת יושבת בצבא כבר הרבה זמן..... זה לא דבר שנולד אתמול.....
              ...כך שמה שאני אמרתי לך זה פשוט..... אתם יודעים שזה יכול ליקרות גם מחר עוד פעם בבסיס אחר לא להיות תמימים בבקשה.....
              .....רוצים להראות שזה ממש כאב לכם ?..... שיצאו כל ההורים האלה בהפגנה ענקית למען שיחרור הבנים ומיד..... שנינו יודעים שזה לא הולך ליקרות.....
              .....אברהם לך יש מזוזה בדלת..... גם לי יש וגם לאנקא יש..... זה אומר שכן אנחנו רוצים להישתיך לעם הזה.....
              .....אבל לקבל עול של תורה ומיצוות לא כולנו מוכנים..... ופה אנחנו מיתנגשים.....
              היהודי הדתי עושה בידיוק את מה שהוא אמור לעשות הוא שומר על תורה ומיצוות ואיך שלימדו אותו בכל מחיר
              .....החילוני בעצם לא רוצה להיתנתק מהעם ומהזיכרונות שיש לו מבית סבא ולכן הוא רוצה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.....
              .....עוד לא ראיתי אף דתי שעומד עים שוטגון ומכריח איזה חילוני להיכנס לבית הכנסת..... ועים כן אז רק ברוח טובה.....
              .....אנחנו יכולים לעשות עוד אלפי בדיחות בנושא הזה אבל הבדם ליין כולנו יהודים..... וככה זה הולך להישאר.....
              .....שאלה אותי חברה מסמניה העים יצאתה מדעתך ?..... מדוע אתה תומך כספית במישפחות חרדיות בברוקלין.....
              .....אמרתי לה שבלי היהדות הדתית מיזמן כבר לא היו יהודים בעולם..... ואני לא חוזר בי.....
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אי אפשר להשתייך לעם היהודי "בניוטרל". אברהם

                

                אברהם

                נושא הדת והאמונה הוא עניין פרטי של כל אחד.
                ביהדות יש הרבה זרמים וכל אחד שיבחר לו מה שהוא רוצה.
                
                לשים דגל על האוטו ביום העצמאות זה לא אומר שאתה יהודי, זה אומר שאתה אוהב את המדינה ומכבד אותה ושמח ביום ההולדת של המדינה..
                כמו שהדרוזים קשרו קשר דם עם המדינה ובניהם משרתים בצבא.
                וכמו שעולים מחבר העמים שאינם יהודים ומשרתים בצבא בשל הצורך להעניק למדינה מעצמם כתמורה לכך שהמדינה
                מאמצת אותם אל חיקה.
                
                לא יעזור שום דבר. ברגע שהצבא הוא של כל סוגי האוכלוסייה, הוא צריך להיות בתוך המכנה המשותף.
                ואם זה אומר שצריכה להיות כשרות, אז תהיה כשרות. אוכל כשר לא מזיק לגוף.
                
                כמו שיש מנות מיוחדות לשומרי דיאטה.
                
                ואם זה אומר שאסור לבשל בשבת - אז אסור לבשל בשבת.
                
                מתפקידה של המערכת למצוא פתרונות למקרה הזה שקרה עם החיילים ולמקרים דומים.
                
                יש היום בסיסים בצבא וגם בשירות בתי הסוהר, שהואכל מוגש בחמגשית וכל אחד יכול לקחת את החמגשית
                ולחמם אותה בחדר שלו בשבת.
                
                כל איסורי הדת בצבא הם ציבוריים לא פרטים.
                יש איסור לעשן בשבת - אבל רק במקומות ציבוריים.
                יש אוכל ביום כיפור - אבל לא בחדר האוכל (לוקחים יום קודם)
                מותר לנסוע בצבא בשבת גם לנסיעות מנהלתיות.
                ואם זה אומר שירת נשים, אז כולם נשארים באולם כי יש הררכיה פקודית שמחליטה.
                
                לא כל אחד צריך לעשות מה שנוח לו בכל תחום, אלא מה שנחוץ לכל החברה.
                
                השמיכה קצרה מדי, ואם ימשכו לכל הכיוונים, היא בסוף תיקרע, ואיש לא ייהנה ממנה.
                
                משמעות ביטול הכשרות בצבא. היא פשוטה. אף חייל דתי לא יתגייס. (גם כך הכשרות היא בדרג הנמוך).
                
                הצבא הוא הוא צבא העם - פשוטו כמשמעו.
                הצבא שייך למדינה. לא לחילונים. לא לדתיים. לא לדרוזים לא לימין לא לשמאל.
                
