פורומים » יהדות

גמרא, שולחן ערוך, אגלי טל, ראשונים ואחרונים וכל מה שביניהם.

• לפני 14 שנים ו-10 חודשים דעות של מדענים ופילוספים בענין האמונה האלוהית panyola

  דוקינס- טוען שאין להוכיח את קיום האלוהים משום שקיומו מושתת על אמונה ולא על ידיעה מוכחת.
  דקראט - מאמין שאלוהים ברא את העולם טבע את חוקי הפיסיקה-ובזה סיים מלאכתו נתן לחוקי הטבע שחקק לנהל את היקום.
  ניוטון- האמין במעורבות האל בניהול היקום והתעכב על סטיית כוכבי הלכת שהאלוהים מתקן אותן
  לפלאס - אין צורך בהתערבות אלוהית בתיקון סטיית כוכבי הלכת כי הסטייה מושפעת מכח הכבידה ומתקנת עצמה כל כמה מאות שנים.
  אינשטיין-העריץ את הבריאה את הטבע וסדרי היקום ופלא זה אמור למלא אותנו בהערצה בענווה ובתחושה כמו דתית.
  אך לא האמין באל אישי המעסיק עצמו במעשי בני האדם בוחן לב וכליות
  פרופסור ישעיהו ליבוביץ לא מאמין באל פרסונלי אל מלא רחמים, אך מאמין בקיום המצוות שנכתבו על ידי שאדם שאינו מייחס להן חשיבות אלוהית והיכן שאין תשובה בכתובים המוסכמים אז הענין נתון להכרעתו האישית של האדם.
  
  סתם מענין כי אני רואה את הדת והמדע כסותרים אחד את השני
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מילים בנושא ששמעתי בשיחה היום לביא

    

    לביא

    שמעתי שיחה היום מפי רב הטכניון בה הוא התייחס לקשר בין תורה למדע.
    לא לתפוס אותו במילה, כי זה תרגום שלי..
    נוסחא לפתרון אינטגרל משולש לא ימצא כנראה בתורה.
    אבל הבנה עמוקה ברמה התאורטית, כשדנים לדוגמא בתאוריית הקוונטים והיחסות, תמצאו בתורה, בגמרא או בקבלה.
    עשה איזו הבחנה בין הפרקטיקה הטכנית לבין ההבנה שיש לנו על העולם.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים היות ואני הדיוט בקשר להבנת השפה הקשה של התנך אני מסתכלת על הפשט panyola

      נשמע מרתק אני בטח לא יכולה לגלות כאלה דברים אבל שמחה שיש רבנים שהיוצאים
      מהזרם הרשמי ורואים יותר רחוק נשמע מעודד
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ואי אני מורשם בהחלט! אמיר

    

    אמיר

    ואיי... לא חשבתי שאמצא באיזשהו פורום בעברית באינטרנט דיון נורמאלי שכזה... אני ממש מופתע לטובה!
    (אולי בגלל שקוראי וכותבי סימניה הם אנשים קוראים?!?!).
    ולדעתי בנידון דנן:
    לא קראתי את כל השרשור כי הוא ארוך... אבל דעתי בנידון היא כזו:
    א. רוב המדענים הרציניים (שלא נמנים עם זרם ה"דוקא") הם אנשים מאמינים. המדע עצמו הוא אמונה... שהרי מה מונע מ"חוק הפיזיקה" להשתנות מהיום למחר? המדענים הרצינים יודעים שלא הכל מוסבר, ובטח לא מובן (למשל תורת הקואנטים - אפשר להסביר באמצעותה תופעות...אבל להבין באמצעותה קשה (וכן, לצערי למדתי חלק מהתיאוריה הזו...חוויה מתקנת)). הערת פילוסופיה - אחת ההגדרות ל"אלוהים" היא בדיוק ה"ישות שגורמת לחוקי הטבע להיות חוקים".
    ב. מישהו כתב ש"דת ומדע לא סותרים כי הם נמצאים על מישורים שונים" ולדעתי הוא/היא צודקים (למדת בטכניון?!?!) מטרת המדע היא להסביר את היש, מטרת הדת היא להראות דרך לאוטופיה. זה ממש לא אותו דבר ולכן אי אפשר לדבר על סתירה... כמו להגיד ש"עכשיו לילה סותר את העובדה שאני אוהב יותר יום"... (אני מקווה שאני מובן...).
    ג. שאלה מעניינת: האם המדען מגלה חוק או שהוא יוצר חוק (תקף בעיקר למשפטים מתמטיים - האם המספרים קיימים במציאות או שהם יצירי מוחנו)?
    ג. מעניין אותי לדעת - איך הגענו לנושא זה?
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הסתירה בין דת למדע היא panyola

      לצורך הדיון בסתירה בין מדע לדת, האדם הדתי יוצא מנקודה הנחה שיש אלוהים ואין צורך להוכיח את קיומו
      והמדע לא מקבל את הגישה הזו כנתון. לכן ההבדל בין המדע לדת הוא נקודת המוצא.
      נכון שיש זרמים רבים ליהדות אבל בכולם קיום האל הוא נקודת המוצא. הגישה המדעית לא רואה את קיומו של האל כאקסיומה נתונה ומדען מפרש את הקיום האלוהי תמיד דרך הסתכלות על היווצרות הטבע והיקום שלגבי זה יש אסכולות שונות אך לא כאל הבוחן לב וכליות שבפניו צריכים לתת את הדין. המדע נוטה לחלק המעשי ולא לסיפורי האלגוריה והאגדה שבתנך במיוחד ספר בראשית שבו סיפור בריאת העולם סותר לגמרי את המדע. לפי התנך העולם קיים כחמשת אלפים ומשהו שנה.
      בעוד שלפי המדע העולם קיים מיליארדי שנים.
      אז יש מדענים שיגידו היקום הוא הכח האלוהי. ויש שיקבלו גם את החלק המעשי הקיים בתנך מלבד סיפורי האגדה והאלגוריה שבו. על תהיותיך אם האדם מגלה חוק או שהוא יוצר חוק או כמו שלהגיד שעכשיו לילה סותר את העובדה שאני אוהב יותר אור יום זה נראה לי קצת יותר מידי קדימה מדיון הבסיסי שהתחלנו פה.
      גם הסתירה בין מדע לדת היא בעיני האדם שאותו תישאל את השאלה רבים לא רואים סתירה עובדה שמדענים יצרו להם אמונה המשלבת בין השניים. גם אם לא נתייחס לדת היהודית. אז אחת המשתתפות בשרשור שיש דתות שנוכחות אלוהית לא קיימת בהם אלא קודים של חוקים כמו הבודהיזם הזן אולי
      אבל נראה לי שבענין חוקי הטבע והפיסקה אני אפילו לא אוכל להתחיל להבין אדם שלמד את תורת הקוונטים שאומרים שהיא יכולה לשנות את חוקי הפיסקה הקיימים ולערער את מה שהמדענים קבעו עד עתה.
      אז מרוב תיאוריות ואסכולות איך אפשר לתת תשובה מלבד העובדה שהסתירה נוצרת באיך שאנו רואים את הדברים
      בעיני אין סתירה הכל שילוב מושלם
      
      סיכום קטן על קצה המזלג שבוודאי לא יספק אדם כמוך
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הסתירה בין דת למדע? לנדן פארק-ליין

        

        לנדן פארק-ליין

        לפי דעתי אין סתירה בין דת למדע- הרי המדען מנסה לפענח את צפונות היקום שהקב"ה ברא ולמה שתהיה כאן סתירה?
        הסתירה היא בין הממסד הדתי (שנבהל שהנה לוקחים לו את התשובות) לבין המדענים הראשונים.
        מבחינתי, ההסברים על החלקיקים או כוכבי הלכת לא מקטינים את עוצמת האל אלא מאדירים אותה.
        מה גם שבמקרים רבים מתברר בסוף שמה שהמדע גילה כבר היה כתוב בתורה או בגמרא.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה שאתה אומר מסכם את כל הנושא הזה panyola

          אך היות שלא כולם מסכימים גם פה באתר וגם בכלל
          אז ויכוח זה יתנהל עוד הרבה זמן
          אך אם אתה מתעניין
          כדאי לך לרפרף על השרשור
          אנשים כתבו שם דברים מאד מעניינים
          ובניהם כאלה שמסכימים איתך
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הדת היא לא דך לאוטופיה אלא דרך לחברה יציבה דבורה

      הדת (היהודית , נוצרית, מוסלמית) היא השקפת אולם שלאור ההשקפה הזאת החברה תבנה את עצמה. הדת היא גם טכנולוגיה להעביר את השקפת אולם זו לדורות הבאים. הקיבוצים נבנו לאור נשקפת אולם מסויימת שדור המיסדים האמין בה, אך הדורות הבאים לא דבקו בהשקפת אולם הזאת ורובם עזבו את הקיבוצים. כלומר - יש לנו "דת" ואין "טכנולוגיה" להעבירה לדורות הבאים.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים האמונה דן-1

    

    דן-1

    שוחחתי פעם עם מדען בפיסיקה גרעינית מישראל.
    מסתבר שיש חלקיקים המצייתים לחוקים שהאדם גילה.
    אין לפיסיקה ולמדע את ההסברים המלאים מדוע מערכות שונות לחלוטין של חלקיקים מקיימות אותם החוקים.
    במילים פשוטות:מדעי הטבע מוגבלים.הנסתר בהם רב על הגלוי.
    יש עובדות מדעיות שמאששות מה שחכמי התורה שבכתב והתורה שבע"פ ידעו ללא ניסויים מדעיים.
    אחד ההסברים לכך: התורה מעל הטבע,היתה לפני הטבע והטבע נברא על פיה.
    אחד הכללים המעניינים:חוכמה בגויים תאמין,תורה בגויים -אל תאמין.
    איך הגעת לסתירה בין המדע לתורה?
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה שאתה אומר שיש עובדות מדעיות שמאששות את אשר חכמי התורה שבכתב ובע"פ ידעו panyola

      מתווספות לתיאוריות אחרות השונות ממה שאתה אומר וההסברים שהתורה מעל הטבע והיתה לפני הטבע
      והטבע נברא לפיה לא אנסה אפילו לחלוק עליך לא נתפס לי בהגיון ולי זה נשמע כמו מד"ב.
      איזו תורה היתה, כיצד לבנות את העולם? תורת ישראל - התנך? יש הוכחה לזה?
      זה לא כך כך פשטני חכמי העולם בכל הדורות אנשי רוח אנשי מדע פיתחו תאוריות שונות שכל אחת מהן יכולה להיות נכונה.
      לכן אני יכולה להנות מהפריבילגיה לא לקבל סברה זו.
      לא הבנתי את המשפט חוכמה בגויים תאמין תוכל להסבירו?
      ובענין החלקיקים לא אוכל לתת לך משוב כי אני לא מבינה בזה כלום
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים המדע די מוגבל-והנסתר רב על הגלוי דן-1

        

        דן-1

        מדענים בצעו חישובים לגבי הזמן שהירח מקיף את כדור הארץ.
        ככל שחישובים אלו מתקדמים עם התקדמות המדע,הציוד למדידה,המכשור וכ"ו מסתבר שמתקבל ערך מספרי השואף למה שידעו חכמי התלמוד ללא שמוש במכשור מדעי משוכלל הקיים רק בדורות האחרונים.
        המדע ועולם הטבע כפופים לכח חזק מהם שברא אותם.כדי להבין את מהות הכח הזה צריך אמונה.
        
        בברכה
        דן-1
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה שידעו חכמי התלמוד כדבריך ידעו לפניהם המצרים הקדמונים ושבטי האינקה,האצטקים, מאיה panyola

          אז לידע שהיה לאינדיאנים בדרום אמריקה אולי לא היתה לחכמי התלמוד והמשנה גישה.
          אבל סביר להניח שלידע של המצרים הקדמונים היתה להם גישה ומומחיותם של המצרים הקדמונים
          באסטרולוגיה היתה רבה.
          כמובן שלנו היום יש ידע מדעי טוב יותר עם כל השכלולים וההתפחות שחלה מאז.
          ובמשפט האחרון בדבריך יש כל כך הרבה אסכולות מדעיות שלא הגיעו לתמימות דעים
          ואני אדם חילוני לא אוכל לקבל את ידיעתם של חכמי התלמוד בנושא זה גישתם של מדענים
          מקובלת עלי יותר למרות שבדיני הלכה תלמוד וגמרא אני מורידה בפניהם את הכובע
          את המשפט שאמרת בפשטות כה גדולה שבא מאמונתך הוא לא משפט פשוט כלל וכלל
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אין סתירה דן-1

            

            דן-1

            מצריים,אנדיאנים ,אינקה - סוג של תרבויות שאבדו אינם סותרים את נצחיות הבורא ואת האמונה בבורא העולם.
            ידע מדעי הוא ידע מוגבל ולטווח ארוך מאד הוא חסר ערך.
            בברכה
            דן-1
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ובדבריך טמונה הסתירה ואם אמשיך לפרט אז נחזור לכל הנימוקים שכבר הועלו בדיון הזה panyola (ל"ת)

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים המלצה לספר לנדן פארק-ליין

            

            לנדן פארק-ליין

            המדע מגלה את האמת שבתנ"ך מאת הרב זמיר כהן. הספר מלא בדוגמאות למצבים בהם במדע גילה דברים שכבר הופיעו בספרים, לפעמים בצורה מרומזת ולפעמים באופן מפורש. לא קראתי הכל, אבל זה מומלץ למי שמתעניין.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים המלצה לספר לנדן פארק-ליין

            

