פורומים » יהדות

גמרא, שולחן ערוך, אגלי טל, ראשונים ואחרונים וכל מה שביניהם.

• לפני 7 שנים ו-8 חודשים אהבה בת שבעים - (70) אברהם

  

  אברהם

  לא, זו לא חידה, ואתם נמצאים בפורום יהדות.
  בחרתי לפרסם כאן כדי לא להפריע בפורומים פעילים.
  
  אח.. איך שהזמן רץ.
  רק אתמול עמדנו על נפשנו ונלחמנו מול צבאות ערב, והנה חלפו שבעים! שנה.
  ממדינה עם חיתולים וחצי מיליון תושבים, ותלושי מנות הקיצוב, וסיפולוקס ששימש כפצצות מצרר,
  למדינה שבה יש 2 מכוניות לכל פועל (למרות שכבר אין - כמעט - פועלים)
  
  ממדינה שאזרחיה הראשונים באו ממקומות שעיקר עיסוקם היה ב"לופט גשעפטן",
  לאנשים עובדי אדמה, אוהבי אדמה ופורצי דרך בהייטק.
  מאנשים שייסדו מדינה על בסיס סובייטי והפכו אותה לדמוקרטיה על בסיס אמריקאי.
  
  נראה שחזונו של האיש והאגדה (והזקן) - עם ככל העמים - התגשם במלוא הדרו, ואף למעלה מכך.
  
  ואף על פי כן , כאשר חותכים עצים, ניתזים שבבים. כי ככה זה בכור היתוך. יש צדדים לכאן ויש צדדים לכאן. (וגם לשבבים יש ערך)
  
  זו המדינה היחידה בעולם (חוץ ממרוקו) שיש לה רמטכ"ל מרוקאי.
  זו המדינה היחידה בעולם שלנשיא יש "בית הנשיא" ו"מעון ראש ממשלה" בירושלים, אך יש להם גם דירת שרד "במעשיהו".
  
  זו המדינה היחידה:
  שהצבא הוא צבא העם אך חצי מהעם אינו הולך לצבא
  שמחיר מאפה וקפה עולה כמו נסיעה לברלין (עם קפה ומאפה)
  שאנשים נוסעים לברלין רק כדי לחזור ולמחוא כפיים בנחיתת המטוס.
  שעיר שלימה נקראת ע"ש מפעל לבגדים ("אתא")
  שאתר סופרים וספרים - סימנייה - נופל דווקא כאשר יש מיעוט גולשים.
  שהורגים אדם בוויכוח על מקום חנייה, אך מוכנים לספוג כדור במקומו - בעת מלחמה.
  שחופש הדיבור הוא רק לאוכלוסיה אחת, ואילו לשנייה זו הסתה.
  שבית המשפט הפך - דה-פקטו - לרשות מחוקקת והמשטרה לרשות שופטת.
  שאדם אשם כל עוד לא הוכחה חפותו. וגם זה בעירבון מוגבל.
  ששליש מאנשיה נמצא מתחת לקו העוני, אך אף אחד לא מת מרעב, אלא מבושה.
  שהמשטרה יכולה לעצור אדם על הינד עפעף,(לסמרטפון) אך אינה מסוגלת להדביר את הפשיעה בנתניה.
  שהגז זורם חינם בכמויות ענק, אך מחירו לצרכן רק עולה.
  שכאשר ספורטאי חוזר עם מדלית ארד, מחכים לו בשדה התעופה 100 אלף איש
  אולם כאשר נער חוזר מחו"ל עם מדלית זהב במתמטיקה, מחכים לו רק שבעה אנשים (כולל המורה ונהג המונית).
  זו המדינה היחידה שנקראת על שמו של אדם שבכלל גר במצריים. רק בגלל הבטחה קדומה לסבא שלו.
  ויש עוד על מה לשבח ולקטר, אבל ..
  
  זו המדינה היחידה בעולם שאני מוכן למות בעדה, ובעיקר לחיות בה.
  
