פורומים » יהדות
גמרא, שולחן ערוך, אגלי טל, ראשונים ואחרונים וכל מה שביניהם.
כתיבת הודעה חדשה בפורום יהדות
» נצפה 1007 פעמים מאז תחילת הספירה.
-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים סדום ועמורה - כִּמְעָט כִּסְדֹם הָיִינוּ לַעֲמֹרָה דָּמִינוּ אברהם
דור המבול
כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ"! האדם, החיות, כל מי שתחת מטריית ה"בשר" – השחית את דרכו. – המצב היה כל כך גרוע עד כדי כך שאפילו החיות והבהמות נזקקו לשאינן מינן... בקיצור: קטסטרופה אחת גדולה.
אולם משמע מהסיפא שלפני שדור המבול חטאו, הרי התקיימו דרכי הטבע ושבעלי החיים הזדווגו עם המין הנוגד (זכר ונקבה)
כאשר בעל חיים בא "בכוח" על בעל חיים מהמין השני או אפילו מאותו המין (ביוצא מהכלל) אנחנו מקבלים זאת בנימוק שבבעלי החיים אין דעת ותבונה ואי אפשר ללמד אותם מנהגו של העולם בטבע.
וראה זה פלא כאשר אדם אונס אישה, דבר ראשון בודקים אם הוא היה שפוי בעת מעשה או שיכור.
עד כאן, לכאורה, ניחא. (אם כי כאשר האישה/ הנערה בגילופין, היא הנותנת שזה אונס מדרגה ראשונה שהרי היא חסרת ישע לחלוטין והבדיקה אם האנס היה שפוי, היא סוג של כסת"ח של הסנגוריה).
אולם בעשור האחרון של המאה שעברה במלחמת סרייבו קוסובו נאנסו כ 40000 !! ארבעים אלף,
נשים ונערות, והמספרים הם בהערכה תחתונה ואפשר שהמספרים גדולים בהרבה שהרי לא מעט נשים נאנסו ומיד נרצחו. ואין הן באות בכלל המספרים הנ"ל. ויש אומרים שמדובר ב 60000 נאנסות.
ומיד עולה השאלה איך זה קורה?
האם הנשים והנערות היו שיכורות?
האם האנסים היו בלתי שפויים??
לא ולא! ולא ולא.
זו מלחמה שבה החיילים פרקו עול והסירו את המסכות של בני האדם והפכו לחיות של ממש, אם זה בכוונת מכוון ואם זה כפועל יוצא שבמלחמה *הכל מותר* וככל שיאנסו וירצחו מהעם השני, כך יבוא השלום מהרה. טיהור אתני.
ואין דרך לתאר זאת אלא במימרא של המשנה "הֱוֵי מִתְפַּלֵּל בִשְׁלוֹמָהּ שֶׁל מַלְכוּת, שֶׁאִלְמָלֵא מוֹרָאָהּ, אִישׁ אֶת רֵעֵהוּ חַיִּים בְּלָעוֹ."
ואם אין מורא של מלכות, שהרי נמצאים במלחמה, ובימים ההם אין מלך ואיש הישר בעיניו יעשה.
ומה קל יותר מאשר לאנוס אישה או נערה שהפחד מזוועות המלחמה ניבט מעיניהן.
--------
נו... לכאורה מצאנו "מניע מוזר" לחיות האדם שביצעו את מעשי התועבה הנ"ל. מעשים אשר כמובן לא ייסלחו לעולם, והם עד היום בגדר פשעי מלחמה
אך מה מניע ששניים או שלושה אנשים לחבור יחד ולהשתמש בגופה של נערה כאילו הייתה איזה סמרטוט שמנגבים בו וזורקים.
ומה מניע 30 אנשים חלקם בוגרים מאוד, חלקם אנשים מיושבים בדעתם, בתוך מרחב ציבורי/ פרטי (איש לא ראה, איש לא שמע?) לעשות מעשה כה נורא לנערה בת 16??
התשובה המתבקשת מיידית היא "תרבות האונס"
ההפקרות והזלזול שנוהגים בנשים כאילו הן רכוש דומם, הנתון תחת מגפיהם של בני בלייעל.
לא נתפש בשכל הישר, ואתם יודעים מה.. גם בשכל העקום זה לא נתפש.