            לנדן פארק-ליין

            המדע מגלה את האמת שבתנ"ך מאת הרב זמיר כהן. הספר מלא בדוגמאות למצבים בהם במדע גילה דברים שכבר הופיעו בספרים, לפעמים בצורה מרומזת ולפעמים באופן מפורש. לא קראתי הכל, אבל זה מומלץ למי שמתעניין.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים תודה על ההמלצה panyola

              יש לי כמה ספרים שאני קוראת, אבל כשיתרוקן המדף
              אקרא
              אבל ארכוש אותו כבר בימים הקרובים כי זו סוגיה שמאד
              מעניינת אתי
              אני גם אקח תנך כשאקרא את הספר
              ואסתכל במקומות בספר שלגביהם מופיעים המצבים שהרב זמיר כהן כותב
              אני מאד אוהבת תנך
              הרי בתוכו מרוכזת כל החוכמה האנושית
              למרות שפה בשרשור מישהו כתב
              אני לא מצטטת בדיוק
              שהרבה דברים בתנך הועתקו ממקורות קדומים יותר
              אני יודעת על דבר אחד
              והוא המבול
              שהיה סיפור של מבול שקדם לסיפור של נח
              גלגמש
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כאשר חלק גדול מה"ניסים" הוכחו כתופעות טבע שיש להן הסבר adir

        התשובה היא פשוטה יחסית, זה שאנחנו לא יודעים את הסיבה, זה לא אומר שהיא איננה , זה פשוט מראה שעוד לא מצאנו אותה.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ניסים דן-1

          

          דן-1

          יש מקרים שלעולם לא נמצא את התשובה\ההסבר אם נחפש אותה בתוך "עולם הטבע".
          המקרים האלה מלמדים שהטבע אינו הכל-יש תופעות שהן מעל לטבע ולא כפופות לטבע.
          בברכה
          דן-1
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כבר הצליחו להסביר את מכות מצריים adir

            ואת רוב הניסים, למעט העליה בסערה לשמיים של אליהו (אם אני לא טועה בנביא), נראה לי ששיטת ההסברין " מן הטבע" בכיוון הנכון.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים את לא טועה בנביא ונכון שהצליחו להסביר את תופעות panyola

              הטבע ושמאחורי מכות מצרים. אבל כאן מדובר בנושא של היקום בכללו לא רק בכדור הארץ
              והרבה דברים עדיין סתומים בפנינו למרות הגילויים המדהימים
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה שאין כרגע הסבר adir

                לא מוכיח שום דבר, רק שעוד לא מצאנו אותו, פעם חשבו שמים אי אפשר לפרק, שכדור הארץ הוא שטוח וכד'
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים האמיתות המדעיות של היום דן-1

                  

                  דן-1

                  לא כדאי לסמוך על המדע.
                  "האמיתות המדעיות של היום הן הבדותות של המחר".ההסטוריה מורה לא לסמוך על הרציו כי הוא מאד מאד מוגבל.
                  מוגבלות המדע והשכל מתגלות לאט אבל בטוח.התקדמות הכלים המדעיים חושפת את הדברים הלקויים שנחשבו בעבר לנכונים.
                  צריך להודות שיש כוחות גדולים ממדע ובפרט ממדעי הטבע.
                  
                  בברכה
                  דן-1
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מקבלת התיקון panyola (ל"ת)

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים התשובה שלך טומנת בחובה את שאלת השאלות שלו היתה עליה panyola

          תשובה בדוקה ומוכחת, מראש כל הדיון הזה לא היה מתקיים כי כבר הכל היה ברור
          לנו ולא היינו צריכים לתהות לשאול ולפתח תיאוריות אין ספור
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כאשר ההוכחות המדעיות הן "תורת הגויים" והתנ"ך הוא "תורת ישראל" adir

            זה די ברור לא?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ההוכחות המדעיות כנגד תורתנו ותורת הגויים panyola

              הן שני דברים שונים.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים שונים הגדרתית, האחד הוא סיפורים שלא השצנו ולא נבדקו adir

                והשני מוכח מדעית
                כ"א מוזמן לבחור לבד למה להאמין
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אוהבת את תשובתך panyola

                  לו העולם היה נוהג לפי מוטו זה אז אולי לא היו מלחמות
                  ואו אם היו מלחמות אז לפחות היו נחסכות מאיתנו מלחמות על רקע דתי
                  או שהרקע הדתי משמש כאמתלא.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לדעתי רקע דתי הוא רק תירוץ adir

                    לפחות עד כמה שאני זוכרת הסיבה היא מחסור במה שהוא- כסף ,שטח, נפט וכד'. אבל בשביל זה אנשים לא מוכנים כנראה למות.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מחיר הדמים של הדתות panyola

                      
                      הנוצרים והפרוטסטנטיים אירלנד - אנגליה
                      מסעי הצלב
                      האינקויזיה
                      ויש עוד הרבה דוגמאות
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים נכון adir

                        לכן אולי " תרות הגויים" דהיינו המדע, יותר עדיף. לפחות כבר לא מתים בגללו
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים תאוריות בגויים ועם ישראל דן-1

            

            דן-1

            "הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב"
            ביהדות יש אמונה אחת.לגויים יש הרבה ספקות והרבה דברים לא ברורים.
            התורה לא נתנה לגויים.הגויים נותרים במגבלות המדע והטבע.
            בברכה
            דן-1
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אני לא חושבת שאתה צודק panyola

              ליהודים יש אמונה אחת אבל אין ספור זרמים יצאו ממנה.
              לגויים יש את אמונתם שלהם ונתמקד באיסלם ובנצרות. וכמו שאנחנו
              מאמינים בדתנו הם מאמינים בדתם ולא נכנס לסוגייה שהיהדות באה קודם
              וכיוב. לכן אני לא חושבת שהגויים נותרו במגבלות המדע, נהפוך הוא.
              בלי שום קשר לדת המדע אינו מגבלה הוא מאיר עינים, והמגבלה שאולי
              יכולה להיות אלו הן השאלות והתהיות שהוא מעורר
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים המדע מוגבל דן-1

                

                דן-1

                המדע אינו מגבלה אלא הוא מוגבל כי הוא פרי של יצירה אנושית.
                לכל יצירה אנושית היו ויהיו מגבלות.האדם נברא חסר.אבל...יש בו צורך למרות היותו חסר.
                התורה אינה יצירה אנושית ולכן אינה מוגבלת כמו ספרי המדע או חוכמת המדעים.
                גם הבורא אינו מוגבל מעצם הגדרתו.התפיסה שלנו את מהות האלוקות-מוגבלת.
                האמונה מסייעת לאדם לצאת ממגבלות השכל כדי להבין את מהותו הפנימית ואת מהות הבריאה,הנבראים ואת מקורות החיות שלהם ואת תפקידם..
                על פי האמונה ללא השגחה על טבעית - אלוקית, אין קיום לעולם ואין קיום לטבע.
                בברכה
                דן-1
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה באמת נוח להאמין ככה adir

                  ובאמת מקל על החיים, אבל המגבלה היחידה של המדע היא הזמן. כמו שאמרתי האמינו פעם שכדור הארץ שטוח ושהשמש סובבת סביבו, אני בטוחה שאתה מסכים שאמונות אלה שגויות.
                  אתה יכול לתפוס את התורה כאלוהית, אם ככה אתה מעדיף, אבל אז מי כתב אותה? ואל תשכח שנמצאו ממצאים מתקופות מקבילות, חלקם עם סיפורים די דומים.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים פרקי אבות דן-1

                    

                    דן-1

                    מי כתב את התורה?
                    פרקי אבות:משה קיבל תורה מסיני!!!
                    כל עם ישראל נכח במעמד הר סיני.אפילו האיסלאם לא כופר בקיום מעמד הר סיני.
                    ועכשיו לממצאים "מדעיים":
                    יש צופן דלוגים שנתגלה בתורה.אין מדען\סטטיסטיקאי שלא מודה שהצופן הזה הוא "צופן מכוון" כלומר אין סיכוי שהוא נוצר ב"מקרה".מכיוון שהצופן נבדק בצורה מבוקרת ואמינה וגם הוכרז על פרס למי שיסתור את קיומו ולא הצליחו-מתברר שחייבים להודות שהתורה היא אלוקית כי הצופן כולל מושגים כמו "אוירון" וכ"ו שלא היו מוכרים לאנושות בזמן מתן התורה.
                    כדאי לך לעיין בשני ספרים בנושא:"הצופן התנכי" של מייקל דרזנין וכן "המימד הנוסף-על הכתיבה הדו מימדית בתורה" של דורון ויצטום.(ברשימות הקריאה שלי יש "רק" 33 ספרי צופן-כך שניתן להניח שיש לי הבנה "מועטה" בנושא...).
                    אני בטוח שלאחר העיון תביני שהמדע עצמו מאשש שהתורה לא נכתבה בידי אדם.
                    ועכשין הגיע תורי לשאול אותך האם את מבינה מה זה אומר לגבי האמונה שלך בתורה?ומה זה אומר לגבי האמונה שלך בבורא התורה ובבורא העולם?
                    בברכה
                    דן-1
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים עד כמה שאני זוכרת מהיסודי adir

                      בהר סיני נתנו רק 10 הדיברות, שהם למעשה סוג של הגדרת כללי ההתנהגות. התורה כוללת 5 ספרים שלמים והתנ"ך עוד כמה.
                      השאלה מי כתב אותם ואת הצופן שלך? אלוהים או האדם, חכם כל שיהיה? הרי חלק גדול ממה שכתוב בתורה קרה אחרי מעמד הר סיני, אם משה ירד מההר אם 10 דיברות או אם כל העתיד חקוק בלוח אבן?
                      וזה לא עניין לאמונה אלה לשאלת שאלות, שלא תמיד רוצים לשמוע אותם. הרי באותם ספרים שלך כתוב "במופלא ממך אל תחקור" , ולטענתי אם לא היינו חוקרים במופלא היינו נשארים עדיין במערות בתקופת האבן.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אדיר דן-1

                        

                        דן-1

                        מצטער זה לא צופן שלי.
                        אני מצטט את עצמי :
                        ועכשיו לממצאים "מדעיים":
                        יש צופן דלוגים שנתגלה בתורה.אין מדען\סטטיסטיקאי שלא מודה שהצופן הזה הוא "צופן מכוון" כלומר אין סיכוי שהוא נוצר ב"מקרה".מכיוון שהצופן נבדק בצורה מבוקרת ואמינה וגם הוכרז על פרס למי שיסתור את קיומו ולא הצליחו-מתברר שחייבים להודות שהתורה היא אלוקית כי הצופן כולל מושגים כמו "אוירון" וכ"ו שלא היו מוכרים לאנושות בזמן מתן התורה.
                        כדאי לך לעיין בשני ספרים בנושא:"הצופן התנכי" של מייקל דרזנין וכן "המימד הנוסף-על הכתיבה הדו מימדית בתורה" של דורון ויצטום.(ברשימות הקריאה שלי יש "רק" 33 ספרי צופן-כך שניתן להניח שיש לי הבנה "מועטה" בנושא...).
                        אני בטוח שלאחר העיון תביני שהמדע עצמו מאשש שהתורה לא נכתבה בידי אדם.
                        
                        אשיב בקצרה לשאלתך:
                        "במופלא ממך אל תחקור"-לא מתייחס למתן תורה.המדע חקר את הצופן.המדע במקרים רבים למרות מוגבלותו מצביע על התורה כתורה אלוקית.יש דוגמאות רבות לכך ולא טרחתי להביאן.
                        בהר סיני נתנה התורה שבכתב והתורה שבעל פה.
                        אפילו הקראים שמאמינים רק בתורה שבכתב מבינים שהתורה שבכתב ולא רק 10 הדברות נתנו למשה בסיני.
                        משה לא עלה להר סיני במשך 40 יום ו-40 לילה רק כדי לקבל 10 דברות על לוחות אבן.את זה אפשר לעשות ב-10 דקות....
                        
