פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

• לפני 14 שנים ו-5 חודשים מחשבות על הסכסוך הישראלי פלסטיני לנדן פארק-ליין

  

  לנדן פארק-ליין

  בגן החיות בעזה יש חמור צבוע בפסים לבנים. הסיבה לכך היא שמישהו שם רצה שהילדים ידעו איך נראית זברה ובהיעדר תקציב ראוי לגן החיות אילתר פתרון (הצורך הוא אבי ההמצאה). זה אולי תמוה שאני פותח פוסט בנושא הכל כך רחב של הסכסוך עם הקוריוז הזה, אבל אני חושב שהסיפור הזה מראה יותר מהכל מי הנפגע הכי גדול מהמלחמה שיש לנו כאן- ה י ל ד י ם. כל הילדים, מכל צידי הגדר.
  
  ילדים שגדלים במדינה שנמצאת במלחמה מתמדת, גדלים לתוך המלחמה וזה מתבטא בטירוף שמתרחש בכבישים, בקטטות במועדונים (מקום שנועד לכיף, ריקודים והתרועעות עם בנות המין השני- למה להביא לשם סכין?) ובהמון סיטואציות קטנות ויומיומיות. דווקא במקומות הכי בנאליים נחשפת התודעה המשותפת שלה בעירומה. מין מוטו פנימי שמתנגן אצל כולנו שאומר: "אסור לי לוותר, כי אם אני אוותר אני אצא חלש וזה יעלה לי ביוקר".
  
  יושב לו אדם מהישוב בביתו, רואה חדשות. הוא שומע שבעולם מכנים אותו גזען ורוצח ילדים, הוא חוטף מכות מ"פעילי שלום" בלב ים, הוא נשחט עם משפחתו בדקירות והדם עולה לרקות והאגרופים נקמצים, וזעם גואה לתוך לולאה של כעס-אין אונים- תסכול ושוב כעס. טבעו של כעס הוא להפרק וזה יוצא על בן משפחה, חבר או אדם אחר שהייתה לך איתו אי הבנה רגעית ואתה מוצא את עצמך בתוך פיצוץ שבכלל שכחת מה מקורו.
  והילדים רואים, והילדים שומעים.
  
  גולדה מאיר אמרה פעם שיהיה שלום רק כשהערבים יאהבו את ילדיהם יותר משהם שונאים אותנו והמשפט הזה כל כך כואב לי ונכון. הרי אם כל האמהות הבוכיות בעזה יחליטו שהן לא קוברות יותר ילדים ושכולם צריכים לעלות עכשיו הביתה לארוחת ערב הסכסוך הזה יגמר תוך 24 שעות.
  מטבעי אני מאמין בטוב האנושי אבל יש כמה סיסמאות שכמה שהן חורות לי אין לי איך לענות עליהן:
  "רק כח הם מבינים"
  "אין לנו פרטנר לשלום"
  וכו'
  היום הסיכוי הטוב ביותר של ילד עזתי להצליח בחיים זה להיות אסיר בטחוני או שאהיד- ככה המשפחה שלו תקבל כבוד וכסף. איזה ברירה יש לו?
  
  שלשום כשהודיעו שארבעה בני משפחה נהרגו בהפצצה בעזה שמחתי לרגע כי "מגיע להם" ואז נזכרתי במשפחה שלנו שנטבחה באיתמר והייתי עצוב בשבילנו ובשבילם שהגענו למצב הזה שילדים מתים עושים לנו טוב על הלב.
  
  אני מאמין שכל אדם נורמטיבי שיש לו דעה חד משמעית ומוצקה על הסכסוך הזה משקר לעצמו איפה שהוא, כי יש כאן פלונטר בילתי פתיר של שנאה, הומניות,קנאות דתית, מוסריות ועוד כמה מושגים מופשטים שאני לא יכול לתאר. הקונפליקט הזה הוא כמו מגש ענקי עם ערמה של ג'לי רוטט עליו, איך שלא תחזיק אותו משהו ישפך מהצד.
  
  יש לי חבר, קל דעת כזה, שיום אחד בא אליו צוות טלוויזיה מחו"ל ושאל אותו מה דעתו על הסכסוך הזה.
  הוא אמר להם באנגלית עילגת שבסופו של דבר מה שכולם רוצים זה לשתות כוס קפה בבוקר וללכת לעבודה.
  כמה שהתשובה הזאת נאיבית ומטופשת יש בה איזה אמת אבסולוטית שסותרת במכה אחת את כל הדיבורים על אדמה, דם, זכות אבות, נקמה, משה רבנו, מוחמד, מערת המכפלה, הר הבית, מקדש אל אקצה, הסכם אוסלו, אינתיפאדה, משה נוסבאום מיוזע, מאושר מצביע על הנקודה בה לפני שעה קלה אירעה התקרית החמורה.
  אולי מאחורי כל הדברים האלו אנחנו כבר לא רואים את האנשים שרוצים לקום בבוקר, לשתות קפה ללכת לעבודה, לחזור אחר הצהריים, לשחק עם הילדים בגינה ולהרדם מול הטלוויזיה. אולי לא רוצים שנראה אותם.
  