מה עושים? איך מנסים להציל את מה שנשאר ממעט הכבוד שנשאר לנו (אם נִשְאר) כחברה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים אמת קטנה אָמוֹן
בני האדם הם בסך הכל חיות די לדבר על אלוהים שלא קיים - כל המוסר שלך לא מדבר לכולם ולא ניתן לשנות את הטבע האנושי. כאילו שאם הדת נכונה יצאנו כאלו צדיקים בתנ''ך ולא רצחנו את עמי כנען המקומיים וערכנו את אותו הטבח האתני דתי בדיוק, ספר יהושע מהווה עדות מספקת לכך, אז מספיק כבר לשחק משחקים הדת לא הופכת אנשים למוסריים המוסר מצוי באנשים עצמם - הספר ''הקדוש'' שלך מכיל חלקים והצדקות לרצח עם ששווה ברמתו לזוועות שנערכו בבלקנים, אבל אתה יודע מה אומרים? המנצחים כותבים את ההיסטוריה...המוסר שלך ושלי לא נובע מהתנ''ך אלא מעצמנו כי אנחנו אנושיים.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-1 חודשים וואו, האיזון
אני לא יודע מה הגיל שלך, אבל אתה מנותק לחלוטין מהמציאות.
מעבר לעובדה שאתה מזלזל ומבטל אדם ספציפי, אתה מזלזל בהיסטוריה שלך, של הוריך, של הוריהם וכך הלאה למשך דורות רבים.
מעבר לבורות הברורה שלך בסיפורי התנ"ך, חסרה לך גם הבנה ראשונה של היהדות.
יהדות היא הבסיס לכל החוקים המוסריים להם אתה קורא צדק!
עשרות שנים חשבו שהאדם הוא ככל שאר החיות, לאחרונה הוכיחו, מדעית, ללא עוררין(!!!) שהאדם ייחודי ויוצא דופן מכל שאר הזנים שאנחנו מכירים.
מעניין שחז"ל הבדילו בין בני אדם לחיות באמצעות כינוי "מדבר". אם היית מתעניין מעט, היית מגלה שעל פי היהדות ישנן 4 צורות קיום (בעולם הפיסי).
דומם, צומח, חי ומדבר (מלשון דיבור). (שלא כמו המדע שעד לא מזמן התכחש לרעיון ה "מדבר").
מחקרים אחרונים (ממש בשנים האחרונות), גילו והוכיחו כי אכן ההבדל המשמעותי ביותר של בני האדם על שאר החיות היא יכולת הדיבור (שנובעת אגב בגלל סטייה [או מוטציה]) שגרמה לכך שיהיו ב-DNA שלנו 4 גנים של תקשורת לעומת שניים בזנים אחרים ואחד בזנים עתיקים יותר.
אם כן, הטענה חסרת הבסיס של בני אדם הם חיות, בוטלה ואינה מחוברת לעולם המציאות.
קיומו של אלוהים הוא עניין אישי. לומר שאלוהים לא קיים זהה במשמעו לאמרה שאלוהים קיים. אין לכך שום משקל בעולם הפיסי.
מהו המוסר של בני אדם? מהכין הוא הגיע? אתה מתבלבל וחושב שבני האדם המציאו את המוסר, אך למעשה הם גילו אותו.
האנושות רחוקה שנות אור מלנהוג על פי מוסר התורה, אבל בלי לדעת, אנחנו מתקרבים לשם וכל פעם שמגלים אמת, מיד צועקים.. הנה... גילינו את זה לבד, לא צריך את אלוהים.
אתה טועה לחשוב שכל סיפורי התנ"ך הם חוקים. התורה מדברת על מספר מאוד מצומצם של חוקים שלאט לאט הלכו ו"התרככו" כי האנושות לא הצליחה לעמוד בהם. אלה הם בדיוק הסיפורים עליהם תקרא בתנ"ך... על כשלון בני האדם להבין את האמת ואת הדרך הארוכה שלהם לנסות ולהבין אותה.
התורה מגנה ללא עוררין כל סוג של אלימות כלפי בני אדם אחרים, כלפי חיות וכלפי הצומח והדומם!
ודאי אינך מודע אפילו, שיהדות, היא דת טבעונית שמגנה אכילת חיות. עד כדי כך שעל האדם להודות בביזיון שלו בכל פעם שיאכל בשר!
אבל בני אדם, כטבעם, מוצאים הרבה מאוד תירוצים כדי "להוכיח" שחשוב ומותר לאכול חיות.
תלמד את עשרה הפסוקים הראשונים של הספר שאתה כל כך מגנה, אולי תשכיל!