                        בברכה
                        דן-1
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים U REST MY CASE adir

                          אם אדם יכול לפצח צופןאדם אחר לא יכול לחבר אותו?, ולחצוב באבן, לפי התורה הדיברות חקוקים באבן, אפילו היום אי אפשר לבצע ב 10 ד'. חוץ מזה אם משה אכן כתב את זה משה , עם כל הכבוד לו, הוא עדיין אדם ולא אלוהים.
                          אתה מתיחס להוכחות שנוח לך לראות, אני משתדלת להסתכל על התמונה הגדולה, שכוללת כמה שיותר ממצאים מכמה שיותר תחומים, זה כנראה חלק מההבדל..
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הי אדיר דן-1

                            

                            דן-1

                            איך אדם יכול היה לחבר צופן על "אוירון" או מושגים שלא היו בתקופתו זאת השאלה שמחייבת תשובה אחת-הצופן שבתורה לא יכולהיות אנושי!!!
                            תשתדלי להתייחס להוכחות שהובאו ולנושאים שהובעו ולא ל"תמונה גדולה" שלא אומרת לי כלום!!!
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מכיר את אלים מן החלל החיצון אריך פון-דניקן ? adir

                              לכל תיאוריה יש לפחות עוד אחת שאומרת ההפך
                              ואיך אתה מסביר סיפורים מקבילים לסיפורי התורה שהתגלו בתרבויות אחרות? האלים שלהם ספרו להם גם? או שמי שהוא פשוט עשה קופי פייסט?
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אריך פון דניקן דן-1

                                

                                דן-1

                                לא שמעתי על אנשי מדע שמאששים או סותרים את התופעות שמביא בספרו אריך פון דניקן.
                                לעומת זאת קיימים בדורנו פרופסורים ודוקטורים שמאששים את הצופן התנכ"י.
                                כך שהדוגמא שהבאת לא רלבנטית לנושא שהבאתי.
                                בברכה
                                דן-1
                                
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים חבל שלא קראת את ההסבר לדוגמא adir

                                  לכל תיאוריה יש תיאוריה הפוכה. לא ברור עד היום איך בנו את הפירמידות, את הגנים התלויים או את פסלי הענק באיי הפסחא, אם נעשה השלכה מדבריך, גם זו עבודה של אלוהים. נראה לך סביר?
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים פירמידות ושאר תופעות דן-1

                                    

                                    דן-1

                                    אם המדע לא מסוגל להסביר את טכנולוגיית הפירמידות איך הוא יסביר את בריאת העולם?
                                    את עצמך מודה שהמדע מוגבל,ונבנה מאוסף של טעויות אנוש.
                                    בברכה
                                    דן-1
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אתה נופל לאותו מקום, לא יודע להסביר כרגע, לא שווה מוגבל adir

                                      כמו שכבר כתבתי, פעם חשבו שהעולם שטוח ושהשמש נעה סביבו. המדע מתפתח, משתכלל, בודק את עצמו שוב ושוב ושוב. זאת בדיוק הגדולה שלו, להמשיך לשאול ולבדוק, במקום להיתקע במה שחשבו קודם.
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הרמב"ם-מורה נבוכים-"במופלא ממך אל תדרוש"-מתייחס לשכל האדם ולא למעמד הר סיני!!! דן-1

                          

                          דן-1

                          לעניין זה התכוונו(גמרא חגיגה) באומרם: במופלא ממך אל תדרוש ובמכוסה ממך אל תחקור במה שהורשית דרוש ואין לך עסק בנפלאות. כוונת הדברים שלא תפעיל את שכלך אלא במה שהאדם מסוגל להשיגו. ואילו מה שאין בטבע האדם להשיגו, העיסוק בו מזיק מאוד, כפי שהסברנו. לכך הם התכוונו באומרם: כל המסתכל בארבעה דברים [ראוי לו כאלו לא בא לעולם: מה למעלה, מה למטה, מה לפנים ומה לאחור]. והם השלימו אמרה זאת באומרם: כל שלא חס על כבוד קונו [ראוי לו שלא בא לעולם], בהצביעם אל מה שהסברנו, שאל לו לאדם להתפרץ בדמיונות פסולים. וכאשר מתעוררים בו ספקות או אין לו הוכחה מופתית לדבר המבוקש, אל ידחה אותו וישליך אותו וימהר להכחישו, אלא ינהג בסבלנות ויחוס על כבוד קונו16: יימנע וייעצר. זה עניין ברור.
                          אין הכוונה בדברים מפורשים אלה אשר אמרום הנביאים והחכמים ז"ל לסתום את שער העיון לגמרי ולהשבית את השכל מלהשיג את מה שהוא יכול להשיג כמו שחושבים הבורים והמתרפים, אשר קוסם להם לפרש את חסרונם וטיפשותם כשלמות וכחוכמה, ואת שלמות זולתם וחוכמתו כחיסרון וכחריגה מן התורה, שמים חשך לאור ואור לחשך (ישעיה ה', ), אלא כל הכוונה היא להודיע כי לשכלים של בני-אדם יש גבול אשר בו הם נעצרים. אל תטיל דופי בביטויים שנאמרו על אודות השכל בפרק זה ובזולתו, כי הכוונה להדריך אל העניין המבוקש, לא לדייק את המהות האמיתית של השכל. לפירוט דבר זה מוקדשים פרקים אחרים.
                          
                          
                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לשכל של אדם אחד יש אולי גבול, אבל adir

                            ולמרות שחנוכה עוד רחוק אזכיר לך " כל אחד הוא אור קטן..." צרף אותם ביחד, הוסף כח מחשוב לצורך חישובים מהירים, ואז אפילו החורים השחורים הם לא הגבול
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הי אדיר דן-1

                              

                              דן-1

                              מתי תביני שהאדם וגם כח המיחשוב מוגבל ביחס לאלוקות? אפילו אנשי המדע מכירים בכך.
                              בברכה
                              דן-1
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים איזה אנשי מדע? יש כאלה שכן ויש כאלה שלא adir

                                יש כאלה שנוח להם להאמין שיש מה שהוא גדול מהם, זה מסיר אחריות, ופסיכולוגים וסוציולוגים הוכיחו כבר בתחילת המאה הקודמת ואולי עוד לפני שלאמונה במה שהוא, לא משנה מה אפילו עץ יש השפעה חיובית: הסרת אחריות, סדר בכאוס ככיכול (למרות שהטבע דווקא לא כאוס מוחלט), הרגשה של סיבה ותוצאה בלי להתאמץ יותר מידי וכד'.
                                יש כאלה שמעדיפים את זה ויש כאלה שלא, זו לא הוכחה לכלום.
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים יש כאלה דן-1

                                  

                                  דן-1

                                  לא התייחסתי לאמונה.גם אנשים שלא מאמינים מבינים . שמדעים כמו פיזיקה וכ"ו הם מוגבלים.
                                  וכמו שציינתי כבר בעבר: "האמת המדעית של היום היא הבדותה של המחר".המדע אינו נצחי הוא נבנה על טעויות אנוש שהזמן מגלה לנו אותן.
                                  בברכה
                                  דן-1
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לא טעויות, אלה לימוד בדיקה ושיכלול adir

                                    זו הטכניקה המדעית, להבדיל משינון כתבים עתיקים שזו הטכניקה של לימוד תורה
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים טכניקה מדעית דן-1

                                      

                                      דן-1

                                      יש מספר רב של שיטות בלימוד התורה.טעות לחשוב שלימוד תורה הוא רק שינון.
                                      גם על לימוד רפואה,פיזיקה ומדעים אפשר לטעון שזה רק שינון של כתבים עתיקים.
                                      מצטער אבל התורה אינה ספר מדעי ויש בתורה גם רבדים נוספים כמו הלכה למעשה,מעשה רב וכ"ו.
                                      לדוגמא רב שפוסק הלכה אינו משנן רק כתבים עתיקים.גם אצלו קיים שכלול ושיפור והרבה בדיקות שהתורה מורה לו: "וחקרת ודרשת היטב"
                                      הבנת התורה הנצחית היא הבנת הבריאה ,והבנת הבורא.התורה אינה בנויה על טעויות אנוש.היא למעשה ספר ההוראות להפעלת היקום כולו.
                                      
                                      בברכה
                                      דן-1
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אבל אין מחקר, אף אחד לא מעיז לחדש adir

                                        זה מה שיפה במחקר, וזה הכח שלו, חשיבה משותפת של הרבה אנשים, גילוי של דברים חדשים שלא היו ידועים קודם. אם רפואה היתה רק שינון לא היו לך פנצילין, ויאגרה תרופות לחלק מסוגי הסרטן וכך הלאה.
                                        כבר בתואר שני בתזה אתה כותב מה שהוא חדש שלא היה קודם, אם אתה חושב שזה שינון אתה טועה בענק.
                                        

                                        ---

                                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                        כותרת התגובה:
                                        תוכן התגובה:

                                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                        

                            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הצטרפת גם את ל"בני האור"? אנקה (ל"ת)

                              

                              אנקה

                              
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה לא אלו שמתו במערות ים המלח? adir

                                אם כן אז איך אני יכולה אם אני עדיין חיה? אם לא למה התכוונת
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים את מתכוונת לכת האיסיים? אנקה

                                  

                                  אנקה

                                  יכול להיות ואני מסייגת את ההבנה שלי
                                  בנושא שבני האור במלחמה בבני החושך
                                  הם אכן התורה או התיאוריה שבה האמינו האיסיים
                                  אני ראיתי שכתבת "כל אחד הוא אור קטן"
                                  ועשיתי מין שעטנז משניהם למרות שאת התכוונת לשיר של
                                  חנוכה.
                                  אבל אם אני צריכה להסביר את עצמי אז כוונתי ממילא
                                  לא הובנה. מצטערת.
                                  ובוודאי לא התכוונתי להרוג אותך;-))
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה בסדר, את תהיי בחברה טובה adir

                                    ככה קראו להם? באמת לא זוכרת
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים גם אם אהיה בחברה טובה. אישית אני לא רוצחת. אנקה

                                      

                                      אנקה

                                      עשו אהבה לא רצח. או משהו דומה.
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לא לזה התכוונתי adir

                                        אבל על דאגה אני ממש לא מתכוונת לקפוץ בטח שלא בזמן הקרוב, ולו רק כדי לא לגרום אושר לכל מי שרוצה שזה יקרה
                                        

                                        ---

                                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                        כותרת התגובה:
                                        תוכן התגובה:

                                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                        

                                        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הם עומדים בתור? אנקה

                                          

                                          אנקה

                                          לאיפה את לא רוצה לקפוץ? לפריז דווקא כדאי.
                                          

                                          ---

                                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                          כותרת התגובה:
                                          תוכן התגובה:

                                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                          

                                          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כן שורה מסודרת adir

                                            ללונדון עדיף לדעתי, אבל לא מהגג של הביג בן
                                            

                                            ---

                                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                            כותרת התגובה:
                                            תוכן התגובה:

                                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                            

                                            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה יש לך נגד הגג של אנקה

                                              

                                              אנקה

                                              הביג בן?
                                              

                                              ---

                                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                              כותרת התגובה:
                                              תוכן התגובה:

                                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                              

                                              • לפני 14 שנים ו-9 חודשים שום דבר אישי adir

                                                אשמח אפילו לבקר לידו בקרוב, רק לא לקפוץ ממנו לשום מקום
                                                

                                                ---

                                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                                כותרת התגובה:
                                                תוכן התגובה:

                                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                                

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים דת ומדע נמצאים בשני משורים שונים דבורה

    דת ומדע אינם סותרים זה את זה כי הם נמצאים בשני מישורים שונים. מדע מנתח את הנמצא - איך הוא פועל ואיך אפשר לפי הנרא בשלב אחד לנבא מה יהיה בשלב הבא. במדע אין מוסג של משמעות. אלקטרון - מה המשמעות שלו - הוא פשוט קיים ומתנהג בצורה מסוימת. האדם - מה המשמעות שלו - הוא פשוט קיים ומתנהג בצורה פחות קבועה מאלקטרון.
    הדת לא חייבת להיות אלוהית. רוב תושבי כדור הארץ שייכים לדתות המזרח הרחוק ואין שם אלוהים. הדת היא בסיס לבנית החברה. החילוניות לקחה לעצמה מדע בתור דת ובעיני זו היתה החלטה קטסטרופלית והשואה היא הוכחה לכך.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים דת ומדע נמצאים בשני מישורים שונים panyola

      אך ניתן לחבר ביניהם חלק מהמדענים מתייחסים לסיפורי המקרא ככמשל כאגדה ומקבלים את מצוות העשה ולא תעשה וזה כבר חיבור. גם דנו על היהדות ולא על דתות אחרות. חוץ מזה ביהדות קמו הרבה זרמים מי אמר שלא יכול לקום היום זרם חדש שישלב בין שני הדברים?
      ואני מסכימה איתך בקשר לדתות המזרח, כי דת היא קודים של מנהגים וחוקים מוסכמים ולא חייב להיות קוד אלוהי
      כמפתח. בעיני אין קשר למה שאת אומרת על החילוניות שלקחה מדע בתור דת לשואה מאיפה הגעת למסקנה הזו?
      השואה לא היתה על רקע דתי היא היתה על רקע גזעני, על רקע זה שהיהודים הצליחו בגדול היו עשירים והגיעו להשפעה בכל תחומי החיים. המצב הכלכלי בגרמניה היה גרוע אחרי מלחמת העולם הראשונה ואפילו קראתי שהיטלר לא שנא יהודים, אך דרך הטפה לשנאת היהודים וחינוך של שנים לשנאה כלפיהם בנה את הקריירה שלו וראית שהצליח.
      אין שום תירוץ של מדע או דת למה שעשו ליהודים.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הגזענות של הטלר היתה מבוססת על דרוויניזם דבורה

        הטענה של הטלר היתה שאם חוק הטבע שהחזק סורד ומספיק הבדל גנטי קטן בשביל להפסיד במלחמת המינים - אזאי צריך פיזית להשביד את היהודים כי הם שונים גנטית ויש להם את הפוטנציאל לנצח בקרב הדרויני בין המינים.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים היי דבורה panyola

          למען האמת לא שמעתי אל התאוריה שאת מעלה
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים quotes of hitler דבורה

            I do not see why man should not be just as cruel as nature.
            Adolf Hitler
            
            Weikart claims "Darwinian ideology is the core" of Nazism
            
            In "descent of man" Darvin said "At some future period, not very distant, the civilized races of man will almost certainly exterminate and replace the savage races
            
            In Mein Kampf, Hitler used the German word for evolution (Entwicklung) many times, citing "lower human types."
            כל זה ציטוטים שמצאתי בגוגל
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים Hitler and Darwin דבורה

            “The Nazis appropriated language and concepts from evolution,” they write, “as well as from genetics, medicine (especially the germ theory of disease), and anthropology as propaganda tools to promote their perverted ideology of ‘racial purity.’”
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הדת של היטלר היתה שינאה טהורה ומזוקקת. אנקה

        