                הצבא הוא ראי של החברה, אולם הוא גם כור היתוך מלכד, המטשטש הבדלים בשול היותו של הצבא בעל מטרה משותפת לכולם, קרי: הגנה על המדינה. ואם גם בצבא יהיו בעיות, אפשר לסגור את הבסטה.
                
                אפשר להיות עם ככל העמים בשביל זה לא צריך לגור בארץ כנען.
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים למה הטשטוש צריך להיות לכיוון החילונים? גלית

                  

                  גלית

                  למה ההתגמשות צריכה להיות תמיד של החילונים?
                  במטוסים לדוגמא לא כופים על כל הטיסה לאכול ארוחה כשרה .מי שרוצה מבקש מראש .בדיוק כמו עם צמחונים.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים למה? סיבה פשוטה panyola

                    כי אנו החילוניים לא מאוחדים כמו הדתיים ולא עומדים על שלנו.
                    ותחשבי, שבעבר שיהודים היו מוכנים למות על קידוש השם, להשרף
                    על מוקד לעבור עינויים. לדת יש כח מגנטי, מרות עליונה, שזה
                    כשלעצמו ממריץ למענה עד כלות.
                    לו בנו היה הלהט איחוד ואמונה בצדקתנו אז הדתיים לא היו כח משפיע
                    שאין גבול לדרישותיו ולגחמותיו ולתחושה שהם מדברים בשם
                    האמונה עושים מצוות ה'. מהו אם כן רצונם של חילוניים לעומת רצון
                    האלוהים שהם שליחיו?
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים פני, פעם היו גם קנאים גדולים כמו אנקה

                      

                      אנקה

                      הסיקריקים (האותנטים) וגם אלו שהתבצרו במצדה או ביודפת
                      ושלחו יש בנפשם.
                      הם לא שרדו. מי שרד? המתונים שהוגלו/גלו לחו"ל.
                      קנאות חשוכה לא שורדת היא במיעוט.
                      אבל גם ויתורים גדולים מדי לא ממש יפים לבריאות
                      שלנו כעם. או אם אנחנו מתכוונים להישאר כזה.
                      
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים נכון, אבל אני לאו דווקא מתייחסת לקנאות panyola

                        פשוט לדת, שהיא יוצרת מכנה משותף בין המאמינים,
                        שהם המצוות האמונה באלוהים וכל דרך החיים שלהם
                        המושפעת מכך.
                        אף מפלגה פוליטית חילונית אינה יכולה לתת אג'נדה
                        ולהתוות ולתת מכנה משותף שכולם ילכו בשבילו באש
                        ובמים. מה שהם נותנים לנו מזה שנים רבות אלו
                        פטפוטי ביצים והבלי הבלים ומנסים לאחז ולעוור
                        עינינו. אין להם בדיוק מה להציע לאף אחת מהמפלגות.
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים בגלל זה יש מאה ואחת מפלגות שונות ומשונות אנקה

                          

                          אנקה

                          שלכל אחת רעיון אחר.
                          אבל גם ישנן כמה מפלגות דתיות.
                          דת ופוליטיקה לא ממש הולכות ביחד.
                          זה יותר מפלגה של עסקנים בעלי צביון כזה או
                          אחר. שיש להם כמה אינטרסים משותפים.
                          כשהם בכנסת הם משאירים את אלוהים והאמונה
                          מחוץ לענין שלשמו הם התכנסו שם.
                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מסכימה איתך, אבל למפלגות הדתיות תמיד יש את היתרון panyola

                            מבחינת אחידות מצע המשותפת לכולן והיא סחר מכר דת.
                            למרות שהם רוצות את אותם דברים שמפלגות חילוניות
                            רוצות ומושחתים בדיוק כמותן.
                            את יודעת באיצטלת הדת נעשו נעשים ויעשו מעשי הכיעור
                            הגדולים ביותר.
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים גם למפלגות חילוניות יש את הכיעור שלהן והוא לא קטן. אנקה (ל"ת)

                              

                              אנקה

                              
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לכולם יש רק במפלגות הדתיות עאלק מעטה הדת הקדושה והבול שיט panyola

                                כמו ש"ס שגם יש לה חסות של רב גדול עובדיה יוסף אבל כולם
                                שרלטנים רוצים למלא כיסיהם הנפוחים בלאו הכי ראי כמה פרשיות
                                שוחד כמה בכירים שמעלו מעל יושבים בכלא זה מעיד על מחלה קשה.
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אז זהו שלמפלגה אין קשר אנקה

                                  

                                  אנקה

                                  לדת. בסך הכל כל ציבור רוצה נתח מהקופה המשותפת
                                  וכמה שיותר גדולה.
                                  דתיים.
                                  חרדים.
                                  רוסים.
                                  ערבים.
                                  היו גם גימלאים.
                                  ואידיאולוגיה (עאלק) מפלגות ימין-מרכז-שמאל המסורתיות
                                  שנציגיהן משחקים כיסאות מוזיקליים כל פעם קופצים ומצטרפים למפלגה אחרת
                                  או ממציאים מפלגה חדשה.
                                  אבל אותם פרצופים ואותם דיבורים משעממים ומעלי עובש.
                                  