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 7 שנים ו-8 חודשים משעשע והכל ובכל זאת שתי הערות בלתי נמנעות (לא שלי) שמחויבות אזכור Mr. Vertigo

    

    Mr. Vertigo

    גם לי אין מדינה אחרת
    
    רק אתמול שלשום וכבר מחר מחרתיים
    
    *******************
    
    שחופש הדיבור הוא רק לאוכלוסיה אחת, ואילו לשנייה זו הסתה.
    
    
    https://www.facebook.com/mehazkim/videos/383979235380818/
    
    **********************
    
    שבית המשפט הפך - דה-פקטו - לרשות מחוקקת והמשטרה לרשות שופטת.
    
    https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5078841,00.html?utm_source=facebook&utm_medium=yediot%2520page&utm_campaign=facebook%2520page
    
    
    טענת בעבר שנתניהו מחויב לשלטון החוק, בין השאר בשל חינוכו האמריקאי. האם אתה עדיין מאמין בכך?
    
    
    
    "אני לא יכול להסיק מהשתיקה שלו כל הזמן הזה מהי העמדה שלו. כל מה שאני יכול הוא לצטט את הדברים שאמר בנוכחותי כעמדה שלו. בטקס בבית הנשיא שבו מונתה השופטת מרים נאור לנשיאת בית המשפט העליון, אמר ראש הממשלה בין השאר: 'דמוקרטיה חפצת חיים חייבת להיות חזקה מבפנים וחזקה גם מבחוץ. משום כך עלינו לבצר בהתמדה את כוחן של הרשויות הדמוקרטיות במדינה, ובראשן מערכת המשפט, שחייבת להיות חזקה ועצמאית. בית המשפט העליון הוא עמוד התווך של הדמוקרטיה הישראלית'. כל עוד הוא לא מתנהג אחרת, אני מאמין למה שאמר. אני מקווה שהוא יחזור להביע את עמדתו. מכל מקום, אני מקווה מאוד שהוא לא יאפשר כל פגיעה במעמד ובסמכויות של בית המשפט העליון".
    
    
    
    אתה מאוכזב מהשתיקה שלו?
    
    
    
    "אני לא רוצה לומר מאוכזב, אבל הייתי מצפה ממנו שלא ישתוק ושיתערב כשההתקפות על מערכת המשפט הולכות וגוברות".
    
    
    
    מה חשבת על האמירה של ח"כ מוטי יוגב, שלפיה צריך להרים כף D9 על בית המשפט העליון?
    
    
    
    "כשנבחרי ציבור אומרים שהגיע הזמן לחשוב אם יש לכבד ולבצע את פסקי הדין, ואף אחד – לא ראש הממשלה, לא שרת המשפטים, לא יו"ר הכנסת – לא אומר משהו, אלוהים, למה הגענו? כשנגיע לרגע שבו פסקי הדין של בית המשפט העליון לא יבוצעו, נגיע לקץ הדמוקרטיה. לא לתחילת סופה של הדמוקרטיה, אלא לסופה ממש.
    
    
    
    "בית המשפט העליון הוא המעוז העיקרי המגן על הזכויות של האדם הקטן, של האדם שהולך ברחוב ומקבל דו”ח או קנס שהוא חושב שלא היה צריך לקבל; שמגיע למשרד ממשלתי ומבקש שירות ולא מקבל אותו; שמקבל ארנונה שלא היה צריך לקבל. כל הדברים שעושים את היומיום שלנו ושהאדם הרגיל חושב שהם לא מוצדקים, מה הוא יעשה איתם? יש לו כתובת אחת בלבד – בית המשפט. כל מי שמתנכל לסמכויות של בית המשפט מתנכל ליכולת של האדם הקטן לקבל את הצדק שלו. כשתובע או עותר לבג"ץ, שנפגע על ידי פעולת השלטון, עומד בפני בית המשפט, הוא באותו מעמד, חזק כמו השלטון שנגדו עתר. זאת היא המשמעות של עצמאות הרשות השופטת.
    
    
    
    "עד היום הצליחו לעצור את החקיקה שתבטל את עצמאות בית המשפט, אבל הדיבור על חקיקה כזאת הוא עצמו גורם נזק".
    
    
    
    
    
    אתה מדבר בעיקר על בנט ושקד?
    
    
    
    "כולם. זה כולם מדברים והרוב שותקים".
    
    
    *************************************
    
    מתנגדי בית המשפט העליון וחוגים בציבור לא מבינים איך יכול להיות שאם הרוב משתמש בכוחו זה לא דמוקרטי.
    