        אנקה

        הוא יצר במוחו הקודח תיאוריה על גזע
        ארי עליון וניסה ליצור אותו ע"י שיטות שונות ומשונות
        וליישם אותו ע"י הקמת מין "חווה" ליצור אנשים בלונדינים
        לבנים גבוהים בעלי עיניים כחולות.
        הוא שנא יהודים מאוד וגם צוענים,סלבים, הומוסקסואלים, נכים וכל מי ששונה
        או אחר.
        למעשה התיאוריות הגזעניות הללו התחילו עוד במאה ה-19 אבל הוא
        הפך את זה למעשי ולמכונת הרג משומנת ויעילה ביותר.
        הגרמנים הם עם יעיל ומעשי עד מאוד.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים lebensborn panyola

          לומר זאת בצורה בוטה תוכנית הפרייה עם הראויים לכך שתביא להולדת ילדים התואמים לקריטוריונים איך אמור להראות בן הגזע הארי.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה שמפחיד הוא הרעיון אנקה

            

            אנקה

            שעדיין ישנם מדענים בעולם שיכולים היום
            באמצעות הפריות מבחנה לייצר את מה שיעלה על דעתם.
            בלי לקרוא לזה בשם זה או אחר.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כבר עושים את זה התחיל עם דולי הכבשה panyola

              כבר יש תחילת התגלות של תאי בסיס לא זוכרת את שמם המדעי שיעודם להחליף איברים שנפגמו
              אז יכולים להיות דברים טובים לדבר הזה שאת מפחדת ממנו.
              אך היות ואנו מכירות היטב את הטבע האנושי יבואו כאלה שינצלו זאת לרעה. ללא קשר דוגמת
              האטום שנועד בעצם למטרות שלום {הספקת חשמל}וראי נאגאסקי והירושימה ואיזה צל איום פרוש מעל האנושות כולה אם
              איזה מטורף תהיה בידיו פצצה כזו ויטיל אותה במקום זה או אחר. וכאלה לא חסרים.
              אני אפילו לא רוצה להתחיל לפתח את הרעיון, אך זהו חומר מצויין לסרטי מד"ב, ובמציאות
              לשינוי פני האנושות. אז אף אחד לא ירצה להיות מכוער או חסר כישרון וכולנו נהיה גאונים
              חכמים ויפים ואולי גם בטלנים אז איך ינועו גלגלי העולם סתם קישקשתי אבל יש אין סוף אפשרויות
              לתרחיש אימים זה
              
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אפשר בבקשה לקבל הסבר מפורט יותר אנקה

      

      אנקה

      לגבי : "החילוניות לקחה לעצמה מדע בתור דת...
      והשואה היא הוכחה לכך"?
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אמנם לא שאלת אותי, אך אני לא מוצאת הסבר panyola (ל"ת)

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אולי בכל זאת דבורה תוכל אנקה

          

          אנקה

          להסביר את דעתה בנושא.
          זה קצת מזכיר לי הסברים של
          רבנים שונים שלא אנקוב בשמם
          לכל מיני פורענויות שבאות על עמנו
          בעקבות חטאים קולקטיביים דתיים
          מלפני 3000 שנים.
          ודברים אלו לי אישית קשים להבנה
          ולתפיסה.
          יכול להיות שהבאג בתוכנה הוא שלי בלבד.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לא הבנתי דבורה

            אני לא דיברתי על חטאים לפני 3000 שנה. אני דיברתי על חטא לפני כמה מאות שנים כאשר הדת הנוצרית והיהודית נזרקו לפח זבל ומדע והשכלה נבחרו בתור דת המדינה החדשה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים גם לפני שהדעות ה"חילוניות" יותר של מדע והשכלה אנקה

              

              אנקה

              תפסו את מקומה של הדת היו פרעות גזירות
              ופוגרומים נגד העם היהודי.
              כך שהשואה, ספציפית, אינה תוצאה של "זניחת" הדת לטובת
              השכלה ומדע.
              אנטישמיות היתה תמיד, ישנה ותהיה.
              זה התחיל בגלל הדת, בגלל השונות.
              היום קוראים לזה בשמות אחרים.
              על מה שצריך להתמקד היא בשאלה: למה אנשים העדיפו את ההשכלה
              ו"זנחו" את הדת. מה הסיבות שגרמו לכך.
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אולי כי אנשים הבינו במקביל לפן הלאומי גם בפן האישי גלית

                

                גלית

                שהם לא חייבים לקבל כל דבר שנאמר להם בלי לבדוק בעצמם. שכנראה מלך הוא בן אדם כמוהם ולא נציגות האלוהים על פני האדמה שאנשים שמתימרים לדעת מה אלוהים אומר ומצווה -לא משנה באיזו דת- אוליי לא בדיוק יש להם קשר ישיר אליו ואם ככה אז אולי אין בכלל אלוהים אם הוא מאפשר דברים כאלו ולפיכך התחילו לשאול שאלות ולא להאמין בצורה עיוורת.
                ודרך אגב : הרמב"ם היה איש מדע מובהק במקביל להיותו איש מאמין ופוסק הלכות. חבל שהיום אין גדולים בתורה ובמדע כמוהו,
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ממשה עד משה לא קם כמשה. אנקה

                  

                  אנקה

                  הדת והמדע בעקרון לא אמורים לסתור אחד את השני.
                  לפעמים הם הולכים יד ביד ולפעמים מתוך שמרנות
                  יתר או פחד פוסלים את המדע מבלי לנסות להבין
                  את המהות.
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אולי כי המדע מעיז להעלות תהיות גלית

                    

                    גלית

                    על מהות החיים על סדרי היקום ועל השאלה הגדולה מכל-יש אלוהים?
                    אבל בד"כ הם דווקא לא הולכים יד ביד אלא מתיחסים זה לזה כאויבים מסוכנים...
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים רק צד אחד רואה את השני כאויב מסוכן. אנקה

                      

                      אנקה

                      הצד של אלו שמנסים באמצעות הדת לעוור
                      את עיני המאמינים כדי לא לראות דברים אחרים
                      ולא לשאול שאלות ותהיות.
                      כזאת ראה וקדש.
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים גם למדענים יש סלידה מהצד השני גלית

                        

                        גלית

                        מרקס אמר שזה אופיום להמונים וגם לאיינשטיין היה משהו להגיד על אלוהים
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אז מה את אומרת גלית ? יש או אין. Disraeli

                  

                  Disraeli

                  המדע אומר שלא.
                  מסביבינו הרבה מאוד דברים אומרים שכן.
                  עולמינו הוא יותר מידי מושלם.
                  גם המדע לא יודע איך לאכול את זה בידיוק.
                  קודם כל המרחק האידיאלי מהשמש.
                  זה כשלעצמו צריך להדליק אור אדום.
                  צורת החיים איך שאנחנו מכירים גם היא נוטה יותר לצד המושלם
                  מאשר לצד המדעי.
                  כשאני קורא כל מיני הסברים מדעים.
                  אני שואל את עצמי.
                  אולי זה נכון.
                  אבל אולי זה אפילו יותר נכון מנכון.
                  אולי ככה הוא בנה את זה
                  והמדע פשוט הולך בעיקבותיו.
                  מסובך.
                  איך שלא יהיה בוקר טוב גלית.
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים צהריים טובים-אני אומרת :יש או אין שכל אחד יאמין במה שמתאים לו גלית

                    

                    גלית

                    וישתכנע מאיזה נימוקים שניראים לו. ודי כבר עם הכפיה.מי שרוצה לחיות תחת משטר שעוקב אחרי כל מה שהוא עושה ומעניש אותו על כל חריגה קלה כחמורה יבושם לו. אני טוענת שהאמונה (ומצוותיה) הן בין אדם לאלוהיו ואין לאיש זכות לבקר או לאכוף את האמונה ו/או המעשים על מישהו אחר(למעט כמובן החוקים שנועדו לשמור על הסדר החברתי התקין, לדוגמא-לגנוב אסור,אבל לאכול חזיר/שרצים/חמץ בפסח זה לא עסק של החברה לכפות או לאסור
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הרשי לי להרגיעך הבאג אינו בתוכ נה שלך panyola

            הבאג נמצא בתובנה קולקטיבית של ציבור מסויים שבמקום לזקוף ראש מרכין ראש
            ומחכה שהגזירות יחלפו מעליו.
            אין שום תירוץ פשוט שנאה טהורה, ובגולה שימשנו ככלי טוב לניגוח.
            יכול להיות שכתוצאה מדורות שהיינו צריכים לחיות בהרכנת ראש ולהבליג
            לבל נושמד נוצר הבאג כפי שאת מכנה אותו
            הרבה פעמים לאחר ויכוחים בנושא השואה עם אנשים דתיים הייתי אומרת להם וכי מה פשע התינוק
            שעדיין יונק משדי אימו ותשובתם החטאים שלנו איזו חטאים ואיזה בטיח היתה תשובתי להם
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים סוף סוף אני יודע מאיפה את באה. Disraeli

    

    Disraeli

    בהתחלה חשבתי שאת מאור כשדים.
    נידבדתי.
    אחר כך חשבתי שראיתי אותך מתי שיצאנו ממיצרים
    שוב טעיתי.
    פניולה.
    לא חשוב מה ישעיהו אומר או חושב. זה גם לא חשוב מה רביי אונטרמן אומר או חושב.
    מה שחשוב זה.
    לעזעזל מה את אומרת ? איך את מרגישה עים זה.
    ולא איך הם מרגישים עים זה.
    וגם ידידינו דרווין לא יודע הכל.
    כל שכן לביא.
    בואי אספר לך על דרווין בקצרה.
    
    
    טשארלס דארווין
    
    טשארלס דארווין (Charles Darwin) (דעם 12טן פעברואר 1809 - דעם 19טן אפריל 1882), איז דער דערפינדער פון דער עוואלוציע טעאָריע, וואס לייקנט אפ בריאת שמים וארץ דורך גאָט, און באהויפטעט אז די וועלט איז באשאפן געוואָרן בהדרגה, דורך איין פינציקע מיקראָב מיט ביליאָנען אדער טריליאָנען יארן צוריק, און איז צושטאנד געקומען דורך עוואלוציע, אָן קיין באשעפער.
    
    טשארלס דארווין איז געווען א בריטישער פיזיקער פארשער און וויסנשאפטלער, האָט אין 1859 ארויסגעגעבן א בוך, The Origin of Species, וווּ ער אנטדעקט זיין טעאָריע.
    
    פון אָנהייב האָט די וועלט געלאכט פון זײַן טעאָריע וואָס האָט קיין גרונט נישט געהאט. אין די שפעטערע יאָרן האָט די וויסנשאפטלעכע וועלט מער און מער אָנגעהויבן גלייבן אין זײַן טעאָריע.
    
    עד פה ברור.
    יופי בואי נמשיך.
    
    זײַן לעבן
    
    דער יונגער טשארלס האָט געשטרעבט זיך צו באהעפטן אין רעליגיע און ווערן א גלח, האָט ער אויסגעוועלט צו שטודירן די וועגן פון דעם באשעפער פון דער וועלט און זיך ארײַנגעלאָזט אין א לענגערער פאָרשונג וואָס האָט אין סוף אָנטוישט אין זײַן גלויבן און געוואָרן אן אפיקורס. הגם ער האָט געלייקנט אז ער איז אן אטעאיסט האָט ער קלאָר מודה געווען אז ער איז אן אגנאָסטיק.
    
    קודם איז ער געפאָרן צו א געוויסע געגנט אין בראזיל נעבן דעם אמאזאָנאס, וואס הייסט גאלאפאגאָס, ווײַל דאָרטן איז פאראן דער מערסטער און גרעסטער אויסוואל פון אלע מינים באשעפענישן. דאָרטן האָט ער באאָבאכטעט און ווײַטער דערלערנט אז גאָט איז נישט אזא גוטער, ווי ער האָט פריער געהאלטן. און עס איז דאָ א סאך רציחה און בלוט–פארגיסונג אין באשפעניש.
    
    אין 1851 איז זײַן טאָכטער איז אוועק און די טראגעדיע האָט אים שאָקירט אז ער האָט געטוישט זײַן גלויבן פון א שלעכטן גאָט, וואס ער האָט אבזערווירט זעענדיק באשעפענישן וואָס ליידן, ווי עבדים וואָס ווערן פארקויפט ווי חפצים, און חיות וואָס ווערן אויפגעגעסן פון שטערקערע חיות. ביז זײַן משפחה אויפשאָקעלונג וואָס ער האָט זיך ענדלעך אויפגעשאָקעלט פון א גאָט און געוואָרן אויס גלייבער אין א גאָט.
    
    דארווין האָט זיך נישט דערקלערט אפיקורס פון בלויז שכל נאָר אין דער סוף צוליב געפיל פון א פערזענלעכער קאטאסטראָפע וואָס האָט אים באטראָפן.
    
    מה יכול להיות יותר פשוט ?
    עים את צריכה את כל הסיפור
    גם את זה אוכל לעשות.
    אולי ביחד סוף סוף נימצא את התשובה לשאלה הגדולה.
    איפה גר אלוהים.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים דיזראלי נשמה יקרה panyola

      אינני מבינה מילה וחצי מילה באידיש, אולי תתרגם לי בקצרה למה התכוונת?
      אבל אם לענות לך ברצינות כל הדיונים שאני מנהלת בפורום יהדות הם דעות משלי לטוב ולרע
      אני משוטטת לי בסופרמרקט הענקי של המידע, ומשם מאמצת לליבי את ההשקפות הקרובות להשקפת עולמי.
      
      אב לצורך ההתפלספות קודם נסכים האם יש אלוהים או לא? ואז נחליט איפה הוא גר.
      
      יש שיר של זמר בשם אריאל זילבר שנקרא אנחנו במסך עשן
      שאחת משורות השיר אומרת "גם אלוהים כבר מתחשק לו לעזוב"
      
      אולי עזב ולא נוכל לדעת איפה הוא גר.
      