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מעלי עובש ובחילה panyola

                                    אני תמי טומאת מה משנה אם זבל זה או אחר יעלה
                                    כולם אותו דבר וכלום לא ישתנה
                                    אז כשיש בחירות אני אדישה כמעט קטטנונית
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אף פעם לא טענתי שהחילוני צריך להתגמש. מצידי שהחרדי יתגמש.. אברהם

                    

                    אברהם

                    רק שבדיני מאכלים אין לדתי הרבה אופציות. אם זה לא כשר אז הוא לא אוכל.
                    בעוד שהחילוני אין לו את הבעיה הזו כי זו אותו אוכל רק עם השגחת כשרות.
                    
                    כבר הבעתי את דעתי על המקרה עם החיילים שאולי לא עשו את המקסימום לפני שזרקו את האוכל.
                    בצבא לא מדובר בקבוצה דתית שולית, אלא למעלה מ 40% שומרי דת ומסורת.
                    ואני לא יודע אם - לפחות בצבא - הצר שווה בנזק המלך.
                    
                    מצידי שמחר יחליטו בצבא שהמטבח יהיה חילוני, ויתנו לי אפשרות\פתרון לאכול כשר - למשל בשקם.
                    
                    אין לי בעיה שתהיה תחבורה ציבורית בשבת (בעצם יש אבל לא ממלכתית). אבל צריך לכך חקיקה (שלא עלתה יפה בשנת 2011) (לבני עייש גם באמצע השבוע יש בקושי שני אוטובוסים ביום)
                    
                    נושא כשרות באופן כללי הנה ציטוט (חופשי) מויקפדיה "מרבית בעלי חנויות המזון נוטים לקבל כשרות מהרבנות.. מטעמים כלכליים גרידא, בשל דרישת של צרכנים רבים (גם כאלה שאינם דתיים) לקנות מוצרים כשרים.
                    
                    אני אומר לך בבטחון גמור שאפשר לפתור הכול בלי לכופף אף אחד.
                    
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים ועוד בענין כפיפות (לא ברך ולא מרפק) אנקה

                      

                      אנקה

                      תחבורה בשבת היתה נהוגה עוד מימי המנדט הבריטי
                      באזור חיפה, קריות בואכה נהריה.
                      לא היה שינוי.
                      לפני כמה שנים
                      אין לי מושג מתי פתאום התחבורה נפסקה בשבת בבוקר
                      ורק אחרי 16:00 התחדשה.
                      וזה ענין של פחות מעשר שנים אחרונות.
                      ישנם כל מיני שינויים וחוקים שנכנסים דרך החצר האחורית.
                      ולא לטובת הציבור החילוני. ואין איסור על נסיעה בשבת
                      בקרית אתא למעט רחובות שיש בהם כמה בתי כנסת ומקווה.
                      ואני שואלת למה? הרי הציבור הדתי בכל מקרה לא נוסע בשבת
                      מה איכפת להם שיש מבוגרים או נוער או סתם אנשים שאין להם רכב
                      או רישיון להחליט בשבילם אם לנסוע או לא?
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים בערים מעורבות הדברים אכן שונים. אברהם

                        

                        אברהם

                        אני גם זוכר שבחיפה רבתי הייתה תחבורה ציבורית בשבת.
                        
                        כל נושא הנסיעה\ בשבת היה מבוסס על הסכמים של סטטוס קוו בענייני דת עוד בתקופת הממשלה הראשונה.
                        בזמנים מסוימים הדבר היה נתון לרשות המקומית וברצותה אסרה\התירה נסיעה בשבת.
                        ומאז התחיל כל עניין הקואליציות. זו עובדה שהסמכות היא בידי בעלי הכוח הן לחיוב הן לשלילה.
                        
                        מאידך אני לא רואה, למשל, מצב שבו הרכבת הרגילה תעבוד בשבת (אני חושב ש"הכרמלית" עבדה בשבת).
                        
                        יש לזכור שפעם לא היו בחירות לראשות העיר אלא למועצת העיר שמתוכה נבחר ראש העיר.
                        