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-1 חודשים תשובה אָמוֹן
1) לא חשבתי שכל הכתוב בתנ''ך זה חוקים אלא אני שולל את הכתוב בתנ''ך שלרוב לא עולה בקנה המידה של השפיות האנושית, עוד תראה למה.
2) המשפחה שלי כבר דורות רבים נטשה את האשליות המגוחכות של היהדות, ספר תשטויות שלך לניצולי השואה שאלוהים לא הציל אותם וליוסי מזרחי שטען שלא כל ששת המיליונים היו יהודים, זה אחד מהמייצגים ''המעולים'' של היהדות.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001093759
"אגלה לכם סוד. בכל מקום התרגלנו לשמוע שרצחו שישה מיליון יהודים. אבל האמת, אני אומר לכם, שאפילו מיליון יהודים לא נרצחו. לא חלילה שמיליון זה מספר לא חשוב. זה מספר ענקי. אבל יש הבדל בין שישה מיליון למיליון (אחד). תשאלו: איך שישה מיליון נעשו מיליון? פשוט מאוד. אתם יודעים, שאצל (היהודים) החילוניים ואצל הגויים, מי שיש לו קצת דם יהודי נחשב יהודי. למשל, לפי חוקי החילונים היום, האווארד סטרן (שדרן רדיו שמגיש תכנית בעלת תכנים מיניים בוטים - ר.ד.), הטמא המתועב הזה, הוא יהודי. אבל במציאות, אמא שלו גויה והוא גוי גמור...''
3) ובנוגע למוסר: הצחקת אותי. ספר למישהו אחר את הבדיחה שלך שהמוסר מגיע מהספר ''הקדוש'' שלך + ולהבא תביא קישורים לטענה שלך ''עשרות שנים חשבו שהאדם הוא ככל שאר החיות, לאחרונה הוכיחו, מדעית, ללא עוררין(!!!) שהאדם ייחודי ויוצא דופן מכל שאר הזנים שאנחנו מכירים.'':
ואם נחזור לטענה שלי:
"רַק מֵעָרֵי הָעַמִּים הָאֵלֶּה אֲשֶׁר ה' אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ נַחֲלָה לֹא תְחַיֶּה כָּל נְשָׁמָה. כִּי הַחֲרֵם תַּחֲרִימֵם הַחִתִּי וְהָאֱמֹרִי הַכְּנַעֲנִי וְהַפְּרִזִּי הַחִוִּי וְהַיְבוּסִי כַּאֲשֶׁר צִוְּךָ ה' אֱלֹהֶיךָ" (דברים כ טז).ובכן איך העניין הלך? האם לא רצחו את כולם כולל ילדים, נשים זקנים והרסו את מקומות הפולחן שלהם? האלוהים שלך בעצמו הטביע את העולם במבול למרות שידע שבני האדם יחטאו והציל רק את נוח ומשפחתו, ומי זה לכל הרוחות נוח? איזה מוסר אבסולוטי? לשחוט את התושבים המקומיים רק כי הם לא חיו לפי איך שהאח הגדול רצה שיחיו.
תקרא את הסקירה שלי לספר ''שלוש ספרי האימה'' ואת התגובות שלי לטענות המשתמשים, יסתרו לך את כל הטענות אחת ושתיים.
אני הביא לך אותה במלואה:
''זהו ספר מעניין מזוקק ומתובל שמדבר על נזקי הדתות האברהמיות ומסביר תוך הבאת פסוקים ונימוקים למה הדתות הללו לא בריאות ומזיקות למאמיניהן. מה אגיד? מומלץ לאנשים שלא מכירים את הצדדים המכוערים של דת הוריהם. הנקודות שהמחבר מביא לא מושלמות אבל נעשה כאן ניסיון לחיבור מעניין ותקיף להשיב לשאלה הגדולה של במה להאמין. הספר מדבר על התנ''ך, הברית החדשה והקוראן ויורה חיצים של ביקורת כנגד השאלות המוסריות, החברתיות, וההלכתיות שספרים אלו מעלים וחושף אותן במלואה כיעורן המשווע.