  ורבאק, שמישהו ישלח כבר שתי זברות לספארי בעזה.
  
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הזברה והחמורים... דן-1

    

    דן-1

    ביולוג, סטטיסטיקאי, ומתכנת יצאו לספארי באפריקה. בדרכם פגשו עדר של זברות, ובמרכזו זברה אחת לבנה כשלג.
    אמר הביולוג: "נהדר! גילינו שיש זברות לבנות. כולנו נהיה מפורסמים".
    אמר הסטטיסטיקאי: "אין חשיבות לתגלית. כל מה שאנחנו יודעים זה שיש זברה לבנה אחת".
    אמר המתכנת: "אוי, לא! עוד מקרה פרטי".
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יופי של בדיחה:) אנקה (ל"ת)

      

      אנקה

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הצטיינת בכתיבה נוקבת ורהוטה על הקונפליקט של חיינו כאזרחים מן המניין. יעל 93'

    

    יעל 93'

    אני מחזקת את ידייך בכך שיש לשים את הדגש על אזרחים שנפגעים על לא עוול בכפם - לרבות ילדים ופעוטות. הלא אין זו רק שאלה של צדק, כי אם הבנה בסיסית שאמורה להנחות את שיקול דעתם של הישראליים והפלסטיניים גם יחדיו - כדי לקדם אותנו אל עבר עתיד טוב יותר.
    
    לא במקרה קראתי את דברייך אתמול בצהריים, לאחר שהתקיים אצלי בתיכון "יום הבוגר". במסגרתו מתארחים חיילים בשירות חובה, שסיימו את לימודיהם לפני שנתיים-שלוש, וגם בוגרים שסיימו את שירותם הצבאי. מכיוון שהייתה נוכחות מרשימה, החליטה ההנהלה להכניס אותם, בנוסף לשיכבת יב', גם לשיכבת יא'.
    חייל אחד מבין קבוצת החיילים שהתארחה בכיתתי משרת כעת ביחידת "דובדבן", אותה אני מניחה שאתה מכיר. העזתי לשאול אותו מה הוא וחבריו ליחידה עושים במקרה שהם נתקלים באזרחים שאינם מתקשרים לפעילות ההתנקשות המתוכננת שלהם.
    על-אף שיש לי דעה מגובשת בעניין, היה לי חשוב לשמוע ממקור ראשון עמדה דומה או מנוגדת לשלי, שתאיר במעט את המדיניות של צה"ל מנקודת מבטם של המבצעים בפועל.
    הוא השיב בנועם שהשאיפה היא, כמובן, לא לפגוע באזרחים חפים מפשע; אולם יש מקרים בהם אין ברירה, ומוטלת על כתפיהם החובה לעשות כן (ציטוט חופשי).
    
    לכאורה, תשובה זו הייתה אמורה לעודד אותי ולהפיח בי קורטוב של תקווה. אלא שבעצם כך שהעלת את הנושא הכאוב הזה גרמת לי להרהר בדבריו בשנית. וכי כיצד אוכל לשפוט אותו ואת שאר החיילים, ממש כמו את הילדים המתחנכים תחת שרביטו של החמאס? הם רק חולייה קטנה בתוך שרשרת זרדים ארוכת שנים. ומצד שני, הם גורמים להרס עבור כל-כך הרבה אנשים, משני הצדדים...
    זאת ועוד: חזרתי לסוגיית הגיוס שלי, שיתקיים בעוד שנה וכמה חודשים מהיום. ואני שואלת את עצמי לא אחת - מה תפקיד יהיה לי בסכסוך הזה? וכיצד ניתן בכלל להטיל על המואזניים את ביטחון המדינה אל מול ההומניזם, ולהכריע בין שני ערכים חשובים אלה?
    באחת התגובות התייחסת גם לשירות שלך (ואם הבנתי נכון, אתה ממשיך לשרת מדי פעם במסגרת המילואים). כיצד אתה התמודדת (ועדיין מתמודד) עם הקונפליקט הזה? לא רק בצבא, אלא גם בחיים האזרחיים?
    
    סלח לי, שדון הנחל הטוב, אם לקחתי את נושא הדיון למחוזות קצת אחרים. אלא שהנושא הציף אותי בקושיות שאני מפחדת בשלב זה לענות עלייהן לבדי, וחשבתי לנכון להעלות אותן בפנייך ובפני חברי סימניה היקרים. כמו כן, אני מתנצלת מראש אם חזרתי אל דברי אחד מקודמי. טרם הספקתי לעיין בכל התגובות.
    תודה על הדיון החשוב שעוררת.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים היי יעל לנדן פארק-ליין

      