                        כפי שכתב כאן עומריקו לא תמיד הייתה קורלציה בין סוג הבוחרים לבין זהות הנבחר.
                        
                        אני יודע שהיום מתחילה איזו יוזמה לתחבורה ציבורית עירונית בשבת בת"א.
                        
                        סביר להניח שזה יהיה משהו מקומי ולא ממלכתי. כי גם בשביל לשנות סטטוס-קוו לא משנה באיזה נושא
                        צריך חקיקה.
                        
                        וכפי שראינו בשנת 2011 הייתה הצעת חוק של הורוביץ לתחבורה בשבת - והיא לא עברה.
                        
                        אני - אישית - לא מעוניין שייסעו בשבת, אבל אני לא מפריע לאף אחד.
                        זו לא חוכמה להגיד את זה, אבל המפלגות הדתיות (וגם חכי"ם שאינם דתיים) מעוניינים לשמור
                        על הסטטוס-קוו.
                        
                        כדאי שתבדקי "מי נתן את ההוראה" בחיפה - להפסיק את התחבורה בשבת - אני לא משוכנע שזה היה ראש עיר דתי - לא זכור לי שהיה כזה.
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לא כיוונתי את דברי אליך אישית זו הייתה מן תהיה קוסמית גלובלית.... גלית

                      

                      גלית

                      הייתה איתי בקורס קצינות בחורה דתיה ,היא לבד מכולם.כמובן שכולן ניסו לכבד אותה בצ'ופרים ובחבילות מהבית שלא לדבר על מה שהביאו ההורים בשבת -שלה כמובן לא באו אם כי נתנו לה ביקורים ביום שישי בבוקר-והיא תמיד בנימוס הסבירה שרק מה שבא בשקית עם חותמת היא יכולה לאכול.הבנות ניסו להתחשב והיא מצאה פתרונות משלה(לחם עם שוקולד השחר זה רע?)
                      הדתי לא "לא יאכל" תמיד יש פתרונות של מאכלים ללא חימום .יש פתרונות הלכתיים.הבעיה מתחילה כשכופים על כ ו ל ם לנהוג על צד החומרה.
                      ברמה העקרונית הצבא שומר על הפרדה וכשרות ולכן אני אומרת שכאן דווקא הצד הדתי צריך להתגמש.
                      אני לא יודעת כמה ויקיפדיה צודקת או מדייקת אבל אין לי ספק שחסרה שם ההערה כי מרבית בעלי חנויות המזון נוטים לקבל כשרות מהרבנות מאימת הרבנות.(מה הקשר בין כשרות המזון לעבודה בשבת?)
                      מסכימה עם המשפט האחרון הבעיה שמאז קיום הישוב היהודי המודרני בארץ ה"עדה החרדית" מתעקשת לכופף,מה זה לכופף -להשכיב על הרצפה ולדרוך על הגוויה
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים כמובן שלא ראיתי בזה משהו אישי.. אברהם

                        

                        אברהם

                        כמו שתשובותיי הן ענייניות ולא אישיות, חלילה.
                        
                        תתפלאי לדעת שבאמת מבחינה הלכתית נטו, אפשר לתת תעודת כשרות גם לחנויות מזון שפועלות בשבת.
                        
                        אולם פה מדובר בכשרות עקיפה, כלומר : מאחר ובכלים שמבשלים אוכל בשבת מבשלים גם ביום חול,
                        ומכיון שיש פוסקים בעלי משקל (כמו ה"מגן אברהם", שדעתו נחשבת מאוד), הטוענים כי כלים שנתבשל בהם בשבת צריכים הגעלה והכשרה, לכן לא נותנים תעודת כשרות. (בניגוד למה שרוב האנשים חושבים שאי מתן הכשרות נובע מכך "שאי אפשר לסמוך על מחלל שבת" למרות שזו טענה נפוצה והגיונית למדי אם כי אין היא העיקר).
                        
                        נושא זה הובא - בשעתו - בפני בג"ץ, ובגץ קיבל את דעת הרבנות.
                        
                        ככה לידע כללי:
                        הישוב בו אני גר מאוכלס ב למעלה מ - 50% עולים מחבר העמים שרובם המוחלט אינם שומרי תורה ומצוות
                        ( בלשון האימא של ההמעטות).
                        יש להם היפר לא כשר.
                        
                        בנוסף יש חנות שמוכרת גם דברים "אחרים" . ולו רצה ראש המועצה יכול היה להביא לסגירתה של
                        החנות הקטנה והמטריפה - תרתי משמע, אך אינו עושה כן בשל התחשבות בצרכים המיוחדים של אותה
                        אוכלוסיה. גם הרבנות המקומית אינה עולה על בריקדות בנושא זה.
                        
