שלום פרפר צהוב
ראשית צריך להגדיר מהי דת ומהי אמונה.
דת (מלה פרסית = מה שניתן, ממנה "דתה" = נתונים) : מה שניתן ע"י אלוהים, כלומר מה עליך לעשות בדיוק, כלומר, המצוות. אינך נחשב מאמין אם אינך מקיים את כל מצוותיו, או נחשב לחוטא. ריבוי אלים איננו דת, אלא אמונה בהרבה אלים.
אמונה היא עניין של הלב, אין בה חוקים. יש התנהגויות שהן מסורת, אך ניתנת אפשרות חופשית בנושא ההתנהגות.

אם נסכים להגדרות,
האם תוכל להראות שבהינדואיזם יש חוקי התנהגות, שאותם ציוו האלים, ואם אינך מקיימם אתה חוטא.

יוסי, אני לא בטוח בכלל שהדת היא רק עניין מונותיאיסטי. ההינדואיזם כולל ריבוי אלים והוא דת לכל דבר ועניין.

הי רץ
דת היא המצאה רעה. (דת=מצוות)
דת קיימת רק אצל הדתות המונותאיסטיות - ואי הסובלנות לאמונות/דתות אחרות קיימת רק אצלן עד כדי רצח האחרים: רצח עמי הארץ בתורה, רצח עובדי הבעל והאשרה ע"י אליהו, מסעי הצלב והפוגרומים של הנצרות, ג'יהאד באיסלאם.

טוב בכל זאת - הדת הזאת הצליחה להוות חיקוי לשתי דתות אחרות - הנצרות והאיסלאם. כנראה שההמצאה מוצלחת, רק חבל שבגללה היהודים סובלים אלפי שנים. מה שמעניין שהדת אצלנו כעת, היא סיבה למחלוקת ולא לערכים מוסכמים.

שלום עמיחי
המוטיבציה האירופית לחקירת א"י הייתה בעיקרה בשל היותם נוצרים מאמינים, שהחלו את המחקרים מתוך רצון ראשוני להוכיח כי המסופר בתנך הוא נכון. לאט לאט הם החלו להיתקל בבעיות בשטח שלא כל כל הסתדרו עם התאוריה הזו.

הי פרפר צהוב
אני לא סבור שיש בעיה לקבוע מי קדם למי. החוקרים תארכו כמעט במדוייק כל תקופה ותקופה.
כתב הציורים (הפיקטוגראפי), בוודאי שהיה הראשון. כך היה כתב היתדות, וכך גם הכתב המצרי ההיירוגליפי. בתחילה ציורים של מילים, אח"כ ציורי הברות ולבסוף ציורי הברות.
כתב העצורים הראשון בעולם ובו רק כ 28 סימנים הומצא בסיני, הממציאים (כנראה עובדי מכרות) לקחו ציורים מן הכתב המצרי והשתמשו בו. ממנו צמח הכתב העברי הקדום.
אגה, אנחנו משתמשים כיום בכתב התמונות: התמרורים השונים, שרותי גברים/נשים וכל האימוג'ים.

בת-יה שלום
צריך להבחין בין חוקי התורה לבין חוקי המשנה והתלמוד. הספר הראשון שנכתב ובו חוקים הוא ספר דברים שנכתב לפני החורבן ע"י כוהני בית המקדש בימי המלך יאשיהו - מאה 7 לפנה"ס. (זו כמובן גרסת המחקר). הספר השני הוא כנראה ספר ויקרא שנכתב כנראה ע"י עזרא הסופר. ספרי במדבר ושמות נכתבו גם הם או בימי גלות בית ראשון בבבל או בימי שיבת ציון מאה 5 לפנה"ס. הסנהדרין -זה כבר תקופה מאוחרת יותר שאין לה ביטוי בתנך אלא במשנה ובתלמוד.
הספר " החיתים ותרבותם" - קראתי אותו, למדתי ממנו על הקרבה של חלק מן החוקים לחוקינו.(ראה "שעיר לעזאזל") אך יש הבדל גדול בין החוקים החיתיים לחוקינו. אצלנו הענישה היא TALIO = מידה כנגד מידה בלשון החוק הרומי - כלומר "עין תחת עין". החיתים מקלים: תשלום על הנזק ולא גרימת אותו הנזק למזיק.