      לנדן פארק-ליין

      קראתי את מה שדושקה כתבה לך ואני מסכים עם איתה. אני לא יודע אם יש שביל זהב בין בטחון המדינה ובין הומניות ויש לבחון כל מקרה בשטח לגופו. את מאוד מודעת למורכבות המצב וזה יכול להיות מקור של חולשה וגם של כח בשירות הצבאי.
      יש לי שני זכרונות מהסדיר שאיכשהו מתקשרים לזה. בראשון- היינו עם הטנק במוצב ליד עיר ערבית. בלילה הגיעו כמה מחבלים, ירו מספר צרורות על המוצב מכרם סמוך ונמלטו. בבוקר הגיע שופל וכרת את הכרם, כשאנחנו מאבטחים אותו מהטנק. באצמע ה"פעילות" הזו יצאה בעלת הבית, ראתה שרכושה מושחת ופצחה ביללות. לי זה מאוד כאב לראות אותה, אבל שאר חברי הצוות צחקו מזה. המחבלים ברחו מזמן והיא עומדת בין גוויות הגפנים שהיו מקור פרנסתה וצופה במפלצת רומסת את מה שנשאר. לא דיברתי על זה עם אף אחד אחר כך, וחבל.
      בזכרון השני אנחנו בסיור על קו התפר. אלו ימי הקיץ ויש מסתננים רבים. הם רוצים לחדור לישראל בשביל למצוא עבודה ואנחנו רודפים אחריהם חתול ועכבר. באחד הימים משובץ לסיור נהג מילואים חוזר בתשובה וקיצוני ימני. מתחילת הסיור הוא לא הסתיר את דעותיו. כשקפצנו לחבר'ה במחסום העמוס הוא נסע במהירות טורפת מתוך תקווה שיפגע בערבי. מתישהו הוא התחרפן לגמרי והתחיל לסוע כמו מטורף בשטח במרדף אחרי המסתננים. הג'יפ מטלטל כמו משוגע והאיש הזה לוחץ על הגז ללא רחמים. המפקד היה ילדון דתי וחסר עמוד שדרה ולא העיז לעצור אותו. בשלב הזה התחלתי לבקש ממנו, בהתחלה יפה ואז בצעקות שיפסיק. הוא צעק בחזרה "אני ליכודניק ואתה קיבוצניק" ועוד דברים יותר מעליבים. כשחזרנו למוצב סיפרתי על זה לחבר לפלוגה ששכנע אותי ללכת ולספר על זה למ"פ שהיה מאוד מופתע מהסיפור. ביום למחרת המילואימניק הועבר מתפקידו.
      
      אני לא איזה אידיאולוג גדול או איש עקרונות אבל אם לא הייתי שם האיש היה ממשיך במעשיו עד שתאוות הדם שלו היה באה על סיפוקה. אם נשאיר את הצבא לתאבי הדם, הקיצונים והמטורפים המצב יהיה הרבה יותר גרוע.
      חיילים רבים עוברים את הצבא כמשחק כוחני- נותנים להם רובים, מגדירים להם אויב ומכאן הכל ברור.
      ליחידי סגולה (כמוך) יש את היכולת והכח להבין מה ההבדל בין טוב לרע.
      אם, למשל, במקרה הכנר שאולץ לנגן במחסום היה מישהו שהיה עוצר את זה הייתה נחסכת לנו מבוכה גדולה, וזה רק מקרה אחד מתוך רבים בהם אדם אחד עם ראש על הכתפיים היה עושה את ההבדל.
      מקווה שנתתי לך כיוון.
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה אמרתה את זה לא אני... Disraeli

        

        Disraeli

        .....לא יכולתה אפילו לרסן את אחיך..... המילואימניק כמו שאתה קורה לו
        איך בידיוק אתה מיתכוון להגיע לשלום בזמן שאתה לא יכול לרסן את החברה שנימצאים בצד שלך...
        .....ולא חשוב כרגע מי יותר אכזרי אתם או הם.....
        שני הקבוצות האלה לעולם לא חיות בשלום... וזה לאורך כל ההיסטוריה שאנו מכירים...
        אנשי דת ואנשי שלום אף פעם לא טסים באותו הליקופטר
        .....ולצערי זה בידיוק מה שיש לכם שם..... היהודי הקנאי שבמיקרה שלך שלי זה ...אחיך...
        והערבי הדתי שבמקרה שלהם גם להם הוא אח
        עד שלא תימצא הדרך ליפתור את הבעיה הזאת... לצערי אין דרך לשלום משום צד...
        ומי שלא מבין את זה... או שחושב שהוא יכול לעקוף את זה... פשוט לא יודע על מה הוא מדבר...
        .....אתה באמת חושב שמוטקה זה איש מילחמה.... אני חושב שלא... אני לא חושב שהוא רוצה ליראות את בנו
        שוכב בין המתים... אבל הוא עבר מספיק והיגיע לרעיון המרכזי שזה שורש הבעיה
        .....זאת מילחמת דת נקודה..... וזה נכון לשני הצדדים
        זה לא עינין של היתנחלות או מטע כרמים... זאת מילחמת דת לשמה...
        ועד שלא תיסגרו את כל בתי הכנסת או המיסגדים לא יבוא סוף לזה
        שלא לדבר על בינין בית שלישי... שאולי יפתח את מילחמת העולם השלישית...
        בוא נהיה יותר מעשיים... אנחנו לא הולכים ליתלות את כל הדתיים מחר בשמונה בבוקר...
        כך שזה מחזיר אותנו להתחלה .....לעזעזל מאיפה מתחילים.....
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אבל הוא לא דיבר על פתרון dushka

          

          dushka

          אם מדברים על פתרון אני שותפה ל"לעזאזל מאיפה מתחילים.." וגם חולקת עם מוטק'ה את הפסימיות, אמנם מכיוון אחר ובכל זאת פסימיות.
          