                        ללמדך, גברתי, שלפעמים מה שלא עושה השכל עושה המציאות.
                        
                        אני מאמין שאפשר בהידברות של "חיה ותן לחיות" לחתוך פינות.
                        
                        האם אהיה מאושר ? לא ! אבל חשוב לי - בדרך כלל - השלום יותר מהאושר הפרטי.
                        
                        ממחלוקת "רעה" לא יוצא שום דבר טוב.
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לא מתפלאת בכלל -זה ידוע לי גלית

                          

                          גלית

                          לא מבינה את ההתבטלות החילונית הזאת .
                          ואם יבחר בבני עיי"ש ראש עיר מש"ס? ראש עיר שירצה לחזק את מעמדו במפלגה ולנופף בחרדיותו? בעצם אתם תלויים ברצונו הטוב וזה לא צריך להיות ככה.צריך להיות כבוד לאורח החיים של כל פלג .צריך להיות שיוויון בזכויות ובחובות של כל פלג.אם יש שכונה שרוב תושביה שומרי שבת -אין צורך להכנס בתחבורה ציבורית ואישית.
                          בכפר בו גרה סבתי בית הכנסת היה על הכביש הראשי.היה שלט מנומס אבל גם בלעדיו בשבתות ובחגים אנשים היו נוסעים בכביש העוקף,מתוך התחשבות.אם היו מחסומים אני מבטיחה לך שהיו פורצים אותם.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אם ייבחר בבני עיש ראש עיר מש"ס... אברהם

                            

                            אברהם

                            סימן שפעמי השלום אכן דופקים על דלתינו בכל כוחו של העלי במכתש. מה שקוראים בלע"ז פעמי משיח.
                            
                            60% מהתושבים חילוניים. אם יבחרו בש"ס אפשר להשתמש במשפט של הפולנייה "מגיע להם".
                            
                            אני לא מרגיש שום מחנק חילוני (אולי משום החלוקה הגיאוגרפית בתוך הישוב, אולי סתם כי האנשים טובים).
                            
                            אכן לפני כ 25 שנים המקום היה מאוכלס ב99% דתיים, ואף על פי כן היה שלט קטן (כמו אצל סבתך),
                            
                            "נא להימנע מנסיעה בשבת בישוב זה", ובכל זאת היו שנסעו אם כי, כפי שציינת, בכבישים עוקפים
                            ובהתחשבות בדתיים.
                            
                            
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים ממה שאני שמעתי omriqo

                              

                              omriqo

                              בשנים הראשונות לאחר שהגיעה "ההתיישבות החדשה" ליישוב, יצאו החברה ביום כיפור למדשאות לעשות מנגל של בקר נמוך. והשמחה היתה גדולה.
                              מאז אני חושב ששני הצדדים הצליחו ללמוד להתחשב אחד בשני.
                              אגב בכל ההקשור לבחירות לרשויות מקומיות, אין משמעות כלכך גדולה לחלוקה הדמוגרפית בעיקר מפני שמעטים מגיעים להצביע וגם כיוון שיש הרבה דילים מפלגתיים ואינטרסים שונים שבוחשים בקלחת. למשל ברחובות ובאשדוד נבחר ראש עיר דתי. איני חושב שיש שם רוב לציבור זה.
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים דווקא ברחובות יש שנים רבות מפלגה דתית מאד דומיננטית גלית

                                

                                גלית

                                אבל אתה צודק בעיקרון
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים מאמין לך, לא מכיר בעצמי omriqo

                                  

                                  omriqo

                                  ראש העיר הנוכחי מש"ס נבחר בעיקר כתוצאה מדילים פוליטיים ומציבור שמאס ללכת לבחור פעם שלישית בזמן קצר במועמדים לא אטרקטיביים.
                                  אני לא חושב שיש ברחובות רוב דתי, וודאי לא כזה מאחד הפלגים (כמו ש"ס). בכלל ברמת העיר הציבור האוכלוסיה מאד לא הומוגנית
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים הבקר היה נמוך, אבל הריח הגיע עד בית הכנסת. נו.. אין איסור להריח שלא במתכוון. אברהם

                                

                                אברהם

                                אעפ"י שלכאורה אין משמעות לחלוקה הדמוגרפית, אצלנו המעשים מוכיחים על הכוונה, ויש תאימות
                                בין קהל המצביעים לבין זהות הנבחר.
                                
                                אבל לי זה לא ממש משנה מי נבחר.
                                
