פורומים » סיפור שכתבתי
כתבת סיפור למגירה? זה הזמן לשתף את קהילת הקוראים הישראלית ולקבל חוות דעת.
כתיבת הודעה חדשה בפורום סיפור שכתבתי
» נצפה 2342 פעמים מאז תחילת הספירה.
-
לפני 11 שנים ו-9 חודשים שאלה זאבה~
יש מישהו שהוא "הגאון של כל הזמנים"? כאילו תמיד יהיה מישהו יותר גאון מאותו "הגאון של כל הזמנים" לא?
קראתי שיש תאוריה שגאונות עוברת מדור לדור כמו למשל, אירן ז'וליו-קירי, בתם של בני הזוג מארי ופייר קירי שזכו בפרס נובל בתחום הפיזיקה והכימיה, זכתה אף היא בפרס נובל לפיזיקה. עוד ידוע, כי לפחות 30 מגאוני יהדות גרמניה בתחומים שונים (מהמוזיקאי החשוב גוסטב מאהלר, ועד לפריץ האבר, זוכה פרס נובל לכימיה) הם צאצאים לאותו בית אב יהודי ששורשיו במאה ה-16.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים ... זאבה~
לדעתי זה שניהם אבל הגנטיקה הוא גורם מכריעה במצב הזה, או לפחות ככה נדמה לי. מעניין אם חקרו את זה לעומק.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים תשובה: The Wolf
אין אחד שייחשב כגאון של כל הזמנים, כיוון שככל שהזמן עובר מגלים כמה הגאונים של פעם טעו בחלק נכבד מהתיאוריות שלהם או שהתיאוריות שלהם היו חצי נכונות או נכונות בתקופה שלהם.
להתחיל למדוד גאונות כשיש פער בדורות - זה לא דבר אפשרי.
ואשר לגנטיקה - יש אחוז מסוים של הגאונות שעובר בתורשה, שאר החלקים פשוט מולדים או נרכשים - מה שמולד - אם יש לך, אז יש לך, אם אין לך...גם אם תחרשי לא בטוח שתצליחי להגיע לגאונות.
הקטע עם גאונים הוא שהמחשבה שלהם עובדת בתדרים שלא נתפסים במוח רגיל - ממוצע, אלא אחרי כמה דורות כשהממוצע השכלי - כללי עולה.
אני לא חושב שנערך על כך מחקר, אבל בגדול אם את בת לשני הורים גאונים באותו תחום הסיכוי שתהיי גאונה כמוהם היא 50% לערך. כאשר 50% הנותרים הם הכישורים המולדים שלך והכישורים התפישתיים שלך.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
לפני 11 שנים ו-9 חודשים פחחח זאבת המים
גאונות לא עוברת בדורות, זה פשוט שאם ההורים שלך פיזיקאים סביר להניח שתדעי על פיזיקה והם גם ירצו שתדעי הרבה דברים ואת תחרשי כל-כך הרבה על החומרים האלה עד שתהיי "גאונה" בהם, אין לזה שום קשר לכישרון, רק ללמידה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים צר לי לחלוק עלייך. פוליאנה :-)
ברור שזה קשור לגאונות!
יש לי אח שהוא גאון בפיזיקה, במתמטיקה, במחשבים ובקיצור, בכל מקצוע ריאלי שאת יכולה להעלות על דעתך והוא לומד כרגע בתכניון.
ואני, טיפשה שכמותי, בקושי סיימתי שלוש יחידות במתמטיקה. וגם את זה לא הייתי עושה אם הוא לא היה עוזר ומסביר להוד טימטומוטי את החומר חמישים אלף פעם עד שמשהו מכל ההסברים המפורטים וההגיוניים שלו חדר לי למוח.
אני טובה רק במקצועות הומנים. הוא קיבל את האונה השמאלית במוח בלי הרבה מהימנית ואילו אני ההפך, האונה הימנית קיימת אצלי יותר מדי ואילו השמאלית... אני חושבת שפשוט נולדתי בלעדיה:)
אז יכול להיות שזה קשור ללמידה. אבל לא פחות מכך ואפילו הרבה יותר מדובר בגנטיקה, גנטיקה, ועוד פעם גנטיקה. ככה שאם שני ההורים שלך פיזקאים את תצאי חכמה כמותם לא כי הם יכריחו אותך ללמוד. אולי גם, אבל לא רק.