          השדון מדבר על נאמנות לערכים שעליהם חונך.
          אם אנחנו אומרים "תראו אותם, הם זורקים גוויות שסועות מהחלון, הם משתמשים בילדים כמגן אנושי, אנחנו יותר טובים. מה כבר עשינו? כרתנו כרם? צחקנו על אישה שמבכה את מר גורלה? רדפנו אחרי מישהו עם ג'יפ? זה כלום ליד מה שהם עושים" אז בעצם אנחנו מודדים את עצמנו לפי אמות מידה מאוד בעייתיות.
          כשאתה מודד את עצמך, אתה צריך להשתמש בסולם הערכים שלך, לא בזה של מישהו אחר.
          (ונראה לי שאתה יודע על מה אני מדברת)
          המוסריות שלנו כאנשים ומתוך כך כחיילים יכולה להיות, במקרים מסויימים נקודת תורפה (כמו לוותר על עיסקה עם רווח גדול מפני שהיא מפוקפקת) אבל בגדול היא כח.
          
          מה יהיה? זה רק אלוהים יודע (ואולי גם מנטליקה).
          
          אז תסלח לי על זה שכתבתי לך משהו רציני.
          תהיה בטוח שזה חד פעמי.
          נראה לי שמיציתי את הנושא
          אני הולכת לאכול ארוחת בוקר..
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה מאוד רציני...גם הנושא...וגם מה הלאה... Disraeli

            

            Disraeli

            .....ושוב לעזעזל מאיפה מתחילים..... תקני אותי עים אני טועה בבקשה...
            ליפני שיהיה לנו פה עוד ..........מיי ליי..........
            ישנו עם שקורא לעצמו העם הפלסטינאי והוא גר מסביבכם בתוככם ואפילו נימצא פה באמריקה...
            ומחכה ליום שתהיה לו מדינה משלו...
            איך שהוא מבין את העינין... ואיך שמסבירים לו יום יום... זה שאתם יושבים על האדמות שהם למעשה המדינה
            שעליה הם חולמים...
            ..........תסכימי איתי שעד פה את כבר לא נימצאת בהתחלה טובה..........
            בכל מה שקשור לדיבורים או להסכמים מכל סוג .....ולמה..... עצם הרעיון של הכרה במדינה פלסטינאית
            פתח את הדלת לדבר יותר גדול מימה שאפילו אתם עים המוחות האדירים שלכם היבנתם לאן זה יוביל...
            .....מה שאתם אמרתם בפרוש ואיך שהעולם קורא את זה..... זה פשוט כן זה שלכם
            אבל אנחנו אנשים כל כך טובים ובאמת אין לנו לאן ללכת... זה יהיה מאוד יפה מיצדכם העם הפלסטינאי
            אים תסכימו שנישאר ונחלוק ביחד את האדמות האלה...
            וזה שורש הבעיה שיש לכם כרגע עים העולם ולא רק עים הפלסטינאים... אתם מודעים לטעות אבל לא מודים בה
            .....וזה מקשה עוד יותר.....
            תמיד חשבתי... שלתת לכם להחזיק את ההגה... וגם להעביר מהלכים באותו הזמן... זאת טעות לא נורמאלית של העם היהודי באשר הוא... ולא טעיתי... אתם יורדים בירידה... במהירות אסטרונומית...
            ולמטה מחכה לכם הקיר שעליו אתם עומדים להיתרסק...
            המילים שלי קשות ובדרך כלל לא נעימות... אבל מעם שיותר ממיליון מבניו פשוט ברחו מימנו לכל חור בעולם
            שרק נתן להם ויזה... ועוד מיליון עומדים בתור ומחכים ליראות אולי ניפתחה איזה שהיא מדינה חדשה בעולם
            שגם אנחנו נאכל ליברוח אליה...
            .....תגידי לי את...מה את חושבת שיקרה ?.....
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אין לי מושג. dushka

              

              dushka

              כפי שאתה יודע אני אסקפיסטית שאין כדוגמתה.
              הילדים שלי, הבית שלי, הלחם שאני אופה, הצמחים שבגג שלי, המחשבות הקטנות שלי,
              זה מה שמעניין אותי.
              לא בטוח שהעולם הצר שלי יחזיק מעמד הרבה זמן
              אבל בינתיים אני נמצאת בו כדי לתת ולקבל ממנו כמיטב יכולתי.
              ואתה יודע מה?
              אם כולם היו כמוני...
              