ובנוגע לנשים (''אישה היא בת של מלך''), מה שכתוב שם בעמוד 49 מעלה נקודה למחשבה: ''גבר קנאי רשאי לדרוש כי יקיימו באשתו טקס קנאות, טקס לא רק משפיל אלא גם מפחיד:
יח וְהֶעֱמִיד הַכֹּהֵן אֶת-הָאִשָּׁה, לִפְנֵי יְהוָה, וּפָרַע אֶת-רֹאשׁ הָאִשָּׁה, וְנָתַן עַל-כַּפֶּיהָ אֵת מִנְחַת הַזִּכָּרוֹן מִנְחַת קְנָאֹת הִוא; וּבְיַד הַכֹּהֵן יִהְיוּ, מֵי הַמָּרִים הַמְאָרְרִים. יט וְהִשְׁבִּיעַ אֹתָהּ הַכֹּהֵן, וְאָמַר אֶל-הָאִשָּׁה אִם-לֹא שָׁכַב אִישׁ אֹתָךְ, וְאִם-לֹא שָׂטִית טֻמְאָה, תַּחַת אִישֵׁךְ--הִנָּקִי, מִמֵּי הַמָּרִים הַמְאָרְרִים הָאֵלֶּה. כ וְאַתְּ, כִּי שָׂטִית תַּחַת אִישֵׁךְ--וְכִי נִטְמֵאת; וַיִּתֵּן אִישׁ בָּךְ אֶת-שְׁכָבְתּוֹ, מִבַּלְעֲדֵי אִישֵׁךְ. כא וְהִשְׁבִּיעַ הַכֹּהֵן אֶת-הָאִשָּׁה, בִּשְׁבֻעַת הָאָלָה, וְאָמַר הַכֹּהֵן לָאִשָּׁה, יִתֵּן יְהוָה אוֹתָךְ לְאָלָה וְלִשְׁבֻעָה בְּתוֹךְ עַמֵּךְ--בְּתֵת יְהוָה אֶת-יְרֵכֵךְ נֹפֶלֶת, וְאֶת-בִּטְנֵךְ צָבָה. כב וּבָאוּ הַמַּיִם הַמְאָרְרִים הָאֵלֶּה, בְּמֵעַיִךְ, לַצְבּוֹת בֶּטֶן, וְלַנְפִּל יָרֵךְ; וְאָמְרָה הָאִשָּׁה, אָמֵן אָמֵן.
העמדה הזאת בפני האל והקללות האיומות האלה נועדו לאישה רק על סמך חשד או על סתם קנאה חסרת בסיס (ראו שם 14-13) אם יש ראיה שאישה שכבה עם גבר שאיננו בעלה, דינה שריפה או סקילה (בראשית לח 24, דברים כב 21-20).''
ולסיכום: ספר טוב שיש מה ללמוד ממנו טוב ל''כופרים'' מתחילים שרוצים לדעת למה הם בדיוק מתכחשים.''
4) תודה לחד קרן הוורודה הבלתי נראית שהאנושות רחוקה מלנהוג על פי חוקי התורה. עניין הטבעונות קיים כי לאנשים קיים לב וחשיבה עצמית למרות שהיהדות המקורית היא דת חקלאית הבנויה על הקרבת קורבנות לסליחת חטאים ובית מקדש. האנושות לא יכולה לעמוד בחוקים שלך מהסיבה הפשוטה שהם לא הגיוניים.
הנה קישור למצוות המתוקות שלך ומה הן אומרות באמת:
https://www.hofesh.org.il/articles/halacha/taryag.html
מתוך הכתוב:
''613 מצוות הדת היהודית אינן מתייחסות לחברה האנושית ככלל, לא תמצא בהן תביעה לשוויון בין כל בני האדם, האפלייה בין אישה לגבר זועקת בהן לשמים, והגזענות היא סמל ערכי עבורם. זאת ועוד: בין ה- 613 קיימות 18 מצוות שהן הוראות אנטי-אנושיות מובהקות ועוד מצוות של התבדלות גזענית.
לא רק זאת. אתה מתרשם מהמספר האדיר. 613! וואוו, אתה חושב, כמה נפלאה היא הדת היהודית, שמחייבת כל חבר בה לקיים כל כך הרבה מעשים חשובים וטובים הקרויים מצוות! אז בוא ונראה מה יש שם באמת:
395 הוראות פולחניות או מינהליות, והוראות של נהלים בבית המקדש, שאין יחס בינן לבין האדם. ואתה - יהודי נחמד - יכול לחיות חיים יהודיים נפלאים בלי כל קשר אליהן;
53 הוראות טכניות של נוהל דין (מצוות בית דין), שדומות להן מצויות בכל נוהל של בית משפט, או בעיות שמעוררות סוגיות משפטיות מוסריות. מצוות בית הדין חלות על הרשות השופטת, ולא על כל אדם;
45 מצוות שהן בבחינת דעות קדומות, הוראות של התבדלות גזענית מאחרים וציוויים שיש בהם אפלייה בין אדם מישראל לבין זה שאיננו מישראל, אפליית האישה ביחס לגבר, ונידוייה;
18 פקודות לא אנושיות, גזעניות ו/או מרושעות, שעל פי אורח החיים שלנו כיום הן לא הוגנות, לא מוסריות ו/או לא חוקיות בעליל;
102 הוראות בתחום המוסר, המוסר האנושי והיחס לאדם.