    
    
    "בחברה הישראלית ובקרב אנשי שלטון אין עדיין הבנה מספקת שהדמוקרטיה אינה תפיסה חד־ממדית המסתכמת בשלטון הרוב. ברור שאין דמוקרטיה בלי שלטון הרוב, אך לצד שלטון הרוב, קיימים מספר ערכים שמשטר דמוקרטי חייב לקיים אותם: שלטון החוק, הפרדת רשויות, עצמאות הרשות השופטת, ומעל כולם – זכויות האדם. הזכויות של האני היחיד. זכויות האדם באשר הוא אדם. כשם שאין דמוקרטיה בלי שלטון הרוב, כך גם אין דמוקרטיה בלי שלטונם של ערכים שבמרכזם עומדות זכויות אדם.
    
    
    
    "בין הערך של שלטון הרוב לבין שלטון הערכים וזכויות היחיד, יש תמיד מתח. הם מתנגשים. הפתרון של ההתנגשות הוא לא בוויתור של האחד על השני. זה לא יהיה נכון לבוא ולומר, 'מה שחשוב לנו זה רק זכויות אדם'. אני הרי כתבתי בפסק דין כי 'חוקה אינה מרשם להתאבדות וזכויות אדם אינן במה לכיליון לאומי'. אבל מצד שני רובנו מסכימים שדמוקרטיה ללא זכויות אדם זו לא דמוקרטיה, זו עריצות. הדמוקרטיה מבוססת על איזון עדין בין הכלל לפרט, בין האנחנו לבין האני. איזון זה מבוסס על עקרון המידתיות, וכשיש מחלוקת בין הכלל לבין הפרט במקרה קונקרטי, לא הרוב הוא המחליט בתוצאת המחלוקת; ולא הפרט הוא המחליט. בית המשפט הוא המחליט.
    
    
    
    "לפי דעתי, שרת המשפטים לא מבינה את זה. באחת ההרצאות שלה היא אמרה שבית המשפט יצר קרע בין העם לבין הדמוקרטיה, והוסיפה כי בכל הסוגיות החשובות 'נבחרי הציבור אינם מכריעים עוד כפוסקים אחרונים'. אני משיב לה, סליחה, דמוקרטיה אינה מבוססת על כך שנבחרי העם יכולים לעשות מה שהם רוצים. בדמוקרטיה נבחרי העם אינם הפוסקים האחרונים. הם הפוסקים הפוליטיים האחרונים, הפוסקת האחרונה היא החוקה, ואצלנו – חוקי היסוד. על פיהם יש ביקורת שיפוטית, אם מה שנעשה הוא על פי החוק. לכן, מי שאומר שכשבית המשפט מבטל חוק בפסיקה שלו, הוא פועל בצורה לא דמוקרטית, איננו מבין כראוי את המורכבות של המושג דמוקרטיה ואת מהותה של דמוקרטיה חוקתית. חוקה היא ביטוי לערכי העומק של החברה, והיא נועדה להגביל את כוחו של רוב פוליטי זה או אחר.
    
    
    
    "שקד טענה שב'חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו' לא כתוב במפורש שיש ביקורת שיפוטית. נכון, זה לא כתוב במפורש. אבל זה משתמע מהכתוב. גם באמריקה החוקה לא קובעת במפורש שיש ביקורת שיפוטית, אך כבר ב־1803 פסק בית המשפט העליון האמריקאי שהדבר משתמע מתוך החוקה. ברוח דומה פסק בית המשפט העליון. הסדרים חוקתיים רבים אינם נקבעים במפורש אלא במשתמע. עקרון הפרדת הרשויות, עקרון עצמאות הרשות השופטת, עקרון שלטון החוק, אינם קבועים במפורש בחוקי היסוד, אך הם משתמעים מהם.
    
    
    
    "ברוח דומה החליטו גם בתי המשפט העליונים והחוקתיים במדינות הדמוקרטיות השונות. אצלנו קובע 'חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו' כי אין לפגוע בזכות חוקתית, אלא בחוק ההולם את ערכיה של מדינת ישראל, שנועד לתכלית ראויה, ושפגיעתו של החוק בזכות היא מידתית ('פסקת ההגבלה'). משתמע מהוראה זו כי חוק שאינו מקיים תנאים אלה אינו חוקתי. בחקיקתו של חוק זה הכנסת אינה מקיימת את החובה המוטלת עליה בסעיף אחר, 'לכבד את הזכויות שלפי חוק יסוד זה'. הכרזת בית המשפט על אי־חוקתיות החוק, ובמקרה הצורך, על בטלותו, מתבקשת מאליה. היא משתמעת. בוודאי אם נוסיף לכך הוראה אחרת בחוק היסוד שלפיה אין בהוראותיו כדי להשפיע על תוקפו של הדין שהיה קיים לפני חוק היסוד. האם לא נובע מכאן, שתוקפו של הדין החדש, שנחקק לאחר שחוק היסוד נכנס לתוקפו, מושפע מחוק היסוד?"
    