              
              http://www.youtube.com/watch?v=-b7qaSxuZUg
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים את אופה משהוא למיפגש הבין לאומי ? או רק קוראת כמה שירים..... Disraeli

                

                Disraeli

                .....חשבתי להכיר לך את סאנחואנה..... גם מאוד מאוד אוהבת לאפות
                את יודעת שהשורשים שלה מחזירים אותה אחורה לסבא הגדול שלה .....סנטה אנה.....
                
                Antonio López de Santa Anna
                
                Antonio de Padua María Severino López de Santa Anna y Pérez de Lebrón (21 February 1794 –; 21 June 1876), often known as Santa Anna or López de Santa Anna, self-called the Napoleon of the West
                
                Mexican-American War
                
                In 1846, the United States declared war on Mexico. Santa Anna wrote to Mexico City saying he had no aspirations to the presidency, but would eagerly use his military experience to fight off the foreign invasion of Mexico as he had in the past. President Valentín Gómez Farías was desperate enough to accept the offer and allowed Santa Anna to return. Meanwhile, Santa Anna had secretly been dealing with representatives of the United States, pledging that if he were allowed back in Mexico through the U.S. naval blockades, he would work to sell all contested territory to the United States at a reasonable price. Once back in Mexico at the head of an army, Santa Anna reneged on both of these agreements. Santa Anna declared himself president again and unsuccessfully tried to fight off the United States invasion. (However, his actions did inspire the sea shanty "Santianna".)
                
                וככה קונים מדינה... היום הם רוצים את זה בחזרה כמובן... להם אני אומר
                .....בחלומות.....
                
                http://www.youtube.com/watch?v=9lWFTLRxH4M
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בפסח אין לחם, קרידו. אני לא אופה כלום.. dushka (ל"ת)

                  

                  dushka

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים על מצות עים שוקולד שמעת ? של מינשביץ...או שגם זה עדין לא היגיע לארץ הקטנה..... Disraeli

                    

                    Disraeli

                    Manischewitz
                    
                    Manischewitz is a leading brand of kosher products based in the United States, best-known for their matzo and wine. Founded in 1888 and under family control until 1990, it is the world's largest matzo manufacturer and one of America's largest kosher brands
                    
                    The B. Manischewitz Company, LLC was founded by Rabbi Dov Behr Manischewitz, in 1888 in Cincinnati, Ohio. The Company built a second factory in Jersey City, New Jersey in 1932, to better serve the large Jewish community of the New York metropolitan area, and the Cincinnati factory was eventually closed in 1958. In 1990 a $1 million fine was levied against the company for price fixing with its two main competitors at the time, Streit's and Horowitz. Ownership of the B. Manischewitz Company was maintained by the Manischewitz family until it was purchased by a group led by Kohlberg & Company in 1990 for $42.5 million. In 2004 its name was changed to R.A.B. Food Group, LLC and today is known as The Manischewitz Company. Manischewitz remains the world's top matzo manufacturer and one of America's top kosher brands. In the 1930s, in order to produce their products all year round, the company created the Tam-tam cracker, which looks like little matzos, according to a recent book Manischewitz: The Matzo Family, written by the founder's great-granddaughter, Laura Manischewitz Alpern. Their original product, the square matzo, revolutionized matzo making, which until the family's production process, used to hand roll the matzo and trim the edges. It was also considered quite revolutionary to make matzos by mac
                    
                    .....עים את מעדיפה מצות של אוסם...אז תביאי מהבית.....
                    ...............האים ידעת שהחווה שלי יותר גדולה מפתח תיקווה ?...............
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה רומז משהו? dushka

                      

                      dushka

                      אתה מזמין אותנו אליך? אני מקווה שזה כולל כרטיסי טיסה.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אים אני מזמין זה כולל הכל...כולל כל מה שתיקני פה... Disraeli

                        

                        Disraeli

                        .....אני לא ישראלי..... אני יהודי אמריקאי שנולד ביוון
                        אל תכניסי אותי לחבורת הקמצנים האלה .....הישראלים..... ראיתי פה איך שהיא מיתחננת הילדה
                        .....ואיך האבא צועק עליה..... גועל נפש
                        זה הכל בצחוק כמובן...חחח...
                        ..........באמת בנושא הזה עדין לא נגענו..........
                        איך מיתנהג הגבר הישראלי... האים זה גנטלמן מושלם... או שזה חבל על הזמן...
                        להיכנס לזה בכלל
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים חבל על הזמן להכנס לזה בכלל... dushka (ל"ת)

                          

                          dushka

                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כל כך רע ?...חשבתי שזה ככה...אני רואה איך הם מיתנהגים פה... Disraeli (ל"ת)

                            

                            Disraeli

                            
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים סתם, זאת שוב הכללה. יש כמה בחורים חמודים dushka

                              

                              dushka

                              שפותחים לי את הדלת ופעם כשעישנתי היו רצים אחרי להדליק את הנובלס שלי עם מצת מוזהב.
                              