יוסי,
אתה כמובן צודק שתפוצתו הרחבה של התנ"ך בחלק מן העולם נעשתה על ידי הנצרות.
לטענתך, כל תרומתו של התנ"ך לעולם היא התפיסה המונותיאסטית (שגם היא "לא משהו" לדבריך).
טוב. הספר נמצא. מה שעושים איתו - לומדים אותו, לומדים ממנו - תלוי בבחירתם של בני האדם.

אני חושב שפיספסת במידה רבה את מה שכתבתי (או שפשוט לא התייחסת) מתוך הלהט הקבוע שלך להקטין את התנ"ך.
לעניות דעתי, חלק גדול מהמוטיבציה האירופית לחקור את המזרח הקדום נבע מההיכרות עם הביבליה ואלמלי היא האזור היה נחקר הרבה הרבה פחות.
כמו כן, כמדומני שבאמצעות השוואה בין פרקי החוקים בתורה לבין חוקי עמי המזרח הקדום אפשר ללמוד על המהותי ועל הייחודי שבכל קובץ חוקים.
אבל כמובן שכל זה הוא שטויות ובכלל לא חשוב, כי הרי האבוריג'ינים בכלל לא שמעו על התנ"ך ו"יהוה" הוא "אל דרומי".

יוסי, תודה על ההסבר. הספר נשמע מרתק.
קשה לדעת מי בדיוק המציא את הכתב הראשון ואיפה (ועוד יותר קשה לדעת היכן התקיימה התרבות המוקדמת ביותר שלא היה לה כתב ושלא השאירה אחריה מימצאים), אך הגיוני שהכתב הראשון היה כתב ציורים, כמו הכתב הסיני הקדום. הבנתי שהיה כתב שקדם לכתב היתדות, שנראה סימבולי ומפותח.

יוסי נינוה, תודה על התשובה המפורטת. כתבת על חוקי דת. ואם כך החלטתי להזכיר
שכל עיקרי הדת היהודית נרשמו כולם אחרי חורבן יהודה וישראל, כנראה בבבל או ע"י הסנהדרין בארץ, ביבנה ואולי גם בטבריה. ותקופה זו כבר לא נחשבת 'העולם העתיק'.
התיאור המפורט בתנ"ך של המשכן, כולל החוקים שניתנו במדבר, משכיחים מאתנו שרוב החוקים האלה, ואולי אפילו כולם, לא נשמרו ע"י הישראלים שהתיישבו בארץ. גם תיאור בית המקדש נרשם ברובו עפ"י דמיונם של חכמינו ז"ל.
דרך אגב, בספר "החיתים ותרבותם" שכתב איתמר זינגר, הוא מציין כללי דת ופולחן רבים שהיו נהוגים אצל החיתים. מומלץ לקרוא. יש ביניהם עם דימיון רב לחוקי היהדות.

נכון שבעולם העתיק סגדו גם לבעלי חיים (תנינים, פרים, חתולים...) אבל אצלנו סגדו לרוח, הקריבו לה קורבנות, דברו אליה. אצלנו הדביקו חטאים (?) של עם שלם על שעירים (עיזים) וזרקו אותם אל עבר התהומות, אצלנו מסובבים תרנגול סביב הראש ביום הכיפורים....

בת-יה - הכתב הראשון - הומצא בשומר, גם הכתב המצרי עתיק, אך השומרים קודם.

פרפר צהוב - אצל כל העמים הקריבו קורבנות לאלים - אחרת מה יאכלו האלים?? הרי הקורבנות, וגם אצלנו הם המזון של האל, וראה ספר ויקרא.

בת-יה: מהי היא דת, ומה ההבדל בין אמונה לבין דת? אמונה היא מה שיש בליבו , ובנפשו של האדם. אמונה קיימת בכל העולם, כל איש האמין באל אחר (וראי היום בכל המדינות במזרח אסיה). דת היא החוקים שיש לקיים. בלשוננו - המצוות. אין עם בעולם העתיק שיש לו חוקי דת. (וראי היום שוב בדרום מזרח אסיה - סין, יפן, בורמה...) רק אצלנו. קראי את כל חוקי העולם העתיק - השומריים, הבבליים, האשוריים, וחמורבי - אין אף חוק דתי!! כל החוקים הם חילוניים.
הפסוק ""ה' בצאתך משעיר בצעדך משדה אדום" - מלמד ש"יהוה" היה בעבר הרחוק מאוד אל מקומי דרומי, כך גם בשירת האזינו, ואצל חבקוק ובשירת דבורה.