    *******************************************
    
    
    
    ממה בעיקר אתה מוטרד?
    
    
    
    "יש לאחרונה מגמה בהנהגה שלנו, שהכוח גובר על הצורך להבין את הזולת ועל הצורך לחפש הסכמה. התפיסה של ההנהגה היום היא בזכות הכוח ולא בכוח הזכות. זו מנהיגות כוחנית, שיוצרת עימותים בין חלקי האוכלוסייה – בין יהודים לערבים, בין חרדים ללא־חרדים. הממלכתיות שהייתה ביסוד החברה הישראלית מהקמתה, הולכת ומתכרסמת.
    
    
    
    "האופי המידתי של הדמוקרטיה הפרלמנטרית שלנו נשחק. הפוליטיקאים אומרים, צריך ריסון עצמי של בית המשפט. נכון, בית המשפט צריך להיות מרוסן, ואני חושב שבית המשפט שלנו מרוסן מאוד, אבל הריסון העצמי צריך להיות גם למחוקק. לא כל מה שהמחוקק יכול לעשות הוא צריך לעשות. הוא צריך להבין שהוא חי בחברה מורכבת ומסובכת, חברת שבטים כמו שנשיא המדינה תיאר. המחוקק צריך להתחשב גם ביחיד, גם במיעוט, גם בזה שלא מסכים איתו. גם אם בידו הכוח להתגבר על המיעוט, לא ראוי שהוא תמיד יתגבר עליו, ובוודאי אם זה נעשה בצורה לא מידתית כמו שרואים היום. אני שומע פוליטיקאים שאומרים, 'נבחרנו בשביל לקדם את האידיאולוגיה שלנו'. זה נכון עד גבול מסוים, כי ברגע ששלטון נבחר הוא חייב להיות השלטון של כולם, כולל של מי שלא בחרו בו, להתחשב במגוון הדרכים והדעות ולפעול באופן שיאחד ויקרב את חלקי החברה הישראלית, ולא ירסק אותם לרסיסים. העוצמה שלנו היא במציאת המכנה המשותף ולא בהדגשת המפריד".
    
    
    
    מאיפה לדעתך נובעת תרבות הכוח הזו?
    
    
    "בהפעלת הכוח של ההנהגה אני רואה ביטוי לחוסר ביטחון. ביטוי לחוסר אמונה בכוחה, בכוחן של המילים שלה, של הרעיונות שלה. להנהגה היום אין ביטחון שהיא תשכנע, ולכן במקום לשכנע היא מפעילה כוח. לא עוצמה יש בכוח הזה, אלא חוסר אמון בעצמך ובדרכך. ההנהגה הפוליטית בישראל לא בוטחת מספיק ביכולתה אז הולכים על כוח־כוח־כוח".
    
    
    
    איפה אתה רואה את חוסר הריסון העצמי והשימוש בכוח?
    
    
    
    "בפעילות החקיקתית שפוגעת במרקם היחסים העדין בין חלקים שונים בחברה הישראלית. בין יהודים לערבים בתוך מדינת ישראל פנימה – בחוק הנכבה ובחוק ועדות הקבלה שהתקבלו; ובהצעות לחוק הלאום ולחוק המואזינים. נכון שההנהגה של ערביי ישראל עושה הרבה טעויות, אבל זה לא צידוק להנהגה של הרוב היהודי לפעול באופן שירחיק אזרחים רבים מלהרגיש שייכות למדינה. נזכור את הכרזת העצמאות שבה קראה המדינה החדשה ל'בני העם הערבי תושבי מדינת ישראל לשמור על שלום וליטול חלק בבניין המדינה על יסוד אזרחות מלאה ושווה'.
    