                              
                              
                              
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הבנתי אותך והסברת את עצמך מאד יפה panyola

            אבל אשאל אותך רק שאלה אחת. אם כרם משמש מסתור למחבלים שרוצים ויכולים
            לפגוע בחיילים שלנו שם, המחבלים לא מתחשבים באוכלוסיה האזרחית שרוצה להתפרנס
            מכרם הזיתים או הגפנים שלה? אז מה חשוב יותר הכרם או החיים של החיילים?
            אם הייתי חייל מילואים אני בטוחה שהייתי מרחמת על האישה שבוכה על הכרם
            שעמלה כה רבות ועליו פרנסתה אבל הייתי מבצעת את העקירה. לפעמים החובה
            גוררת פעולות לא נעימות. הדברים שאמרת הם נכונים כשהם עומדים בפני עצמם
            אבל שיש שורש וסיבה לדברים אז התמונה משתנה.
            אני חושבת שרצוי וצריך לבצע את חובתנו בצורה נקייה, בלי להשפיל אוכלוסיה
            בלי להכות ולא להיות אכזריים שלא לצורך, אבל בכל זאת לבצע.
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא התמודדתי עם החלטה מהסוג הזה dushka

              

              dushka

              אם המצב הוא כפי שאת מתארת ההכרעה ברורה.
              זה אולי נשמע כמו דקדוקי עניות ובכל זאת נראה לי שטמון הבדל בדרך שבו את עושה זאת
              בלב כבד או בשמחה לאיד.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בדיוק. הייתי רוצה שימלאו חובתם אך בלב כבד אך שלא יחלש ליבם panyola

                בבואם לבצע את חובתם. אם יש דרך נקיה יותר עדיף ללכת בה.
                ובסוגיה זו איני עושה חשבון הם נבלות נחזיר להם באותה מטבע.
                אני אסתפק בנחזיר אבל בדרך שלנו כל עוד נשיג את אותן המטרות
                באותה מידה של הצלחה.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אל תחפש סימטריה ,,כי אין,,אצלנו המופרעים והתמהונים הם קומץ זניח,,אבל מוטקה

        

        מוטקה

        בוא תספר לי איפוא יש בצד השני ,,השלום עכשיו שלהם?,או ארגוני אחווה ושלום,,או סתם שמאל,אתה יודע מה קורה לאיש מילואים שבטעות נקלע עם רכבו ברמאללה?
        תשאל את המשפחות השכולות שראו את המחזה המזוויע איך משליכים את גוויותיהם השסועות ואדומות בדם מחלון בנין המשטרה,,המשטרה הפלישתינאית.
        
        כל הפיגועים והרציחות שנעשו ללא הבחנה במשך שנים,,,היו באותה כמות משני צידי הקו ? ובפרופורציה, באותו איזון ?,,,אל תטרח לענות.
        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הטרחת אותי ואני עונה לנדן פארק-ליין

          

          לנדן פארק-ליין

          יש כאן נערה עם דילמות שלפני גיוס ואני מנסה ליעץ לה מנסיוני.
          לא מבין מה הקשר של מה שאתה אומר.
          המילה "סימטריה" לא נכתבה בשום מקום ולא יצאתי לחפש אותה.
          אמנם אצלם יש צמא רב יותר לדם שלנו אבל אנחנו מצמצמים את הפער במהירות. הנה, רק בשרשור הזה הבעת צער על מותם של חפים מפשע זכתה לגינויים רבים מסיבות מגוונות. (אבסורד- לפני שבועיים חצי מדינה יצאה לצמתים לחמש דקות להפגין למען שחרורם של אסירים עם דם על הידיים במסגרת עסקת שליט. אכן, מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לחלשים).
          אם זה עולה לך בבריאות אל תטרח לענות.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אותה מידה הייתי שמחה לשמוע מהרהוריך כשנרצחה המשפחה מאיתמר panyola

            אני בטוחה שהצטערת וכאבת אין לי לרגע קט ספק בכך, אבל איפה היו ההרהורים שלך?
            במלחמה נפגעים תמיד חפים מפשע, ואם הכרם של האישה היה צריך להגדע כי הסבך שם
            נותן מסתור למחבלים ומסתננים אז ילך הכרם לכל הרוחות.
            גם אתה תמיד מדגיש את נושאי ערלי הלב ובדיוק זוהי התעמולה שעושים נגדנו בעולם,
            כל פיפס קטן מודגש בזכוכית מגדלת.
            צדק מוטי שדיבר על המילואימנקים האומללים שנרצחו ואחר כך נזרקו מחלון המשטרה.
            זה מקרה מזויע שעולה על אלף כרמים כרותים.
            מסכנה אישה זו בעלת הכרם, הצבא שלנו לא לוחם על גבם של אזרחים, הם עושים את
            זה ומביאים אותנו לשם. אז את הכרם הם הרסו.
            הייתי מאד שמחה לשמוע משובים חיוביים והייתי רוצה לראות את רחמיך באים
            אל בני עמך, בלשונך הרהוטה ודרך ניסוחך היית עושה פלאות. והנה עטך מגוייס
            להכפיש אומנם בדרך עדינה מאד ומנסה לשוות לנושא מוסר השכל אך כף המאזנים
            שלך נוטה מאד למטה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה, הכותרת שלך נכתבה בטון של מורה לספרות לנדן פארק-ליין