                                חשוב לי שייקחו את האשפה בזמן. וכמאמר שלמה ארצי (לשירו של אבי קורן)
                                
                                "יותר מזה אנחנו לא צריכים"
                                http://www.youtube.com/watch?v=HSR40XoN12w
                                
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אתגרים לא פשוטים עומדים בפני מועצה שהיא כלכך מצומצמת omriqo (ל"ת)

                                  

                                  omriqo

                                  
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אני לא מקנא בהם. גם בשל התקציב הדל וגם בשל הקושי לנהל מערכת שכל אחד מושך את השמיכה לכיוונו. אברהם

                                    

                                    אברהם

                                    אני מייחל להצלחתם. אם יצליחו הרווח כולו שלי.
                                    
                                    
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לדעתי לכפות על אוכלוסיה שלמה panyola

                  לאכול מצות או לשמור כשרות זוהי כפיה דתית לשמה.
                  שידאגו לדתיים לכשרותם, הכפיה הזו בעיני היא כמו לבנות
                  בית כנסת על מסגד או להיפך. איש באמונתו יחייה.
                  ובאומרך שדתי לא יתגייס לצבא אם לא יהיה כשר,
                  אתה חושב שזה בכלל נושא שזכותם לבחור בו?
                  במדינה תקינה לא היתה נשאלת השאלה אם יואילו להתגייס.
                  וכשרות גבוהה זה המצאה שכל מיני סחטנים יוכלו להתפרנס
                  על חשבון הציבור.
                  עם ישראל בתנך אכל גלאט כשר? לא!!!!
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אברהם.....לפי דבריך אז כן הרבה נעשה בעינין.....כניראה עוד בכיה חילונית לשמה..... Disraeli

                  

                  Disraeli

                  .....אתה רואה את כל זה הם לא מספרים..... הם מספרים רק את הרע או את מה שהם רוצים שתישמע.....
                  שוב אף אחד לא מכריח אף אחד להיות חילוני או דתי
                  .....זה אופיה של מדינת ישראל וככה זה הולך להישאר כניראה..... מי שלא אוהב יצטרך כניראה לעזוב עים היגיעו לו מים עד נפש.....
                  .....אני שומע הרבה על חברה שרוצים לינסוע לאוסטרליה..... עצתי להם היא לילמוד יוונית.....
                  באוסטרליה יש יותר יוונים מאשר יש ביוון כולה כולל כל האיים שלה.....
                  .....להראותך שאין קשר לדת..... פשוט אקונומי לא בידיוק טוב או טבע האדם לחפש כל הזמן יותר טוב.....
                  בברכת חג שמח לך.....
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים אני לא אומר שהכול בסדר. יש הרבה מה לשפר בכול התחומים בצבא. לא רק בכשרות. גם בתאונות אימונים, גם בנושא הנהיגה... אברהם

                    

                    אברהם

                    אבל איפה שהו אי אפשר שכולם יהיו מרוצים זה היופי בדמוקרטיה יותר טוב שכל אחד יקבל קצת מאשר
                    כלום. זה כמו במחלוקת שמגיעים לבית משפט, והשופט - דבר ראשון - מציע להתפשר, להגיע למכנה משותף
                    רחב ככל האפשר.
                    
                    האם זה אפשרי ? ועוד איך ?
                    
                    ואם לא אז השופט נותן כזה פסק דין ששני הצדדים מצטערים שלא התפשרו
                    
                    נכון שבפשרה כול אחד מפסיד קצת...אבל גם מרוויח קצת.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים לא ראיתי שום התפשרות מהצד הדתי לחילוני sorry panyola (ל"ת)

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים תגדירי התפשרות. תני דוגמה. מה היית רוצה - למשל - לשנות. תתמקדי בנושא מסוים. ותראי שאת ואני נצליח להגיע לעמק השווה. אברהם (ל"ת)

                        

                        אברהם

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 13 שנים ו-4 חודשים נכון להיום אנו מוגדרים כמדינה חילונית panyola