      וזה מזכיר לי קטע מספרו של ז'וזה סראמגו שמתגלה לישו באמצע הכנרת וערפל גדול סביבם
      ומתווה לפניו את תוכניתו. ובידי ישו לעזור לו להגשים את תוכניתו שלפיה הוא אומר
      העם היהודי לא הגשים את המטרה שתהיה לו השפעה על מספר רב של אנשים ואנחנו רק עם קטנטן
      ובאמצעות מה שיקרה לישו או לכל הקדושים שימותו בגין תורת ישו , הצלבנים והאינקוזיציה,
      ירכוש לו האלוהים קהל מאמינים גדול ורב יותר, אומנם יראו את האל בצורה קצת אחרת אך אין
      זה משנה לו, ואמנם הנוצרים מונים יותר ממיליארד נפש.
      
      
      
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים היכן את רואה סתירה? לביא

    

    לביא

    בכלים מדעיים אנו מנסים להכיר קצת יותר את העולם שנברא.
    עושים ניסויים, לוחצים פה, לוחצים שם - מביטים באיך הוא מגיב - ומנסים להסיק מסקנות לגבי איך הוא יגיב במקרים דומים.
    
    די דומה לתהליך למידה של ילד מול הוריו.
    
    רק כשאדם מתייחס למדע בתור הדת שלו (ואז זה כבר לא מדע בכלל) אז ישנה סתירה.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים קלעת בול דבורה (ל"ת)

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הסתירה היא עקרונית ופרטיקולרית בין הדתות האורתודוקסיות והמדע UnknownGuest

      

      UnknownGuest

      אנתריפולוגים של הדת (Robin Horton כמו), מצאו שהמטרה העיקרית של דתות היא סיפוק של תאוריות הסברתיות בעלות אותה מטרה של המדע.
      מספיק להציץ בכל ספר מקודש כזה או אחר או הפירושים שלו (כמו הגמרא), כדי להבין שהם מנסים להסביר את העולם. עכשיו, זה לא רק יוצר קונפליקט בפוטנציה אלא קונפליקט של ממש.
      
      אחת הדוגמאות האקטואליות היא תאוריית האבולוציה, שעד היום הדתיים האורתודוקסים מתחמקים מהתמודדות כנה ובוגרת איתה באופן מעורר רחמים (לעג במקום דיאלוג, תקיפת אישית של האנשים שמאמינים שהתאורייה נכונה).
      ועוד מיני רבים כמו גיל העולם, דינוזאורים, היסטוריה, זואולוגיה ומה לא שאפשר למצוא בקהילות האורתודוקסיות.
      סטיבן הוקינג בספרו החדש, טען שאלוהים הוא הסבר עודף להסבר תחילת היקום (לא חידש מאומה, מכיוון שהמושג "אלוהים" רק תיוג מחדש של המושג "בורות"). במילים אחרות אין שום צורך באלוהים כדי להסביר את בריאת היקום (וזה כמובן יפריע למאמינים מכיוון רוב הטענות היום בעד קיום אלוהים קשורות איכשהו לתחילת היקום, כפי שעשו ועדיין עושים הצגות חסרות משמעות בנוגע לתאוריית האבולוציה וזאת מכיוון שהטענות הישנות היו קשורות לביולוגיה).
      
      אפשר גם להרגיש את זה בסוציולוגיה ואווירה בחברה הדתית.
      האנטי-אינטלקטואליות פורחת ואהודה. המדע כצעצוע ותו לא ("לוחצים פה לוחצים שם"), אינטלקטואלים כאנשים מסוכנים שיש להתייחס אליהם עם חשד בלתי-מוצדק ופילוסופיה (את "מדעי-הרוח" רבנים מציירים כסוג הידע הכי מסוכן) ומחשבה חופשית למבוגרים בלבד בתנאי שיש "אמונה חזקה" (או במילים של צארס פירס, לדחוף את הראש לחול עמוק, עמוק).
      והכי גרוע, הכת האורטודוקסית ואנשי המכירות שלה (המעמד הרבני) שולטים בצורת, תוכן וגבולות המחשבה של מאמיניה ביד רמה בעזרת פסיכולוגיה של כתות סגורות (הגבלת מידע, צנזורה, תלות פסיכולוגית ב"אמונה", תלות בסמכות, איבוד שיקול הדעת, חרם, מכבסת מילים וכו').
      חופש המחשבה וחשיבה ביקורתית חיוניים להתנהלות המדע ודמוקרטיה (עוד מושג שדתיים לא אוהבים מכיוון שהם מעדיפים פאשיזם או תיאוקרטיה לרוב) וזו עוד סתירה.
      
      את הדתיים (אורתודוקסים) לא מעניין, ידע, מציאות, אמת, רווחה אנושית, אחריות ואפילו חיים של בני-אדם אינם משנים להם. הדבר היחיד שמעניין אותם זאת האמונה שלהם (שהם לא יכולים להטיל בה ספק, מכיוון שהמחיר הפסיכולוגי גדול מדי) וזה לא ישנה גם אם העולם נקרע לגזרים אל מול עיניהם בגלל חוסר האחריות שלהם.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים התאוריות המדעיות של החברה מתרסקות זו אחר זו דבורה

        התאוריה המדעית של בנית חברה של היטלר התרסקה אחרי 12 שנה.
        התאוריה המדעית של בנית חברה של מארקס, לנין וסטלין התרסקה אחרי 70 שנה.
        התאוריה של בנית החברה על בסיס כל מני הגיגים חילוניים (שרובם תוצאה של חינוך דתי לשעבר) מחזיקה מעמד כבר 200 שנה תוך כדי התדרדרות מתמדת.
        התאוריות החברתיות של הדת החזיקו את החברה במשך אלפי שנה, נסוגו קצת בפני התלהבות מהמדע אך לאט לאט הן חוזרות, מתאוששות ולא יעבור זמן רב יחזרו למשול בחברה, כי רוב האנשים אכן רוצים להיות חופשיים בהחלטתם מה הוט טוב ומה הוא רע אך לאט לאט הם מבינים שעדיף להשתמש בדברים שהוכיחו את עצמם במשך אלפי שנה ולא לשלם שוב ושוב מחיר של טעויות .
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הדת (או לפחות הקיצוניות הדתית) הביאה לעולם את השואות הגדולות ביותר גלית

          

          גלית

          מגדלי התאומים,מסעות הצלב,השמדת עמלק ,רק 3 דוגמאות מ 3 הדתות המונותאיסטיות, ככה על קצה המזלג.כמה עוולות נעשו בשם הדת על ידי כל מיני מתימרים לדבר בשם אלוהים? (אינקויזיציה,גרוש ספרד,עלילת דמשק ,הנה כמה דוגמאות מההיסטוריה שלנו בלי להזכיר את הגרוע ביותר )להיטלר לא הייתה תאוריה מדעית ,היה לו גיבוב של כל מיני תאוריות סמי מדעיות ואמונות תפלות שמהם הוא לקח מה שהתאים לו וייצר את מה שרצה .
          הקומוניזם הוא לא ביטוי של התאוריות של מרקס ואנגלס . הוא רק התחיל אולי משם .סטלין ולנין לא התיימרו להיות מדענים או לערוך איזה ניסוי חברתי הם לקחו את המניפסט הקומוניסטי הרחק הרחק ממה שכיוונו כותביו.
          יש רע וטוב בכל חברה ולאנשים עם אמונה אין שום מונופול על מוסריות והתנהגות הומנית (טאליבן ,אל קעידה,ק.ק.ק)גם לא לחילונים דרך אגב.
          הלוואי שהמין האנושי היה לומד מטעויות אבל רצח 6 מיליון יהודים (ועוד כמה אחרים) לא מנע את החמררוז' ,את רואנדה, את סרביה, את שואת הנשים באפגניסטן ואפשר להמשיך ככה עוד ועוד.
          כולנו יודעים טוב טוב עוד מבטן אימנו מה רע ומה טוב ,הבעיה היא בלימוד שמלמדים אותנו אח"כ-להתנשא על כל מי שלא כמוני -לא חושב כמוני, לא מאמין כמוני, לא מתלבש כמוני ומשם הדרך לפסילת זכות קיומו של האחר קצרה למדי.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מטעיות לומדים, והדת היא הטעות הגדולה ביותר. UnknownGuest

          

          UnknownGuest

          אני לא חושב שאת בעצמך יודעת למה אני מתכוונת במטבע לשון הזה. אולי לסוציולוגיה?
          מהשימוש שלך בו, אני משער שכנראה לחוקים ודרכים המתבססות על מדע וגם זה בלבול קונספטואלי ולא לסוציולוגיה.
          היטלר לא בנה את החברה שלו על "מדע", וגם לא מארקס או לנין (בניגוד לקומוניסטים המוקדמים שפירשו את הפילוסופיה שלו כמדעית).
          אכן, היטלר וסטלין לא היו חילונים - רק אחד מהם לא היה דתי (היטלר היה קתולי).
          
          הקומיוניזם, ונאציזם נחשבות לדתות פוליטיות. דוגמות (משיחיות) שתומכות ברצח המוני כמו היהדות.
          איך אדם דתי עומד בצפירה ביום השואה בלי להרגיש צביעות מחרידה? איני יודע. התנ"ך הוא כנראה הספר שהכי מעורב ברצח עם בקאנון של התרבות המערבית.
          אכן, איזו זכות יש לך בכלל להעביר ביקורת על היטלר או לנין? כי הם לא האמינו ביהווה?
          ללמוד זה אכן ללמוד מאל המלחמה המדברי העתיק יהווה, ומהדתות הפוליטיות של היטלר וסטלין ולא לחזור על אותם הטעיות.
          מעולם לא עשה האדם את הרע בגלוי ובשמחה כפי שעשה זאת בשם הדת.
          
          
          
          "התאוריה החברתית של הדת", החזיקה מעמד שנים והחזיקה את החברה שהיא שלטת בה במצב של השפלה, גזענות, בורות, סקסיזם, צנזורה, אלימות ומלחמות מתמידות. וכל זה - בכוונת תחילה ובהערכה רבה. את חושבת שאת לא כמעט חסרת ערך? את חושבת שאת לא טיפשה? תתביישי לך! לסתור את כך את דברי חז"ל?
          אולי בפנטזיות בראש המחליא של הדתי הממוצע המדינה תהפוך למדינת הלכה. אך במציאות יש לאזור עוד הרבה מאמצים עד שתחזור עטרה ליושנה.
          הנשים, גברים וטף שלא עברו אינדוקטרנציה דתית בילדותם/חזרו בתשובה בגלל חולשות פסיכולוגיות יעמדו על זכותם בחירוף נפש כנגד האיוולות, אכזריות ואמונות תפילות העונות לשם "היהדות".
          
          אגב בתור אישה, אין לך זכות להעיד בבית דין (שולחן ערוך) ולפי הרמב"ם יש להלכות אותך בשוט (או לפי ראב"ד להרעיב) אם לא תקיימי את מלאכות הבית כשפחה נאמנה.
          גם חיים של אישה שווים פחות לפי המסורת היהודית, ולפי זה קובע הרב שלמה אבינר כי יש להציל במקרה של תאונה קודם כל גברים כדי להציל את המצוות שלהם ורק לאחר מכן נשים.
          התפקיד הנראה לעין היחיד של האישה לפי היהדות (ודתות פאטריאכליות אחרות) היא להיות מכונת ילודה. מי יודע, אולי עם הטכנולוגיה של היום תחת מדינת הלכה, בכלל נוכל להיפטר מנשים.
          
          
          
          "לא תרבה שיחה עם האשה שכל שיחתה של האשה אינה אלא דברי ניאופים."
          מכיוון כך דבורה, אחסוך מעצמי את דברי הניאופים שלך ולסיכום, אציין שירים חילוניים אחד שמקורו מהשפה הלטינית ושיר אחד מיהודי בעל נפש רגישה על מעמד האישה ביהדות:
          
          עת התפלשו החיים בחרפה לעין-כול על הארץ,"
          וייאנקו בעוולה קשה של הדת השלטת
          ששירבבה את ראשה מגובהי השמים ממעל,
          ותערוץ בחזות איומה אנשים, זרע מוותה -
          איש יווני, בן-חלוף כמותם, הראשון בבני-אשת
          עין העז להרים ולא-חת לעמוד לה מנגד.
          לא הפחידתו אימת האלים, לא חרד לקול רעם,
          רוגז רקיע רוטן לא הרעיד את רוחו: נהפוך הוא -
          יתר עזוז עוררו בליבו לרוצץ את השער
          המשוריין ברזי הבריח הצר על הטבע."
          
          לוקרציוס - "על טבע היקום" [תרגום של שלמה דיקמן]
          שיר המוקדש לאפיקורס הנועד לשחרר את האדם מאמונות תפלות, מפחד המוות ומעריצותם של כוהני הדת.
          