אלא בעיקר בגלל הגנטיקה והתורשתיות המעצבנת שהופכת אותך למה שאתה.
כמובן שיש תכונות נרכשות ושאם לא מפתחים את הפונטיציאל הטבוע בך אז אתה לא תגיע רחוק אבל הרוב תלוי תורשה וכך אני מאמינה, גם הגאונות.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים צר לי לחלוק עלייך חזרה זאבת המים
זה לא קשור לגנטיקה, אולי אם יש לך הפרעות קשב וריכוז תהיי פחות "גאונה", אבל את לא תהפכי ל"גאונה" בגלל שההורים שלך היו פיזיקאים, אם הנושא מעניין אותך, ויש לא את העמצאים והכסף ללמוד אותו, ויש לך מורה טוב\ה וכו', את תהיי "גאונה" בחומר הזה, אבל אם ההורים שלך פיזיקאים, ופיזיקה וכדומה לא מעניינת אותך, את לא תהיי "גאונה" בפיזיקה... זה פשוט לא עבד ככה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים או-קיי, בסדר. פוליאנה :-)
כל אחד ומה שהוא חושב, ובכל מקרה, אני חושבת שאולי שניהם גם יחד משפיעים.
אבל לדעתי, אין ספק שהגנטיקה משפיעה על הרבה דברים.
ושוב, להורים יש מכלול של גנים, מי אומר שהבן שלהם ירש דווקא את הגנים של הגאונות?
יש דעה שאומרת שהתינוק נולד בלי כלום ושאת הכל הוא מקבל מהסביבה, אני לא מאמינה בזה.
ואני למשל ירשתי גנים דפוקים, לא ממש, בכל זאת אני טובה לפחות במקצועות הומנים.
אבל... הייתי מעדיפה להיות טובה במתמטיקה.
מתמטיקה ופיזיקה זה הכל בחיים לא? או שככה המורים חושבים.
בכל מקרה, כל אחד בדעתו הוא ונישאר במצב שאת לא שכנעת אותי ושאני לא שכנעתי אותך.
את מוזמנת להגיב כמובן אם את רוצה:)
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים חיחי זאבת המים
ברור שהתינוק לא נולד בלי כלום, וברור שגנים משפיעים על כל מיני דברים, אבל את לא יכולה לירוש "גאונות" כמו שאי אפשר לירוש ידע... את אולי יכולה לירוש גן שעוזר לך ללמוד דברים מסויימים אם את מנסה... וכמובן שזה משפיעה, אבל מה שאת יורשת זה לא הגאונות.
חחח, בינתיים זה ויכוח ידידותי, אז זה בסדר ^^
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים צר לי לחלוק עלייך - The Wolf
לפחות חלקית.
גאונות קשורה לגנטיקה אבל גם לא קשורה בכלל לגנטיקה.
לא כל בן לשני הורים גאונים יהיה בהכרח גאון, ולא בהכרח בן להורים מטומטמים ייצא מטומטם...
יש מקרים יוצאי דופן בהם הילדים יוצאים ההפך הגמור מההורים...ספר חביב של רואלד דאל (מטילדה) נותן דוגמה קלילה לכך.
איינשטיין למשל, היה גאון, על כך אין עוררין, אבל מי שמע בכלל על הוריו? או בניו ובנותיו?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים צר לי לחלוק עליך אחרי שחלקת עלי. פוליאנה :-)
אבל אני לא מסכימה איתך.
גאונות כן קשורה לתורשה גנטית.
התחלתי לכתוב משהו אבל מחקתי אותו בטעות אז אני אכתוב בתמצות.
יכול להיות שהתורשה מדלגת כמה דורות, זה תמיד יכול לקרות ודוגמה טובה לכך היא הגנים שכן רואים, אלה של מראה הגוף. למשל אם יש שתי הורים עם עיניים חומות שנולד להם בן עם עיניים כחולות כמו הסבא אז זה אומר שהוא לא קיבל אותם בתורשה מפני שלהורים שלו יש עיניים חומות?