סך הכל 613 מצוות, שרק שישית מהן מהוות נקודות זכות מוסריות לדת היהודית. כל השאר מתחלקות בין ציוויים פולחניים, נוהלי בית דין שאינם עניין לאזרח מן השורה, הוראות גזעניות מתבדלות ומפלות, וציוויים מרושעים ובלתי חוקיים בעליל.''
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים אמון, Hill
אחד הדברים היפים בחיים הוא השוני.
הוא כמובן תקף לכל דבר- באידיאלים, במחשבות, ברציונל, באמונות וכדומה.
להקטין אמונה של מישהו אחר רק כי אנחנו לא מאמינים בה, זה מחסל את הפלורליזם, את הסובלנות, את הקבלה וכמובן את השוויון.
אני גם חושבת כמוך, הדת לא הופכת אנשים למוסריים, והמשפט שלך "המוסר מצוי באנשים עצמם" הוא משפט יפה ומאכזב בו זמנית. כי מסתבר שהוא (המוסר) גם נתון לפרשנות בימינו..
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים מזעזע. סקאוט
בדיוק כמו עם סיפור איה נאפה בקפריסין.
שלפי שפת הגוף של הבחורה, עד היום אני מאמינה שבאמת נאנסה ובדרך כלשהי הושתקה.
גם כאן הזעזוע דומה. אונס זה מעשה נתעב בדיוק כמו רצח. לא משנה אם הנאנס זו אישה או גבר.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 5 שנים ו-2 חודשים כל כך מתאפקת בתגובה שלי רחלי (live)
הם חיות! אין מילה אחרת לתאר אותם! פרא אדם!
שום צדיק בסדום לא שם לב שמשהו בסיטואציה הזו לא נורמלי???
בעיניי זה לא אונס אלא נקרופיליה ממש ככה, הילדה הייתה חסרת הכרה לחלוטין!
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים אותי מרגיז.. אברהם
שהיה אחד (כך לפי התקשורת) שסיפר שהוא "רק הסתכל.
מה אתה מסתכל, מטומטם?
לא יכולת להזמין את הביטחון, את המשטרה?
הוא רק הסתכל.
שותף לעבירה הנוראה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים אברהם, אותי מרגיזה "החברה" רחלי (live)
אותה חברה ש"דאגה" ללכת לקנות לה שתיה ואוכל
אותה חברה שהותירה אותה בחדר של חבר שהוא כמו "אח"
אותה חברה שחזרה וראתה את הזוועה ולא הואילה בטובה לחייג 100
כל כך הרבה יכלו למנוע את הזוועה
אבל הבעיה הגדולה שאף אחד מהם לא חשב שיש כאן משהו לא תקין
כביכול זה "סבבה" לשכר בחורה עד לאובדן חושים ולאנוס אותה
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 5 שנים ו-2 חודשים כן, בהחלט. מרגיז מאוד. אברהם
כל אלה שיכלו למנוע והיה בידם למנוע, הם שותפים לדבר עבירה, בצורה כזו או אחר.
אולי אני מגזים[ או שלא], מעשה "פילגש בגבעה", נראה כמו משחק ילדים לעומת המקרה בזה ששום תיאור לא יהיה מספיק חזק לתאר אותו.
ואנחנו לא מדברים על תקופה שאין מלך בישראל (שלטון החוק), אלא במקום ציבורי ופרטי אשר אמור להיות סוכך ומגן על הבאים בשעריו.
סעיף 31 לחוק העונשין, התשל"ז: " מי אשר, לפי עשיית העבירה או בשעת עשייתה, עשה מעשה כדי לאפשר את הביצוע, להקל עליו או לאבטח אותו, או למנוע את תפיסת המבצע, גילוי העבירה או שללה, או כדי לתרום בדרך אחרת ליצירת תנאים לשם עשיית העבירה, הוא מסייע".
היסוד העובדתי – סיוע הנו כל התנהגות שיש בה פוטנציאל לתרום לעשיית העבירה על ידי המבצע העיקרי (גם אם לא תרם בפועל). ומועד הסיוע לפני עשיית העבירה או בשעת עשייתה- לא אחרי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