                          אני לא שומרת כשרות, ומוצאת עצמי נכנעת לאילוצי הכשר שאני לא רואה
                          בהם צורך בעולמי.
                          אז במקום שבחנויות יהיה הכל כשר.יקצו מקום למוצרים כשרים, ומקום
                          למוצרים רגילים.
                          אם רוצים תחבורה בשבת אז שתהיה, אף אחד לא מכריח אף אחד לנסוע.
                          אבל אותי מכריחים להשאר במקום כשאני כבר רוצה לנוע.
                          למה שמירת צביון חיים דתיים בא על חשבוני?
                          זוהי כפיה דתית בדיוק באותה מידה בה אכפה על דתי לנסוע בשבת.
                          אכפה עליו לאכול חמץ. לה כולנו צריכים להיות כלי של דרך אמונה
                          שאינה נחלת הכל?
                          תחושה מחליאה שהרבנים נהיו אלוהי ישראל ולא דברי אלוהים חיים.
                          לא שונים מכוהני האלילים שעל פי דברם נשק הכל והקריבו קורבנות
                          אדם כי זו היתה האמונה שאם לא יהיו קורבנות אדם יסבלו מאסונוצת
                          טבע בצורת וכד'.
                          כלומר האמונה בעיני המסתכל, למה אני צריכה לשמור על חוקי דת
                          שלא אומרים לי דבר.
                          יהדותי מתבטאת במהות ובתחושה לא בכל מיני פסיקות שאיני מחוייבת בהן.
                          איש באמונתו יחייה זה מה שאני אומרת.
                          מה ההבדל בינם לבין הנצרות שניסתה להמר יהודים לנצרות.
                          האם נהיו נוצרים אמיתיים? רובם הגדול לא?
                          אז אם אשמור על דיני הדת וחוקותיה, אהיה יהודיה חרדית רחמנא ליצלן?
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

          • לפני 13 שנים ו-4 חודשים את מי? את הטבח או את המשגיח? חחח... אנקה (ל"ת)

            

            אנקה

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אנקא.....את הטבח פה אין משגיח כשרות במיטבח..... Disraeli (ל"ת)

              

              Disraeli

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-4 חודשים וואי, איך לא חשבתי על זה. אנקה

                

                אנקה

                רגע, אם אין משגיח כשרות שם, אז אף אחד לא היה תולה את הטבח
                מכיוון שאף אחד לא היה שם לבדוק אותו מתי הוא חימם.
                הנה בשביל זה צריך משגיח שיבדוק מתי הטבח מחמם
                את האוכל.
                בארה"ב הטבח היה יוצא זכאי וגם מקבל חופשה על האוכל הטעים שחימם.
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אנקא.....אם ארצות הברית תדחה עזרה לישראל היא תקולל על ידי אלוהים..... Disraeli

                  

                  Disraeli

                  .....דבריה של מישל בכמן שחשבה שהיא זה התשובה לאובמה..... קשה לי ליקרוא לך משוגעת.....
                  ואני מיתאפק לא לברך אותה על הפנינים שהיא מפיקה מהפה הדיי נחמד שיש לה
                  .....היא נחשבת לתומכת בישראל והתנדבה בקיבוץ בארי לאחר סיום לימודי התיכון..... אבל.....
                  ...איך שלא יהיה אנקא זה סופי עכשיו וזה מיט רומני נגד אובמה..... וזה אומר אובמה נישאר בבית..... נקודה.....
                  .....בעלה יהודי רופא במינסוטה לא קשה להבין למה היתחתן איתה..... גבוהה רזה אדמונית.....
                  .......העיקא איך את במופלטות ?....... אברהם אומר שזה מישחק ילדים.......
                  ...העים זה ממישפחת הג'חנון ?... או עוד דבר שהתימנים עושים וניראה ממש אותו הדבר...
                  .....אישתו של רוי היא מרוקאית..... ושם זה מוגש עים דבש.....
                  ...וציונה מגישה את זה עים עגבניות וזחוח חריף..... אלוהים ישמור.....
                  .....יש חדש בבירה ?...... חשבתי לתת לפיני רעיון איך לעשות הרבה בוכטות..... שתיקנה שנוק הליקופטר מימחסני הצבא האמריקאי.....
                  .....וכך את והיא תוכלו להטיס קבוצות של שלושים או ארבעים לסיורים מודרכים בקברים הקדושים..... כמובן שאת נותנת את ההדרכה..... יכול להיות הרבה הרבה כסף שם אנקא.....
                  
                  
                  http://www.youtube.com/watch?v=1BTBrJb3P9o
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-4 חודשים תמיד אמרתי שבין שניהם מישל היא הנחמדה:) אנקה

                    

                    אנקה

                    אם אני משוגעת או לא, הכל יחסית.אבל ככה אתה אוהב אותנו.חחחח..
                    