ונכון שאני ואח שלי עם אותם ההורים ובכל זאת אחד יצא גאון והשניה לא. אבל גם זה גנטי. פשוט שאני קיבלתי גנים שונים מאח שלי.
ולסיום הטענה שלי לא נועדה לקבוע שהכל גנטיקה. כמובן שאדם יכול להחליט אם להיות חכם או טיפש.
אבל כל זה תלוי במסגרת הפוטנציאל המולד שלו ויש פעמים שלא יעזור כמה תנסה לדחוס מידע למוח זה פשוט לא זה. ואת זה אני יודעת מניסיון אישי.
הטענה שלי נועדה בעצם להפריך את מה שכתבה זאבת המים שזה קשור רק ללמידה ועל הדעה הזאת אני חולקת לגמרי.
יש כאלה שנועדו להיות גאונים גם אם אף אחד לא לימד אותם שום דבר ויש להם את הכלים ללמוד הכל בעצמם.
ניוטון לדעתי היה אחד כזה בכך שמתפוח שנפל הוא הסיק שקיים כוח המשיכה.
ובקשר לטענה שלך על מטלידה מדובר בסיפור דמיוני. וגם אם כן, יש סיכוי שהיא קיבלה את התורשה שלה מהסבא או הסבתה או הסבתה רבתה וכו'...
ועל אנשטיין אני יכולה לומר רק שיכול בהחלט שקרובי משפחתו לא היו גאונים כבירים כמותו אבל מי אמר שהם לא היו גאונים? ואולי הפוטנציאל היה טבוע בהם והם לא פיתחו אותו? איך אתה יכול לדעת?
אז זה כל מה שיש לי לומר ושתדע שאתה צריך להתאמץ יותר אם אתה רוצה לשכנע אותי:)
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים אה, אבל יש לך טעות קטנה אחת - The Wolf
חלקתי עלייך בצורה חלקית - אני מסכים איתך שתורשה וגנטיקה מעורבות בעניין,
אך ציינתי - וכאן נעוצה הטעות שלך - שלא הכל רק גנטי, אלא יש השפעה סביבתית - לימודית.
יש דברים שאדם נולד עמם ולא קשורים לגנטיקה...ישנן למשל, מחלות נפשיות שלא נדע שאינן תוצר של גנטיקה אלא נובעות כתוצאה מהסביבה, מבחינתי גאונות היא גם סוג של מחלת נפש...גם היא יכולה להתפתח כתוצאה מסיבה כזו או אחרת, ולא בהכרח מבחינה גנטית.
לומר שגאונות נובעת אך ורק מגנטיקה או אך ורק מלמידה זו טעות טיפשית.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים או-קיי פוליאנה :-)
אז זה אני מוכנה לקבל.
ברור שלא הכל מושפע מגנטיקה ושלא הכל קבוע מראש כי אחרת איך אנחנו יכולים להשפיע על העולם?
אבל לדעתי יש מלחמות שהן אבודות מראש ואם אתה לא גאון אז אתה לא גאון ולא משנה כמה תנסה וכמה ינסו לדחוף אותך לגאונות וזה רק יתסכל אותך.
אני לא אומרת שצריך להתייאש מראש. זאת תהיה עצלות ועצלנות. אבל אם אתה רואה שהענף שאתה עומד עליו רעוע אז טוב, אין שום טעם להמשיך להיאחז בו...
אז זה לא יהיה נכון להכריח מישהו ללמוד ולנסות לעמוד ברף כל כך גבוה כי אחרת אתה תתמוטט.
וזה פחות או יותר מה שיש לי לומר.
אז גם אני מסכימה איתך חלקית. ברור שישנם השפעות סבביבתיות כי אף אדם לא חי בתוך בועה. אבל מעבר לזה אף אדם גם לא נוצר מלא כלום.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 11 שנים ו-8 חודשים ואני מסכים איתך... The Wolf (ל"ת)
-
-
-
-
-
-
-