    
    
    "אני מאמין באמונה שלמה שהרוב היהודי והמיעוט הערבי במדינה יכולים לחיות מתוך הבנה הדדית וכבוד הדדי. לצערי, רשויות השלטון שלנו – לא המחוקקת, גם לא המבצעת – לא מתנהגות אל המיעוט הערבי באופן שיש בו הבנה וכבוד. אני מוכרח לומר שלאחרונה תקציבים יפים הוקצבו לשיפור התנאים הכלכליים של המיעוט הערבי. גם מאוד שמחתי לקרוא על הגדלת מספר האקדמאים הערבים ושילובם בחברה. זה חשוב, אבל מעל הכל חשוב לכבד את האדם הערבי כאדם וכאזרח שווה זכויות. לתת לו את הכבוד שאתה חושב שמגיע לך, כי מגיע גם לו. הבעיה היא שחוליה מתחברת לחוליה והכל הופך לשרשרת של כוחניות. אני רואה את הכוחנות הזו גם ביחסים בין יהודים חרדים ליהודים לא־חרדים".
    
    
    
    
    
    מה דעתך על חוק המרכולים? האם, עם השינוי הדמוגרפי, אפשר לשמור על סטטוס־קוו דתי כלשהו?
    
    
    
    "השאלה של החקיקה הדתית עלתה מאז קום המדינה. לעניין פתיחת עסקים בשבת, בעבר גישת המדינה הייתה, נפתור את זה על ידי כך שנאפשר לכל יחידה מקומית לתת את הפתרון שלה. חשבתי שזה הפתרון הנכון. בזמנו כתבתי פסק דין שעסק בשאלה של מכירת בשר חזיר בבית־שמש. אמרתי כי בשכונות החרדיות בבית־שמש לא יאפשרו למכור את זה, ובשכונות החילוניות בעיר כן יאפשרו. התפיסה שלי הייתה שבמקום לנסות לפתור את זה ברמה הלאומית, מה שרק יגביר את המתח, צריך לנסות לפתור את זה ברמה הכי מקומית שאפשר. לא רק עירונית, אלא תת־עירונית.
    
    
    
    "ואכן, כך בית המשפט העליון פסק לגבי תל־אביב, ואמר, אם תבוא עירייה אחרת, עם מבנה אוכלוסייה אחר, זה בסדר להחליט אחרת. אבל בממשלה היה מי שחשב, שמכיוון שיש לי את הכוח, אני מודיע שאם זה לא ילך בדיוק כמו שאני רוצה, אני פורש מהקואליציה – ופתאום אין ברירה ומעבירים את זה בסערה גדולה. זאת דוגמה לשלטון הכוח שאני מדבר עליו".
    
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים תודה על התגובה, בן, אברהם

      

      אברהם

      באשר להערותיך.
      
      ראשית לרוב הדברים שהובאו כאן, אני מסכים. גם לעובדה שעיר כמו תל-אביב יכולה להיות אוטונומיה לעניין שבת. (וכמו שאמרו הגששים,"נראה על זה יחליטו בעירייה")
      על מה שאני חולק זה על עניין "שהכל שפיט".
      ואני חושב שלא הכל צריך להיות שפיט אלא בהבנה בין 2 הרשויות. כי בסופו של דבר החוק - הוא חוק יסוד כתוב והשאר פרשנות.
      אז כל עוד הפרשנות של בית המשפט היא לטובת הפרט (נתינת סעד) זה מעולה, אולם פעמים לא מעטות בית המשפט נותן פרשנות המעקרת את החוק מיסודו, ואין זה משנה לי אם זה בעד צד פוליטי כזה או אחר. ואז הצד הפוליטי הנפגע רוצה לחוקק "חוק עוקף בג"ץ". ואז זה פוגע בהפרדת הרשויות.
      
      גם השופט ברק עצמו אמר "נכון, בית המשפט צריך להיות מרוסן, ואני *חושב* שבית המשפט שלנו מרוסן מאוד, אבל הריסון העצמי צריך להיות גם למחוקק. לא כל מה שהמחוקק יכול לעשות הוא צריך לעשות" (לגבי הסיפא של המשפט, היא צריכה לחול גם על הרישא).
      
      גם אני חושב שלא כל שטות צריכה לקבל מעמד של חוק רק בגלל שיטת הממשל, ומאידך, לשם כך נבחרים לכנסת, כדי לחוקק חוקים.
      שהרי אם בית המשפט יתערב בכל חוק - באופן עקרוני - זה כבר לא בלמים ואיזונים, אלא מניעת תהליך התנעה של עבודת הכנסת.
      