                    דיזי חשבת: מי ידריך אותנו על הצ'ינוק הזה שיש לו ביצועים
                    לא רעים על הקרקע? דווקא נחמד כלי הטיס הזה.
                    פני ואנוכי עדיין לא מיצינו את כל היכולות הצבאיות
                    והמדיניות שלנו, אנחנו עדיין צעירות וכוחנו במותנינו.
                    You didn't see nothing yet:)
                    
                    מופלטות כנראה לא המומחיות שלי אלא ממליגה אבל אצל ה"אשכנטוזים"
                    או "אשכנזיפתים" (ציטוט מדבריה של מישהי מהאתר) קמח תירס לא כשר לפסח:)
                    
                    אתמול ביקרנו במטולה בנקודה הכי צפונית כמעט בישראל חוץ מהחרמון.
                    הצטלמתי ליד השלט "עצור גבול לפניך" אבל בטעות מחקתי את כל התמונות.
                    משוגעת אבל בלי שכל:(
                    
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-4 חודשים .....אנקא.....עצור גבול לפניך ?..... Disraeli

                      

                      Disraeli

                      .....ממליגה תיתפלאי לישמוע זה דווקא מאוד כשר..... תלוי מי נוגס בה.....
                      אני חושב שגם לנו יש ממליגה פה רק שאנחנו קוראים לזה קורן ברד
                      .....והוא בא מלוח או מתוק עים או בלי..... כל אחת וההברקות שלה.....
                      ...היתה פגישה במועדון הערב בהוקיצובי אחרי הכל הפטיש נפל אתמול... סנטורום פרש מהמירוץ...
                      .....וזה פתח את כל השערים למיט רומני..... אין לו שום סיכוי לנצח הוא גם מורמון וגם מיליונר..... ואלה שני דברים שלא עוברים פה בקלות.....
                      ...אתמול היה לי קסטמר מאוד רציני בחווה... קנין של רשת כמו הום דיפו שעליה כניראה כן שמעת...
                      .....לרשת הזאת קוראים..... .....Menards.....
                      
                      Menards is a chain of home improvement stores in the Midwestern United States
                      
                      The privately held company headquartered in Eau Claire, Wisconsin, has 262 stores in 13 states: Ohio, Michigan, Indiana, Illinois, Wisconsin, Minnesota, Iowa, Missouri, Nebraska, Kansas, South Dakota, North Dakota, and Wyoming
                      
                      .....כן אנקא שמי הטוב היגיע גם לאוזנייהם.....
                      
                      Since Menard, Inc., is not publicly traded, it does not release sales figures. It is generally believed to be the third largest (by sales) home improvement company in the United States, behind The Home Depot and Lowe's. In 2009, Menard, Inc., was ranked 42nd on Forbes’ list of "America's Largest Private Companies." The trade publication Home Channel News estimated 2007 sales at $8 billion
                      
                      Rumors of an initial public offering of company stock in the near future persist, but are completely baseless
                      
                      In 1959, John Menard, Jr., began building post-frame buildings to finance his college education. By 1959, Menard found it necessary to hire extra crews, and to purchase more equipment to keep up with demand. After graduating from college in 1962, Menard purchased land in Eau Claire, Wisconsin and built an office and shop. Menards was founded at this time in 1962. When post-frame building customers often inquired about the possibility of purchasing lumber and other products, Menard opened the first Menards Cashway Lumber
                      
                      .....מולץ ופרחים ועצים..... זהוא.....
                      זה חוזה של יותר משני מיליון דולר לשנה..... ויותר חשוב יספק עבודה להרבה הרבה ידים עובדות בהוקיצובי..... וזה הכי מענין בכל הסיפור הזה.....
                      .....כך שכמו שאת יודעת חדשות טובות צריך לחגוג..... ואיפה עים לא בבר של שריל הפלבאום.....
                      ..........בוקר טוב גם לך אנקא..........
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-4 חודשים כמעט צהריים טובים גם לך דיזראלי אנקה

                        

                        אנקה

                        בשעה טובה ומוצלחת על החוזה המצויין שחתמת עם מנארד'ס.
                        טוב שם טוב משמן טוב, אם יש שם טוב לבן האדם, השמן הטוב
                        בא בעקבותיו:)
                        
                        ראיתי בחדשות שמיט רומני נשאר להתמודד מול אובמה.
                        אז אובמה ישב על כס המלכות עוד 4 שנים.
                        מעניין איך תיראנה 4 השנים הבאות.
                        
                        בסביבה שלנו לא שקט במיוחד, בסוריה עדיין אסד מפציץ.
                        בתימן בלאגן במצרים עומדים לפני בחירות.
                        אף אחד לא יודע מה הולך להיות מחר,
                        טוב שאצלנו הרבה יותר שקט:)
                        אם תזדמן במשך היום לנמל חיפה אני מציעה לך לתפוס איזה צ'נוק
                        ולנחות אצלנו בקרית אתא, שמעתי שהולך להיות קציצות על אש.
                        עם לחמניות פסח והרבה הרבה חזרת.
                        מה אתה אומר?
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.