          "אשה עבריה מי ידע חייך?
          בחשך באת ובחשך תלכי
          עצבך ומשושך, שברך מאוייך
          יולדו תוכך, יתמו תוככי.
          הארץ ומלוֹאה, כל טוּב ונחת
          לבנות עם אחר לסגֻלה נתנה.
          אך חיי העברית עבדות נצחת,
          מחנותה לא תצא אנה ואנה;
          תהרי, תלדי, תניקי, תגמולי,
          תאפי ותבשלי ובלא עת תבולי
          
          ומה כי חננת לב רגש ויופי
          כי חלק האל לך כשרון ודעת?
          הן תורה לך תפלה, יופי לך דופי
          כל כשרון לך חסרון, דעת מגרעת.
          קולך ערוה ושער ראשך מפלצת;
          ומה את כולך? חמת דם ופרש!
          זוהמת הנחש מאז בך רובצת
          וכמו דוה עמך יזרך ויגרש
          מבית הספר מהיכל אלוה
          ומבתי משוש לשאת רק נוֹה
          
          טוב לך כי לא תדעי שפת אבותיך,
          כי בית אלוהיך בפניך נעלוּ
          כי עתה לא תשמעי ברכת מנאציך
          "שלא עשם אשה" יום יום יתפללו
          כעכו"ם וכעבד את למו נחשבת
          כתרנגולת לגדל אפרוחים עומדת.
          למה, עגלה דשה, פרה חולבת,
          למה לך אפוא היות מלומדת?
          למה על חינוכך יעמלו חינם-
          וההולך בעצתך יורש גיהנם?" - י.ל. גורדון, קוצו של יו"ד, על האישה דרך האספקלטריה של היהדות.
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים שיר מדהים ומצמרר (של יל"ג) ונורא כמה הוא רלבנטי גם היום גלית (ל"ת)

            

            גלית

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים איימן אירמה

        

        אירמה

        מה שנכון נכון.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים או כשאדם אירמה

      

      אירמה

      מתייחס לדת כמדע, גם אז יש סתירה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אירמה. לחזור למוסיקה מהר מהר. Disraeli (ל"ת)

        

        Disraeli

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מה קרה? ממה נבהלת?? אירמה

          

          אירמה

          המוסיקה תמיד פה..
          
          http://www.youtube.com/watch?v=so8JnFoYh5o
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים נירגעתי. כבר חיפשתי כדורים לא חשוב איזה. Disraeli

            

            Disraeli

            יש לך משהוא מטשקנט ? אולי משהוא בולגרי ?
            קר פה בקאנטקי.
            שמים את הבירה בחוץ ואלוהים מקרר אותה.
            מה יכול להיות יותר טוב מיזה.
            הוא מקרר גם יין.
            חשבתי על איזה המבורגר טוב. אחד מאלה שאי אפשר ליגמור.
            איך עים העבודה ? הבוס היתפטר ?
            תהיא עדינה איתו שלא ישתגע לגמרי. חחח...
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הסתירה קיימת בעיני בצורה panyola

      שבה הזרם האורתודוקסי רואה את את הדת שמאמין ביצירת העולם בשבעה ימים, בסיפור אדם וחווה וגן העדן. בניגוד
      לתיאוריות המדע, הידועות לכולנו המפץ הגדול ומיליארדי שנים עד שהגיע למצבו הנוכחי שגם הוא אינו קבוע
      ומשתנה כל הזמן.
      אבל אלו שפיתחו את זה בדרכים אחרות מדענים ופילוסופים עשו לעצמם שילוב בין מה שיש בתנך ובספרים
      שנכתבו לאחר מכן. יש המקבלים את המצוות אך את הכתוב בתנך רואים כסיפורי אגדה,כסמלים לא כעובדה הסטורית
      שאין לערער עליה.
      ורואים בבריאת העולם ככח עליון שחלקם מאמינים שאלוהים יצר וסיים מלאכתו ונתן לעולם להתנהל מעצמו
      ואלו שמאמינים שיש התערבות אלוהית בניהול חוקי הטבע.
      חלקם לא מאמינים באלוהים פרסונלי הבוחן את מעשינו, שכר ועונש אך מקבלים את החלק המעשי של מצוות שרואים בהם כנכתבו בידי אדם ולא בידי אלוהים שהתגלה והכתיב לאדם וגם חושבים שאם אין תשובה בכתובים יעשה אדם חשבון לנפשו ויעשה כרצונו. ו
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים דעות של מדענים ופילוסופים לביא

        

        לביא

        התאוריות המדעיות מהעבר נראות היום מצחיקות. התאוריות של היום יראו מחר מצחיקות. זה חלק מהותי מהמהות של המדע. מעלים השערות ובוחנים אותם עד שהן קורסות. ואז מעלים השערות חדשות.
        
        לעם ישראל יש מידע ממקור ראשון על בריאת העולם. על סדר הבריאה(מה נברא לפני מה) על מה היה לפני שנברא העולם, על מיקומו של האדם בעולם ועל ההיסטוריה של המין האנושי מאז ומעולם.
        זה לא אומר שאנו יודעים מהם שבעה ימים בעבורו (אלף שנים בעיניך כיום אתמול) - אולי כל יום ארך תקופה ארוכה, אולי כל יום ארך רק רגע.
        אולי ברא את כדור הארץ עם מאובנים ועצמות למיניהם כדי שיהיה מעניין, אולי כל יום ארך תקופה ארוכה בה חיו חיות שונות ומשונות ואת שרידיהם אנו מוצאים.
        
        מדענים מעמים אחרים יכולים להעלות השערות דמיוניות, כל עוד הם לא סותרות את הממצאים שאנו יכולים לראות ולמדוד.
        מדענים מעמנו צריכים גם לוודא שאינם מתעלמים ממקור המידע העיקרי והיחיד שלנו על אותה תקופה.
        
        לחקור ולהעלות השערות זו פעילות ברוכה, בעיקר אצלנו כשלימוד הוא מצווה.
        רק לשים לב לא להפוך את התאוריה לתורה ולהפוך בעצם את הקערה על פיה.
        
        ***
        הערה: שימי לב למילה "אורתודוקסי". היא לא מילה בעברית.
        יש זרמים שונים בעמנו, המתאימים לאנשים שונים, כל זרם והדגשים שלו. אחד מדגיש את הלמדנות, אחר את השמחה וקרוב הלבבות. כולם עומדים בקנה אחד עם ההלכה. כולם צבעים שונים של אותה משפחה.
        הנצרות היא לא זרם ביהדות. גם לא כת הקראים וכתות נוספות שבוחרות מה בא להם לקיים ומה לא.
        אדם כפרט יכול להאמין יותר או פחות, ולכולנו יש משברי אמונה וקשיים בקיום המצוות.
        כשאנחנו נופלים, עלינו לזכור שהקו הברור של ההלכה לא נופל יחד איתנו אלא ממתין לנו שנקום וניישר קו.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מאיפה לעם ישראל יש מידע ממקור ראשון panyola

          הרי לא היו אנשים ולאלה שכתבו את התנך לא היו כלים מדעיים כמו שיש היום ולא משנה אם תיאוריה אחת קמה שניה נופלת כל התיאוריות אינן מתקרבות למה שכתוב.
          אני מסכימה איתך שיום יכול להיות גם מיליארד שנה תקופות גיאולוגיות על פני כדור הארץ עד אשר קיבל את צורתו הנוכחית. אבל אני מסכימה עם מדענים שתיאורים מסוג זה הם סמליים אגדה.
          המקור שאתה אומר שמדענים אינם יכולים להתעלם ממנו הם בעיקר תיאורי ההתחלה לא היה מי שיתעד את זה
          היו צריכים להתחיל את ספר התנך מאיזשהו מקום היו צריכים לבאר מאיפה הגענו איך התחיל הכל,לכן בעיני סיפור בראשית הוא
          אגדה ואין בו שום דבר שאפשר להוכיח כאמיתי.
          באמרך קבלו את הסיפור כעובדה כי יש לעמנו ידע קדום המאשר דבר זה או אחר, אתה כאומר וותרו על ההגיון שלכם.
          לי אין דבר וחצי דבר עם כל אחד המאמין בסיפור כדברו וכלשונו. אבל מה שאני רוצה לומר זה שבכל דת יצאו
          פלגים וכתות שונות כתוצאה משינויים בזמנים ובתפיסות. גם ביהדות כך קרה. יכול להיות שאנו בעידן
          שנאמין ונוקיר את היהדות אך בדרך קצת שונה?
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ממי שהיה בטרם כל לביא

            

            לביא

            מי שבחר בעם ישראל מכל העמים,
            מי שהוציאנו ממצרים,
            מי שנתן לנו את התורה.
            
            אנו למדים שהתורה היתה קיימת טרם הבריאה,
            והבורא הסתכל בה וברא את העולם,
            כפי שאדריכל מסתכל בתוכניתו בעת הקמת בניין.
            
            בעיני מי שלא קיבל אותה, אלא רק העתיק אותה בתרגום לשפתו ללא החלק העיקרי שבעל-פה - התורה היא אכן אגדה.
            
            בעיני מי שקיבל אותה במעמד הר סיני, התורה על שני חלקיה היא עולם ומלואו.
            התאוריות המדעיות, מתאוריית הצב (יש צב גדול ועליו צלחת שטוחה והיא העולם) ועד מפצים (גדולים או קטנים) וחורי תולעת, הם האגדות המסייעות לנו לנסות לתפוס את העולם שסביבנו.
            האגדות הללו דרושות לנו. הטכנולוגיה מתפתחת דרכם. כשאנו ממציאים תאוריה חדשה, יש בידנו האפשרות לבדוק אותה דרך המקור הראשון שבידנו בשביל לאתר את החורים שבה מבעוד מועד. כשאנו אומרים "אני ואפסי עוד" וחושבים שמה שעלה במוחנו הגאוני הוא פסגת העולם ומה שקיבלנו מבורא עולם הוא אגדה... סופנו שהמדען הבא אחרינו יצחק על התאוריות שלנו בפה מלא. (לפחות הבאנו שמחה לעולם, גם זה משהו)
            
            מה עשו ועושים חכמי ישראל מאז ומעולם? מוותרים על ההגיון שלהם? נראה לי שזה זלזול ופגיעה בכבודם.
            
            ההשוואה לעמים אחרים, לא ניתן להשליך ממנה על עם ישראל. יש הבדלים עקרוניים שגורמים לכך שנהיה לא ברי השוואה.
            
            מסכים איתך שאנו בעידן שונה, בוגרים יותר, ואולי הגיע הזמן שנאמין בדרך קצת שונה - עם יותר באהבה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים הבעיה היא שאתה תקוע בעולם של מושגים דמיוניים UnknownGuest

              

              UnknownGuest

              ואינך מסוגל להטיל בהם ספק ורק מעט אני מבקש.
              א. אין תאורייה מדעית שיש צב גדול (אלו היו דתות שהתעסקו עם מפלצות, תפתח את ספר בראשית).
              הקוסמולוגיה של אריסטו היא הדבר היחיד שאפשר לקרוא לו תאורייה מדעית והמוקדמת ביותר והיא לא מזכירה צבים.
              ב. המדע המודרני בצורתו זאת ההסתכלות הכי טובה שתקבל על המציאות בזמן הקרוב.
              לקרוא לזה אגדות ואז לקחת את הילד שלך לעשות חיסון, זאת צביעות שעומדת שרבים מהדתיים האורטודקסים מתרגלים כיום. הם מפחדים שהמדע יסתור את האמונות שלהם (כפי שקרה בעבר) ומנסים דרך לעג והינף יד לפתור את הדיסוננס (חוסר נעימות).
              
              אתה כל הזמן חוזר על זה שאלוהים קיים, שהוא הביא את התורה מהר-סיני, שהרבנים הם סוג של אלים קטנים בשפה מאוד יפה. היופי לא הופך משהו למשהו אמין...
              כל אלה הם השערות, גם אם -לא- היו לי סיבות להאמין שהם לא נכונות (ויש לי) זה לא היה הדבר האחראי או הגיוני פשוט לקבל אותן כנכונות, אלה להשעות את השיפוט בעניין.
              
              הייתי יכול לדבר עם מוסלמי או נוצרי, והוא היה מגבב את אותם הדברים היפים (והם אכן עושים זאת) ועדיין לא הייתה לי שום סיבה להאמין שיש איזו שהיא אמת בטענות שלהם.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כל מה שכתבת נכון panyola

                אבל התיאוריות של העולם על צב, או העולם שטוח הן תיאוריות ששלטו גם בימי הביניים
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים טעות מעיקרא UnknownGuest

                  

                  UnknownGuest

                  האנציקלופדיה העברית ערך "ארץ" עמוד 1047: "בניגוד לדעה הרווחת, המייחסת לקולומבוס את חידוש ההכרה בדבר כדוריותה של הארץ... משעה שנשתלטה דמות העולם האריסטוטלית-פטולמאית היו בהכרת כדוריות הארץ והמושג הנכון (בקירוב) בדבר גדלה, נחלתם של כל המשכילים".
                  
                  המעמד האינטלקטואלי ידע עוד מהתקופה ההלניסטית שהעולם עגול (מהעבודות של אריסטון ואפלטון, ואריסטופנס שאפילו מדד את היקף העולם באופן דיי מרשים), לא היו להם ספקות בעניין.
                  המיסקונספציה הזאת גורמת לאנשים לשער שאחת הבעיות של קולומבוס היא שלא תמכו בו כי חשבו שהעולם שטוח, אך הבעיה העיקרית האמיתית שלו הייתה בניווט בעצם.
                  
                  אגב, עולם הדיסק השטוח, הייתה השקפה קוסמולוגית דתית גרידא. ובפרט תנ"כית. הפסוקים המתארים את העולם, מתאימים אחד לאחד למיתוסים הנפוצים בשומר ובמזרח התיכון העתיק.
                  גם חז"ל טעו בגלל כך (רוב הדעות שלהם היו פםרימיטביות אפילו לתקופות שבהם הם חיו מכיוון ששאבו מן ספר עתיק ומלא טעיות, התנ"ך).
                  גם דעת אמת יסכימו (http://www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=16)
                  וגם ראש ישיבת ההסדר יובל שרלו מאתר מורשת (http://www.moreshet.co.il/web/shut/shut2.asp?id=47047) שנראה שכואב לו לציין את המקומות בהם חז"ל קשקשו כהרגלם.
                  אך המטיפים ואנשי המכירות המשומנים ימשיכו לטעון אחרת. אילני סרק - קולם הולך.
                  