              

              לנדן פארק-ליין

              הרצח באיתמר היה עוד תבלין בתבשיל הזה שרקחתי למעלה, שמבוסס על המון תחושות שהצטברו אצלי במשך השנים. עד שלא קראתי מה שכתבתי לא ידעתי בעצמי מה הגישה שלי לגבי זה. את לא יודעת עד כמה זה הקל עלי כשקראתי את זה וראיתי איזה תפיסה שאני יכול לחיות איתה לגבי המצב בארצנו.
              לא יודע אם שמת לב אבל עד כמה שאני זוכר בדרך כלל נמנעתי מדיונים על המצב הזה כי אין דרך להכניס את הקונפליקט בשורה אחת.
              אף פעם לא היה לי דחוף לחלוק צער בסימנייה אחרי אסונות. גם באוטובוס הסוהרים, רעידת האדמה ביפן ועוד כהנה וכהנה נמנעתי מלהגיב, בעיקר בגלל שאין טעם- הבעת הצער הציבורי שלי לא תשיב את אלו שמתו.
              יש כאלו שחייבים לצרוח את כאבם אחרי כל אירוע כזה וזה מובן ומקובל עליי, אבל אני שונה וזו זכותי.
              הלוואי ויכולתי לכתוב באופן מגויס אבל בדרך כלל כשאני כותב זה צומח מתוך משהו שמבעבע אצלך ומעיק, ודרך הכתיבה אני פורק אותו.
              בעינייך העט שלי גויסה להכפיש, בעיניי אני מנסה להפוך את ישראל למקום טוב יותר.
              בעניינים אחרים:
              את אומרת שכריתת הכרם היא באחריות המחבלים שירו. אז למה החיילים בטנק צחקו על האישה המסכנה?
              מה שכל כך כאב לי בסיטואציה הזו היה שאנשים שאני מכיר ביום יום, חברים טובים ואחים לנשק הפכו ללהקת צבועים מצווחת אל מול אסונה של האישה. אפשר לראות את זה כסוג של "שיתוף פעולה" עם המחבלים בהבאת עוד רוע לעולם.
              
              
              ודבר אחרון: כף המאזניים שלי עם עצמי מעולם לא הייתה מאוזנת יותר
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים העובדה שהחיילים צחקו וצהלו מעלה בי קבס גועל בחילה וכל מילה המתקשרת panyola

                לתחושה זו. היה לי דיון עם דושקא ובו כתבתי לה שצריך למלא את חובתנו
                אבל למלא אותה בכבוד ובנקיון ולא לרדת לרמה של מה שהגדרת להקת צבועים
                מצווחת. להקת מצווחת זו חוזרת הביתה ומרקיבה את ארגז התפוחים פה.
                אני בעדנו קודם כל וכחייל מילואים הייתי עוקרת את הכרם אך אפשר
                לעשות זאת בדרך אחרת הומנית עד הגבול בו לא נסתכן.
                זכותך המלאה להעלות את תחושותיך, אבל הנימוקים שנתת לאי העלאת
                תחושותיך באשר אלינו גורמת בעיני לחוסר האיזון.
                אבל זוהי דעתי כמו שזוהי דעתךו.
                מורה לספרות אינני יכולה להיות כי אפילו שיר פשוט
                אני לא יודעת לנתח. אני גם לא נמנית על מבקרות
                הספרים המבריקים שבאתרנו.
                שולחת לך קישור של תגובתי לדושקא
                http://simania.co.il/forum.php?showNoteId=99301#noteId_99301
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים תנוח דעתך, לא חזרת על דברי אף אחד מקודמיך. dushka

      

      dushka

      נהפוך הוא. הלואי והייתי קוראת את דבריהם של עוד כמה אשר דומים לך. לא היה אכפת לי לחזור ולקרוא בהם שוב ושוב.
      ולגבי החששות והלבטים שלך- אולי השדון יוכל לתת לך מספר עצות מעשיות יותר
      ודעתי האישית והלא מעשית בעליל: כל עוד תשמרי בתוכך את הקונפליקט בין הערכים שהצגת, במקום לפתור אותו לצד זה או אחר, תהיי בדרך הנכונה. נכונה יחסית, כמובן, אבל הכל יחסי. לא? התחושות שלך מעידות על מצפון פעיל.
      