      חוץ מזה מה נשמע?
      אני חושב שהדיון הזה צריך להתקיים במסגרת מעונבת, בניחותא, ולא במסגרת הומוריסטית.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 7 שנים ו-8 חודשים בלי שום חוץ מזה - הכל טוב. גם זה. Mr. Vertigo

        

        Mr. Vertigo

        בכל במסגרת יש מקום לגששים אז ככה שכל דבר ממילא מעורבב בכל
        
        בג"ץ מתערב בחקיקת הכנסת כשמוגשת עתירה להתערבותו (לא משנה מאיזה צד). נדיר שבג"ץ מתערב ללא עתירה ובפעמים האלה כדי למנוע חקיקה שתכניס אותנו לפינה שעדיף שלא או על מנת למנוע התנגשות עם המשפט הבינלאומי.
        
        העליון מתערב מתוך ראיה רחבה הרבה יותר משל איזה מיקי זוהר (כמשל למוקיון) וכשאלה יזיקו יותר משיועילו. יש חוקים ואמנות שגם מדינת ישראל מחויבת להם בסט חוקי המשפט הבינלאומי.
        
        "הלו זה רדיו - רק רגע תראה סחבי... אני רק צלצלתי בשביל ל.."
        
        https://www.youtube.com/watch?v=WqCohLl7OqI
        
        
        
        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 7 שנים ו-8 חודשים ......Mr. Vertigo.....Law is made by the winner to preserve victory over the loser.....נקודה..... deze

          

          deze

          .....Mr. Vertigo.....
          
          פשוט מדהים ובעיקר מביש הניסיון הבילתי מוצלח הזה להפיל את הגאון מציון...ביבי נתניהו...בעבור חופן של סיגרים
          
          .....עד לאן הטימטום הדמוקרטי הזה הולך להגיע ?...אולי היגיע הזמן באמת לישלוח להם רכבת אוירית עים פנסים אטומים ולו רק מיפני שאולי זה באמת יראה להם סוף סוף את הדרך הנכונה והבטוחה לעם ישראל.....
          
          מי שמשלם 120000 דולר לזיון ועוד עים כוכבת פורנו צריך ללכת הביתה...את הגאון מציון יש לעזוב סוף סוף במנוחה ויש לתת לו את כל הכלים הדרושים להמשך העבודה הנהדרת שהוא עושה...וללא תשלום מתאים...לעם ישראל...נקודה
          
          .....אמא אמא...עוד שיר של בכיינים ברשותך...עים תירצה תירגום לעיברית גם זה אפשרי.....
          
          https://www.youtube.com/watch?v=ozQKO2r-4wg
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 7 שנים ו-8 חודשים נו מה? Mr. Vertigo

            

            Mr. Vertigo

            אתה מנסה להדליק אותי סתם? על פארש? אל תיתן לספינים לסובב אותך כמו סביבון - חנוכה מאחורינו ופנינו לפסח. לעשות סדר.
            
            תודה על הדמעות
            
            
            https://www.youtube.com/watch?v=dqIwVdQcdmg
            
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 7 שנים ו-8 חודשים .....Mr. Vertigo.....בקשר לדיקלה.....לפי המיבטא שלה אני מניח שהיא ישראלית בכל רמח אבריה.....נקודה..... deze

              

              deze

              .....Mr. Vertigo.....
              
              הכן ניסיתי להדליק אותך ואתה יודע מה ?...כניראה שהיצלחתי...נקודה
              
              .....כשאתה מתחיל לקשקש עים בת-יה או אפילו יותר גרוע עים התמניה ההיא מראש העין מישהוא הרי חייב ליקפוץ פנימה ופשוט להציל אותך מימלתעות הרוע האלה...נקודה.....
              
              ביבי מתחיל לעשות שטויות...לדעתי הסוס הפוליטי ניגמר לו והוא פשוט צריך לארוז ולעבור לסקטור הפרטי או אפילו פשוט רק לצאת לפנסיה...אתה בהחלט לא חייב להסכים איתי
              
              .....יאיר לפיד...היכניס לעיצמו כדור ישר לפה הגדול שלו...למלשינים אין ולא נישאר בכלל שום סוס שירשה להם לירכב עליו יותר...ככה זה בפוליטיקה...נקודה.....
              