                  את מוזמנת לקרוא עוד מעט: http://gbb17.blogspot.com
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים היית יכול לדבר לביא

                

                לביא

                היית יכול לדבר איתם - ואכן לא היתה לך סיבה להאמין.
                לא מדובר פה עליהם.
                מדובר פה על מורשת שעברה דרך כל בני ישראל מאז שקיבלו יחד את התורה על הר סיני.
                לא קיבלת אותה ממשפחתך ומהסובבים אותך?
                לא מאמין למה שהם אומרים, חושב שכל העם ממציא?
                נתת אמון באבותיך - קיבלת על עצמך את התורה.
                לא נתת בהם אמון - נשארת לבדך, להתחיל מאפס את הבנתך על העולם במקרה הטוב. הלכת לרעות בשדות זרים במקרה הרע.
                בעיני זה חלק מכיבוד אב ואם שנאמר בעשרת הדיברות.
                
                אין שום סתירה בלקחת תרופה.
                ההבנה שלנו על העולם לוקה בחסר בגלל מה שאנחנו, אבל בידנו כלים מסויימים שעוזרים לנו להתגבר על קשיים. בורא עולם ברא תרופה לכל מכה, וחלק ממצוות ונשמרתם לנפשותיכם זה לקחת את התרופה שהמומחה מייעץ לקחת.
                חקירה מדעית לא יכולה לסתור את איך שהעולם בנוי כי להזכירך הוא נבנה עפ"י התורה.
                אם התאוריה המדעית מראה לך כאילו יש סתירה, אל דאגה, מחר תבוא תאוריה חדשה במקומה. אם אתה חושב שיש סתירה, משמע ששכחת את מקומו ומוגבלותו המובנית של המדע, והפכת אותו לדת שלך.
                
                התחלת את החקירה המדעית באריסטו, ובכך פסלת את כל האנשים שחיו לפניו. חושב שהם היו עילגים או משהו?
                איך נבנה מגדל בבל ללא מחקר מדעי? איך בנה נוח את התיבה שלו? איך בנו המצרים את הפרמידות שלהם?
                אל תטעה לחשוב שאנחנו היום חכמים ונבונים ואבותינו אתמול היו עלגים וטפשים - כי אז תהיה חלק מכת המאמינים שאבותיהם היו קופים, ותפגע אנושות בכיבוד אב ואם.
                
                מדע הוא כל הזמן "מודרני". זורקים את הישן לפח ושמים חדש במקומו. זה בסדר, אבל צריך לזכור לא להפוך אותו למהות, כי הוא רק דרך ציורית וחישובית להתקדם בתוך אי ההבנה שלנו.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים אני לא יכול לספור על יד אחת, וזאת התוצאה UnknownGuest

                  

                  UnknownGuest

                  את הטעיות בטענות שלך (שאתה מציב cצורה רטורית של שאלות וחלק פשוט ציון של עובדות).
                  פנייה לסמכות, בשם המסורת, בשם הרוב, בשם האמינות, כדי להפחיד ועד מיני רבים...
                  גם לומסלמים יש מורשת, גם הם קיבלו את זה מהמשפחה שלהם, כל העם שלהם טוען כך - ועודך אינו מאמין.
                  אם ניקח את חלק מהטענות שלך לקצה הלוגי שלהם, לא היית מקבל אותם, כי אתה בכלל צריך להיות הינדי (עתיק יותר ועבר מהרבה יותר משפחות לצאצאים שלהם) או מוסלמי (הרבה יוצר אנשים מאמינים באיסלאם, שכל האנשים האלה ימציאו?). ככה שאתה בעצמך לא היית מקבל את הטענות האלה (וכמי שאירמה אמרה - אמונה מעוורת).
                  
                  אין בורא עולם ש"ברא" תרופות, בני-אדם (מדענים בימינו) הנדסו אותם מחומרים קיימים. ואין לנו שום אינדיקציה שאלוהים מתערב בעולם בשום אופן.
                  אין לי בעיה עם המוגבליות של המדע, הם אנושיות ואיני מצפה ליותר מכך. התורה לעומת זאת משתנת באופן תמידי לפי המדע ולא להפך ("דוחושב" שמאפיים את העולם הדתי. התורה לעולם אינה משתנה, אך היא "דברי אלוהים חיים").
                  המדע אינו שואב ו-אינו יכול לשאוב- מהתורה (המדע מחפש ראיות והסברים, לא ציון של עובדות באופן דוגמטי). לעומת זאת מה שהרבנים האמינו לגבי העולם דרך לימוד תורה וגמרא שונה לחלוטין ממה שהמעמד הרבני מאמין בו היום מכיוון שפירשו אותו שיתאים (למדע) וזוהי גם דעת הרמב"ם (התורה מתפרשת לפי המדע ולא להפך, הבעיה היא ב"הבנה שלנו" - ועוד סוג של צביעות, מכיוון שכמובן שאנו מנסים -להוכיח את נכונות התורה- מתוך הכתובים אנו מבינים היטב. או שאנו מנסים לבאר אותה).
                  כמו שציינתי מקודם, זאת המגמה האנטיאינטלקטואלית הכללית בחברה הדתית והמפוחדת (שרדפה את חופש הביטוי, החופש לחקור וגם תמשיך לעשות זאת בעתיד).
                  
                  לא חשבתי שהם עילגים ולא טענתי כך. ההמונים של פעם הם כמו של היום והחכמים של פעם לא פחות חכמים משל היום. בגדול, אני חושב זאת האבחנה הנכונה. רק הנושאים ועיסוקים היו שונים. (וכמו כן, למה אתה חושב שכהני דת נופלים תחת קטגוריה של חכמים? לדעתי תחת הקטגוריה של דמגוגים)
                  
                  אתה לא מצליח להבין שפניה ללעג או לכבוד לא מפריכה את תאוריית האבולוציה? להגיד שתאוריית האבולוציה זה שהאדם בא מקוף, זה כמו לסכם את תורת היחסות של איינשטין ב"הכל יחסי". ילדותי, שטחי וחסר משמעות (ואולי גם כנוץ).
                  אני יכול לעשות אותו דבר ליהדות ואתה עדיין לא תזנח אותה.
                  
                  כואב לי לראות אנשים עם ה"Doublespeak" ו"דוחושב", שמאפיין את המחשבה ואורך חיים של הדתיים האורתודוקסים שנכלאו לתוך כת שעברה אלפי שנים של ליטוש בשליטה מחשבתית ונפשית.
                  
                  לדעתי, אתה פשוט ממשיך לחזור על המאנטרות שמסמרו לך לראש בתור ילד או שקיבלת בגלל חולשות פסיכולוגיות (חוזרים בתשובה), כל פעם בניסוח אחר - מבלי יכולות להסתכל עליהם באופן ביקורתי (ולכן גם ההצגה שלהם בצורת שאלות רטוריות).
                  
                  אירונית הייתי רוצה להודות לך מכייון שאני כותב מס' רשומות חדשות לבלוג שלי על פסיכולוגיה של כתות והיהדות האורתודוקסית, ועלו לי מס' רעיונות חדשים לראש.
                  
                  Orthodoxy is the ability to say two and two make five when faith requires it.
                  
                  George Orwell, 1984
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לא קראת בכלל את דברי? לביא

                    

                    לביא

                    עם ישראל הוא ייחודי בהרבה מובנים.
                    מובן אחד בסיסי הוא שכל העם קיבל יחד את התורה.
                    אם אתה חלק מהעם, בטח קיבלת מאבותיך את המסר הזה.
                    מוזמן לענות אם קיבלת או לא.
                    
                    אף עם אחר לא טוען שקיבל משהו יחד.
                    הנוצרים לקחו את התורה של עם ישראל ותרגמו אותה.
                    שאל אותם - כך הם אומרים.
                    במסעי צלב הם הלכו והמירו לנצרות עמים שלמים.
                    אין להם מורשת להעביר בנושא קבלת התורה.
                    המוסלמים עברו תהליך די דומה.
                    תשאל - תבדוק.
                    
                    אני מניח שאתה יהודי. מניח גם שקיבלת מהוריך ומהסובבים אותך את המסורת על כך שכל עם ישראל קיבל יחד את התורה מבורא עולם.
                    מה בחרת לעשות עם המידע הזה? יש לך בסיס כלשהוא לבוא לקודמיך ולומר להם שאתה לא מאמין להם?
                    
                    כל שאר הנקודות שציינת נובעות מהנקודה הבסיסית הזו.
                    אם בחרת להאמין להוריך, משפחתך ובני עמך - אתה בפנים וכל טענותיך קורסות באחת.
                    אם בחרת שלא להאמין - תניח את אלו שכן מאמינים לנפשם. המדע שאתה כה מהלל אינו נוגע בכלל בתחומים הללו ודרכו אינך יכול לומר דבר על התורה וקבלתה.
                    
                    לגבי מוסר, אינני יודע מהיכן אתה שואב את אמות המידה שלך.
                    קצת יראה וכבוד כלפי קודמיך וחכמי ישראל בייחוד לא תזיק.
                    להתייחס אליהם בזלזול רק מעיד עליך לשלילה, לא עליהם.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים כן, אני לא מאמין להם. UnknownGuest

                      

                      UnknownGuest

                      אתה עדיין חוזר על מאנטרות ילדות (רבי יהודה הלוי, "הספר להגנת הדת המושפלת והבזויה").
                      
                      ושכחת לציין שהיהודים תרגמו את הספר שלהם ממיתוסים של עמים אחרים. אין כמעט דבר ייחודי בתורה.
                      תשאל - תבדוק.
                      
                      יהודי זאת סה"כ תווית שבמקרה קיבלתי. אם היית X (הכנס לX כל דת שמתבססת על התגלות אלוהית) היית מגבב את אותם הטענות בנות מאות השנים כאבן שאין לה הופכין.
                      
                      הטענה ששש מאות אלף אנשים ראו את קבלת תורה כדי להוכיח את התנ"ך, היא מעגלית ולכן לא תקפה (=בתנ"ך כתוב שהתנ"ך נכון, ולכן הוא נכון).
                      אין שום סיבה שאני יאמין לאבא שלי לגבי כל טענה כזאת או אחרת יותר מאשר שבן הינדי יאמין לאביו שלו או שאני יאמין לאגדה אורבנית כזאת או אחרת.
                      מיתולוגיות, אגדות ודתות עתיקות היו עושות שימוש בהרים כדי להקריב קורבנות וכנושאים בסיפורים שלהם לפי שהתנ"ך עוד נכתב (Jewish Encyclopedia). כמו כן, גם אצל היהודים המיתוסים הוחדרו לגבי "הר קדוש".
                      הייתה קבוצה של אנשים שרצו להאמין, שמעו לסיפור יפה וקיבלו כפתים את הסיפורים של כהני הדת שלפני כמה דורות קרה ככה וככה וראו מס' אנשים את ההתגלות המדהימה ושאין סיבה לפקפק בו, אז יאלה להעביר את הסיפור המדהים לילדים.
                      במילים אחרות גם לאמונה שהתורה הועברה מדור לדור כפי שהיא אין הוכחה, זה שוב טענה מעגלית אשר מוכיחה את עצמה (ואולי אפכא מסתברא, מגילות ים המלח כתובות בסגנון ותוכן שונים מהותית מהחמישה חומשי תורה שיש לנו היום. במילון לארכיאולוגיה של אוקספורד מציינים זאת כראיה לנזילות של הקאנון התנ"כי שכנראה נחתם רק במאה ה2).
                      לדוגמא, מצוות בניית הסוכה שעזרא אמר להם לבנות סוכות ועל הדרך גם אמר להם שמשה נתן להם את זה מסיני. ולכן, שפינוזה חשב שהקאנון התנ"כי נחתם כנראה בתקופת עזרא הסופר.
                      
                      "וּבַיּוֹם הַשֵּׁנִי נֶאֶסְפוּ רָאשֵׁי הָאָבוֹת לְכָל-הָעָם הַכֹּהֲנִים וְהַלְוִיִּם אֶל-עֶזְרָא הַסֹּפֵר וּלְהַשְׂכִּיל אֶל-דִּבְרֵי הַתּוֹרָה. וַיִּמְצְאוּ כָּתוּב בַּתּוֹרָה אֲשֶׁר צִוָּה יְהוָה בְּיַד-מֹשֶׁה אֲשֶׁר יֵשְׁבוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל בַּסֻּכּוֹת בֶּחָג בַּחֹדֶשׁ הַשְּׁבִיעִי. וַאֲשֶׁר יַשְׁמִיעוּ וְיַעֲבִירוּ קוֹל בְּכָל-עָרֵיהֶם וּבִירוּשָׁלִַם לֵאמֹר צְאוּ הָהָר וְהָבִיאוּ עֲלֵי-זַיִת וַעֲלֵי-עֵץ שֶׁמֶן וַעֲלֵי הֲדַס וַעֲלֵי תְמָרִים וַעֲלֵי עֵץ עָבֹת לַעֲשֹׂת סֻכֹּת כַּכָּתוּב. וַיֵּצְאוּ הָעָם וַיָּבִיאוּ וַיַּעֲשׂוּ לָהֶם סֻכּוֹת אִישׁ עַל-גַּגּוֹ וּבְחַצְרֹתֵיהֶם וּבְחַצְרוֹת בֵּית הָאֱלֹהִים וּבִרְחוֹב שַׁעַר הַמַּיִם וּבִרְחוֹב שַׁעַר אֶפְרָיִם. וַיַּעֲשׂוּ כָל-הַקָּהָל הַשָּׁבִים מִן-הַשְּׁבִי סֻכּוֹת וַיֵּשְׁבוּ בַסֻּכּוֹת כִּי לֹא-עָשׂוּ מִימֵי יֵשׁוּעַ בִּן-נוּן כֵּן בְּנֵי יִשְׂרָאֵל עַד הַיּוֹם הַהוּא וַתְּהִי שִׂמְחָה גְּדוֹלָה מְאֹד" (נחמיה ח יג-יז).
                      