למעגל קרבז - לגבי מי לקח ממי, תמיד קיים הוויכוח. אך יש לזכור, מתי נכתבו הספרים שלנו ומתי חיו השומרים או האשורים, או הבבלים או המצרים. הקדימו אותנו מאות שנים.

לפרפר צהוב - הספר עוסק בכל היבשות, ובכל העמים הקדומים ולכן הוא מרתק. אכן היו תרבויות עתיקות, אך בספר אתה לומד על תקופות, מי קדם למי. מה פיתח כל אחד... מעניינת העובדה שדברים מסויימים צמחו בתרבויות שונות שלא היה ביניהם קשר. כמו למשל - הכתב הציורי, כמו הזיקורתים בשומר ובדרום אמריקה...

אנקה - אין אצל חמורבי אף חוק דתי. פשוט אין!

לעמיחי - התנך לא השאיר לעולם כלום, מלבד האמונה המונותאיסטית. וגם זה לא משהו. אל תשכח שאצל חלק גדול מהעולם אין שום שמץ לתנך (הודו, סין, יפן, בורמה....אצטקים, אינקה, אבוריג'ינים) התנך הופץ בזכות הנצרות והשפיע רק על הנוצרים (וכמובן על מוחמד) אם לא הייתה קמה מתוכנו הנצרות, היינו נשארים עם קטנצ'יק, אי שם לחופי הים התיכון, עם ספרון קטן ואף אחד לא היה שומע עלינו.

פרפר צהוב - "הימים הרחוקים ההם" - הוא אחד מן המקורות המראה שכל סיפורי בראשית על ראשיתו של העולם (הבריאה, המבול ועוד) מקורם אצל עמים קדומים יותר, ואנחנו לקחנו אותם ושידרגנו אותם, וייחסנו אותם לאל יהווה. הספר הנידון, בוודאי שאיננו עוסק במיתוסים אלא בהתפתחות התרבותית במעבר בין היותנו "לקטים ציידים, לחקלאים, כותבים, בוני ערים. ומדוע יש תרבויות מתקדמות יותר ומתקדמות פחות, ולמה זה קרה אצל אמים מסויימים ואצל אחרים לא.

פרפר צהוב, אין לי בעיה עם זה. ובכל זאת המצרים לקחו את זה גם רחוק מדי - לכיוון של קדושת בעלי החיים.
אז בעלי חיים זה טוב ונחמד, אבל לסגוד להם זה קצת מוגזם. לדעתי לפחות.
דרך אגב, אם כבר מצרים: אז מחקרים הוכיחו שכתב ההירוגליפים (החרטומים) הוא הכתב הראשון שנוצר בעולם.

בת-יה, אם במצרים לא הקריבו קורבנות, חבל שלא למדנו מהם.

גם את הדת לא הבאנו. "ה' בצאתך משעיר בצעדך משדה אדום" .
ומכאן, ומעוד מקורות כנראה שחוקי הדת שלנו מבוססים על חוקי אדום ומדיין.
השפעה של חותן משה - שלימד את משה כללי דת חדשים שהיו מנוגדים לדת המצרית.
למשל, את הקרבת הקורבנות בזמן שבמצרים בעלי החיים היו מקודשים.
ועוד.

אותם עמים כמו פרס או בבל, מאיפה לך שהם לא לקחו חלק מתרבותם מתרבויות אחרות??

שומר אולי היא ההתחלה הידועה של העולם המערבי-מזרח-תיכוני, אך היו תרבויות קדומות גם באזורים של סין והודו.
לגבי הספר הזה, היה כדאי לכתוב קצת יותר על הספר. האם הוא עוסק יותר בהסטוריה או בתרבות ואמנות, למשל.
האם הוא עוסק בנושאים שונים מאשר "בימים הרחוקים ההם" של ש.שפרה ויעקב קליין?

גם חוקי הדת מבוססים על חוקת חמורבי. לא כך ?

בהנחה שאתה צודק - בזכות התנ"ך נותר משהו מתרבויות הענק האלה שהיו ואינן, ורובן שקעו בתהום השיכחה.