              בקשר לבכין...השיר מספר למעשה על חברמן שהרג מישהוא באיזה בר והוא כותב לאמא שלו כמה שזה קשה יהיה לו למות בתליה או אפילו פשוט רק על הכיסא החשמלי שמכינים לו שם בעיריה...והוא מקווה מאוד שעוד יראה הוא אותה גם בעולם הבא יורדת מהחללית האלוהית עים מגש של בורקסים שאהובים עליו במיוחד...דרך אגב מילבד דמעות התנין שהוא מוריד מידי פעם הוא גם הומו לא קטן...חחח...נקודה
              
              .....אז איפה עצרנו למעשה עים השיחה ההיא ?...תזכיר לי בבקשה.....
              
              יום טוב לך מפלורידה שבא השמש גם בלילה ליפעמים זורחת
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים אלוהים ישמור!!! הבן אדם (אברהם) כתב קטע משעשע ואתה מתאמץ כל כך להפוך את זה למנשר פוליטי... בת-יה

      

      בת-יה

      קצת הומור לא מזיק בחיים!
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 7 שנים ו-8 חודשים אלוהים לא ישמור Mr. Vertigo

        

        Mr. Vertigo

        כי אם קיים אז לא מתערב ואם לא קיים אז מה זה כבר משנה
        
        התייחסתי פוליטית לשתי נקודות פוליטיות
        וכל תפקידי בעולם לדייק את הלא מדויק
        
        ובת-יה, ברשותך או בלעדיה אני יכול להפוך כל דבר למה שאני רוצה. ומה שבין אברהם לביני - בינו לביני. הבנתי את השעשוע, את יכולה עכשיו להסיר דאגה מלבך ולשים תחבושת.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 7 שנים ו-8 חודשים כל מה שקורה בעולם שלנו הוא רשומון... בת-יה

          

          בת-יה

          אתה יכול לדייק כרצונך ובכל זאת זו תישאר נקודת המבט שלך.
          ונכון, זכותך לכתוב ולעשות כרצונך, אבל באותה מידה זו גם זכותי,
          ומותר לי לכתוב את נקודת המבט שלי. זה פורום פתוח.
          לדברים שבין לבין, אם לא רוצים התערבות, משתמשים בדואר פרטי.
          שיהיה לך יום נפלא ...
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 7 שנים ו-8 חודשים זכותך המלאה Mr. Vertigo

            

            Mr. Vertigo

            ואהיה האחרון לכפור בזכות הזו
            
            שיהיה לך ערב טוב ושבוע טוב ושלישי פעמיים כי טוב וחיים טובים ברשומון והלאה...
            
            אגב, זו לא נקודת המבט שלי בהקשר הזה זו אמת אבסולוטית שלא ניתנת לערעור.
            
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

  • לפני 7 שנים ו-8 חודשים יפה מאוד! סקאוט

    

    סקאוט

    שעשעת. זה באמת נכון.
    
    אני באמת אוהבת את המדינה הזאת. (:
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים תודה, סקאוט. אברהם (ל"ת)

      

      אברהם

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 7 שנים ו-8 חודשים איזה יופי... אני קוראת וצוחקת... בת-יה

    

    בת-יה

    וכן, גם לי אין מדינה אחרת.
    
    
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים תודה רבה, בת-יה. אברהם (ל"ת)

      

      אברהם

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 7 שנים ו-8 חודשים .....אברהם.....Buses around Israel have signs that quote the biblical passage.....You shall rise before the aged and show deference to the old.....אברהם...אין שני לך באתר הזה...נקודה..... deze

    

    deze

    .....אברהם.....
    
    ברשותך...אני הולך לשים את זה במיסגרת לדעתי ממש מיוחד
    
    .....The glue on Israeli stamps is kosher...חחח.....
    
    להיתראות בקליבלנד או בפלורידה בעזרת השם כמובן
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים חח. תודה רבה דיזרעלי... אברהם

      

      אברהם

      "מִפְּנֵי שֵׂיבָה תָּקוּם וְהָדַרְתָּ פְּנֵי זָקֵן"
      
      קליבלנד זה הכי הגיוני, כאשר אצא לחו"ל.
      
      שוב תודה
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 7 שנים ו-8 חודשים בעיקר לחיות בה. אנקה

    

    אנקה

    גרמת לי לחייך על הבוקר :) וזה נכון ונחמד מאוד וגם אופטימי.
    בעניין העיר שנקראת על שם מפעל שכבר פשט את הרגל לפני למעלה משלושים שנה
    אבל השם עדיין נשאר.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 7 שנים ו-8 חודשים אם אברהם

      

      אברהם

      גרמתי לך לחייך על הבוקר, כל ההשקעה הייתה שווה.
      
      תודה, אנקה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.