                      פרומיתיאוס נתן לאדם את האש הראשון כשמסביב היו אנשים לראות זאת והסיפור הזה הועבר מדו לדור והגיע עד הלום. לא ראיתי את התמונת פרופיל שלך כשאתה לבוש בטוגה.
                      
                      הבעיה היא שהמאמינים לא מניחים לנפשם של הלא מאמינים וממשיכים להרוס לכולם את החיים דרך התערבות שלהם בפוליטיקה. כפירה לא מתקבלת בעין יפה ביהדות. וזהו כמובן אחד מהמאפיינים הטרגיים והמכוערים יותר. גם אם אתה לא מאמין, העיקר תשחק אותה כאילו כן.
                      
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-10 חודשים חתכת את החבל לביא

                        

                        לביא

                        ברגע שחתכת את החבל שקושר אותך למעמד הר סיני, כל שיחה איתך בנושא היא כמו שיח חרשים.
                        תזכור שזו בחירה שלך כל יום, כל רגע מחדש.
                        בע"ה תתפכח יום אחד ותמצא את הדרך לשוב.
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-10 חודשים ברגע שחתכת את החבל לתבונה אנושית... UnknownGuest

                          

                          UnknownGuest

                          ברגע שחתכת את החבל לדיאלוג הגיוני, כל שיחה איתך היא כמו שיח חרשים.
                          ועל זה גורג' אורוול כתב:
                          "בתחום הפילוסופיה, הדת, המוסר או המדיניות אפשר היה לומר ששתיים ועוד שתיים שווים חמש, אך בשעת תכנונו של אקדח או מטוס, הכרח הוא שסכומם יהיה ארבע."
                          - ג'ורג' אורוול
                          
                          כדי לבנות בית כנסת או כלי נשק לרצוח את עמלק, לא תיהיה בעיה לקיים דיאלוג מעין זה.
                          אבל בנוגע לאידיאולוגיה של הכת, יש חד-צדדיות לכל היותר וכבר ציינתי את המניעים הפסיכולוגיים.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה מדהים אותי כל פעם מחדש אירמה

                  

                  אירמה

                  איך האמונה יכולה לעוור.
                  ואל תתגאה כ"כ בזה שלעומת המדע, הדת לא משתנה.
                  לפחות מדענים יודעים להודות בטעויות ולשנות.
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים חכמי ישראל חוכמתם כה רבה עמוקה עד אין חקר panyola

              אך חכמינו חיו בתקופה שלא יכלו לדעת את אשר יודעים היום. נצא מנקודת הנחה שהם האמינו כי העולם כפי שאתה כתבת צב גדול ועליו צלחת שטוחה והיא העולם, וזוהי הנקודה. יש הגדרה יפה לדיון אשר אנו מנהלים והיא ואני מצטטת "שאלת מעורבותו של האלוהים בעולם נופלת בסדק העמוק שבין ידיעה לאמונה" או "אם היקום לא נוצר בנקודת התחלה ספציפית אלה הוא כמו גל שמתמשך מאז ומעולם, הרי שאין צורך באלוהים כדי להסביר את מעשה הבריאה"
              ומה שאני מתכוונת חכמנו הגדולים פרשו את התורה פיתחו והעניקו לעולם ים של חוכמה, עברו דורות עברו מאות שנים, קם דור חדש של חכמים שאינו מנסה לפרש את התורה, נראה שהתורה מקובלת עליו, מקבלים דברי חכמים יש ביניהם אנשים דתיים. השוני הוא בנקודת המוצא. משם והלאה הכל דומה בעיני. וגם אין פה שאלה של השוואה לעמים אחרים הדיון הוא רק על העם היהודי, העמים האחרים נוצרים מוסלמים לא רלוונטיים כי דתם התפתחה מהיהדות. אנו האבטיפוס הם ענפים שהסתעפו מהגזע שלנו.ומנקודת המוצא שלך שקובעת חד משמעית שיש אלוהים, אז התשובה של כמו תוכנית הנדסית שידע בדיוק איך ומה מוצאת חן בעיני.
              
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 14 שנים ו-10 חודשים היי לביא,,ש מוטקה

              

              מוטקה

              שאלה שמסקרנת אותי מזה זמן,,לא טרחתי לפשפש בגוגל,,אולי יש שם מידע אולי אין
              מה מקור הלבוש של החרדים,,לחצרותיהם
              יש כאלה עם שטריימל,כזה או אחר,מיני פרוות,קאפוטות וכו'
              ברי לי שאין בהם ולא כלום מהיהדות.
              אני בן ליוצאי הבלקנים,,מגירוש ספרד ,,ששמרו על המסורת בחום ובאהבה,,אפילו שמרו
              על שפתם הקודמת -ספרדית,שנקראת כיום לדינו,ומבחינת היהדות,אלמלא קמה המדינה,,הם היו ממשיכים ושומרים על הדת והמסורת,,עד קץ כל הדורות,,בלי הקנאות הפאנאטית בקרב
              אלו שחושבים שהם הם אלו השומרים,וכל היתר כופרים.
              בכל אופן אין ביהדות הבלקן את אותם מלבושים,, שעד היום בעיני נראים ביזארים,
              לכל היותר מצנפת לראשי הרבנות,או לחזנים בבית הכנסת.
              התשובה לך?
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מקור הלבוש, צו האופנה לביא

                

                לביא

                אינני מבין גדול בענייני אופנה.
                ניתן לראות שבקרב בני עמנו שגלו לאירופה, ואלו שגלו לאפריקה, יש הבדלים וקווי דמיון בצווי האופנה.
                כולם לובשים ביגוד צנוע, כולם(+-) לובשים כיסוי ראש.
                אצל כולם יש בידול מלבוש הגויים ברמה מסויימת.
                
                לגבי הכובעים, שמעתי שזה קשור לגזרות שהטילו עלינו כאות ביזיון, שרבנינו הפכו אותם (הפוך על הפוך) לאות כבוד.
                
                מסורת זה דבר חשוב לכולם. חרדים מקפידים על שמירתה.
                לבוא ולשנות מלבוש אבותם לא טריוויאלי עבורם, ואולי יעשה בחלוף הזמן.
                
                ממליץ לשאול מישהו שמבין מהמגזר שלהם.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים תודה לך על משובך,,ל מוטקה

                  

                  מוטקה

                  למרות שגם אתה לא חידשת לי רבות,
                  דומני שהמילה אופנה,,כאן לא מקומה,
                  זה יותר נראה כ עדר ההולך אחר הרועה
                  ומחקה אותו בלבוש ,במנהגים ובכל,
                  
                  כל רועה הוא איזה רבי,,עם חצר משלו,,ועל פיו יישק דבר
                  וכל צאן מרעיתו,,יראו ויעשו,קלה כחומרה.
                  
                  עניין היהדות,,מקבל פרשנויות והלכות,,שמן הסתם
                  הקדוש ברוך הוא,, מביט,תמה,ומתפלא,
                  ומתפלץ ומצחוק מתפוצץ,,מה עושים היצורים הללו,,
                  הלזה הוא התכוון,, העם הנבחר,,,????
                  
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים דווקא אופנה ממש מתאימה לביא

                    

                    לביא

                    ראה את העדר הולך היום בארצנו אחרי אופנת המערב.
                    פעם עם קוצים, פעם קארה, פעם פדאלפון פעם סקיני.
                    
                    אני מניח שהקהילה באירופה גיבשה לעצמה לאורך השנים קוד לבוש מסויים, ואינם רואים סיבה לשנותו כיום. נוח להם, יפה להם, מכובד להם.
                    עדיין אין אופנה חדשה ארץ-ישראלית צנועה כהלכה שאינה הולכת בדרכי הגויים. כשתהייה, אני מניח שהזרמים השונים יוכלו ליישר קו גם בכך.
                    
                    פרשנות בעמנו איננה אותו בחור בטלוויזיה שמדבר על הפוליטיקאי או הספורטאי הזה או ההוא.
                    מדובר בתלמידי חכמים שעוסקים בבירור ההלכה עבור מציאות חדשה.
                    מצחיק אותך שאנשים לובשים בגדים שונים ממך? חליפה זה לבוש מצחיק?
                    אם זה משמח אותך.. נו, הביאו שמחה לעולם.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

              • לפני 14 שנים ו-10 חודשים לעניות ידיעותיי הצנועות נדב

                

                נדב

                הלבוש החרדי השתמר כזרם מסגנונות הלבוש של המאה ה-19, כאשר קבוצות אתניות ולאומיות שונות קיימו סגנון לבוש שייחד אותן מהאחרות. זה נכון לא רק לגבי יהודים.
                
                אבל ככל שהדבר נוגע ליהודים, אזי הלבוש החרדי הושפע מהגבלות שונות שהטילו שליטים ונוגשים במטרה לטשטש את הבדלנות היהודית בתוך הקבוצות האלה, ולפגוע ביכותם של היהודים לקיים מסורת ייחודית.
                
                באזורים גיאוגרפיים ואקלימיים שונים, כמו גם הסביבה החברתית בהם חיו קבוצות היהודים השונות, חלו שינויים מקומיים, ולכן גם היום הלבוש החרדי איננו אחיד, ולכאורה משמר כיתתיות מסויימת בתוך העדה החרדית.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-10 חודשים זה עדיין לא עונה על שאלה חשובה אחרת כש מוטקה

                  

                  מוטקה

                  כשאותם חרדים מנפנפים ,שהם השומרים על הדת ,עוד מימים ימימה ,דהיינו אלפיים שנות גלות,,כלום אין בינהם אחד בעל מצפון ישר,ויאמר,אופס,,אבל הבגדים שלנו
                  הם רק מהמאה התשע עשרה,,אז מה לבשנו קודם,,זאת אומרת לא שרדנו את כל הדורות בזכות הבגד,,, אז למה אנחנו עכשיו מתעקשים להראות שונים,,מה זה מועיל לנו,,,
                  הרי נוכל לשמור על הדת ולקיים מצוות גם ללא השחורים שעל גופנו,ופרוות של בעלי חיים על ראשנו,,,
                  על המשפטים האחרונים,,איני מצפה לתשובה,,הצביעות בקרב החצרות ידועה היטב,,,
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים מוטקה ענית לעצמך את התשובה panyola

                    בגוגל חפרתי כי שאלתך סיקרנה אותי ומה שאתה יודע מה שענו לך נדב ומירב זוהי התשובה
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                  • לפני 14 שנים ו-10 חודשים המטרה היא אחרת מירב

                    

                    מירב

                    החרדים אכן מנופפים בשמירת המסורת לאורך אלפיים שנה, אבל הם לא מייחסים זאת לבגדים אלא להסתגרות מפני העולם החיצון ולשמירה על המסורת מפני חידושים ושינויים בכל שנות הגלות- "חדש אסור מן התורה".
                    הלבוש הוא דוגמה מובהקת לשמירת המסורת בקנאות- למרות שסגנון הבגדים אינו מתאים לאקלים בארץ וכבר אינו מקובל- הוא נשמר היטב מפני החידושים והמודרנה. ולמי שזה נשמע מוזר- ככה זה, אצל חרדים גם שינוי קטן בלבוש הוא רב משמעות ומהווה סכנה שזה יתגלגל גם לשינויים בהלכה עצמה.
                    סיבה נוספת היא שהיום הלבוש הזה מבדיל אותם מחברות אחרות ומהווה גדר והרחקה מהסביבה בחוץ- כאשר אתה לבוש באופן כ"כ שונה ובולט יקשה עליך להשתלב בחברה הכללית- וזו בדיוק המטרה! החרדים רוצים להיות מובדלים משאר הציבור כדי לשמור על עצמם טוב יותר בתוך המסגרת שלהם. ואתה מוכרח להודות שזה עובד- הלבוש החיצוני אכן מרחיק אנשים מהחברה החרדית ושומר אותה-בגדול- לעצמה.
                    וכל זה בלי להגיד כלום על הלבוש כסימן זיהוי- כמו בצבא, שמזהים לאיזה יחידה חייל שייך ע"פ צבע הכומתה או אופן סידור החולצה, כך בחברה החרדית מבדילים בין ליטאים לחב"דניקים לחסידות צאנז או ויז'ניץ לפי סוג המגבעת, צבע הגרביים וסידור הפאות. והאמת, שזה מאוד מעניין להתבונן על זה מבחוץ...
                    ובקשה לסיום- אנא על תוציא שם רע על חברה שלמה בלי להכיר אותה מקרוב.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-10 חודשים את האמת,,לא חידשת לי כלום,,חשבתי אולי יש עוד משהו,,וא מוטקה

                      

                      מוטקה

                      ואותו לא ידעתי,,ראוי לציון אירגון זק"א אותו אני מעריך מאוד ,עושים עבודת קודש, גם החבדניקים,,פה וברחבי העולם,,אני מוקיר מאוד את מפעלם,,
                      ממי שאני מסתייג עד תיעוב זאת העסקונה המפלגתית,גלותית,ששמה לה למטרה
                      לשמור ולשמר את מציביעיה בדלות דור אחר דור,,מסיבות שאתה כבר נימקת
                      זה בעיני רוע ,צביעות ,ואף רשעות וצרות עין,
                      שכן אבוי לחרדי רחמנא ליצלן ש "יפתחו " לו העינים,ויבין באיזו צביעות הוא חי.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.