      ובהשאלה עקיפה מאוד (ויסלח לי רבי שמחה בונם מפשיסחה על שאני מוציאה, אולי, את דבריו מהקשרם):
      ''יצר הרע – יש לראותו כרוצח, העומד מולך ובידו גרזן, והוא מוכן תמיד להתיז את ראשך מעליך.
      ואם קשה לך לציירו כך, סימן הוא, שכבר התיז את ראשך''.
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים דושקה, תודה לך. יעל 93'

        

        יעל 93'

        אני חולקת עלייך מעט - אינני סבורה כי דעתך איננה מעשית:
        הן מתוך החשיבה צומחת התנהגותינו בחברה האנושית, והיא זו שמהווה כר נרחב ובטוח למעשים על-פני השטח.
        
        מילותייך עודדו אותי מאוד. כולי תקווה כי אכן אתמיד בדרך זו - רוויה בכאב ככול שתהיה.
        למעשה, פיתוי גדול הוא להכריע את הכף לטובת ערך זה או אחר. הרי אנו תמיד שואפים לפיתרון.
        אלא שאת צודקת: עוצמתינו הרוחנית טמונה בשימור הקונפליקט ובדיון מכבד אודותיו.
        
        לכן, חידוד נקודה חשובה זו מן ההכרח הוא. והאימרה המקסימה של רבי שמחה בונם מפשיסחה רק משבחת באיכותה את דברייך.
        תודה לך והמשך יום נעים.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הסיבה שדעתי היא, בעיני, לא מעשית dushka

          

          dushka

          פרט לכך שלא ממש התנסיתי בעמידה מול קונפליקט מן הסוג הזה, היא שהמציאות לפעמים מפתיעה אותנו כשאנחנו לא מוכנים. שהות ארוכה במסגרת סגורה יחסית עשויה לשחוק וערכים שנראים מבחוץ כמעט מובנים מאליהם עלולים להתעמעם (כמו כל תמונה כשמתקרבים אליה מדי).
          עדיין, על סמך דברייך, נראה לי שאת מאוד נבונה ובעלת חוסן מוסרי ואין לי ספק שהתכונות האילו יעזרו לך למצוא את שביל הזהב.
          בהצלחה.
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שרק תדעי לך...שהמשיח נימצא בסביבה...פסח עוד מעט זוכרת ? Disraeli

        

        Disraeli

        .....במקום להתחיל להכין מצות..... את מיסתובבת בסמניה כל הבוקר .....ועורפת ראשים.....
        באותו העינין
        
        Shia LaBeouf
        
        LaBeouf was born in Los Angeles, California, the only child of Shayna (née Saide) and Jeffrey Craig LaBeouf. LaBeouf's mother, a native of New York, is a dancer and ballerina turned visual artist and clothing jewelry designer; before she met LaBeouf's father, she ran a head shop in Brooklyn. LaBeouf's father is a Vietnam War veteran who "drifted" from job to job, working as a mime at a circus, a snow cone salesman, a rodeo clown, a stand-up comedian, and touring with the Doobie Brothers as their opening act. LaBeouf's mother is Jewish and his father is a Cajun (once described by LaBeouf as a "Ragin' Cajun"). LaBeouf was raised in his mother's Jewish religion and had a Bar Mitzvah, though he was also baptized. LaBeouf has said that he comes from "five generations of performers" and was "acting when [he] came out of the womb." One of LaBeouf's great-grandmothers played piano in gangster Lucky Luciano’s casino. LaBeouf's maternal grandfather, a Polish-born Holocaust survivor who shared his first name, was a comedian who worked in the Borscht Belt of the Catskill Mountains and sidelined as a barber for the Mafia. LaBeouf's alcoholic paternal grandfather was a Green Beret in the military and LaBeouf's paternal grandmother was a Beatnik poet and lesbian who associated with Allen Ginsberg
        
        .....ועליו אני הולך לספר לך בפרק הבא בספר..... על האבא והסבא
        בוקר טוב גם לך
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אז המשיח בדרך להביא לכולנו dushka

          

          dushka

          בירה באדוויזר כשרה לפסח?
          יהודים התעוררו!
          
          וזאת לא אני שעורפת ראשים, זהו יצר הרע
          אני רק עוזרת לו קצת בין לבין. כל סיבוב של מצות צריך לשהות 18 דקות בתנור.
          בינתיים אני עורפת לי פה ושם.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יורד שלג באטלנטה גורגיה היום...וחם כמו בגהנום בפלורידה... Disraeli

            

            Disraeli

            .....זהוא יש לי חותמת על הארגזים לחג..... כשר לפסח בהשגחת הרב דיזראלי
            מה יותר פשוט מיזה ? .....פיקוח נפש דוחה הכל.....
            אני לא זוכר מי אמר לי פעם .....אים זה היה הרב משולם הלפרין או פדר ג'ונתן ג'ונס.....
            דיזראלי... כך היתחיל הוא את השיחה... זה לא מה שיש בחוץ זה מה שיש בפנים...
            .....החיצוניות היא לא לשם שמים הפנימיות כן..... את עוקבת אני מקווה
            עיני זרחו... סוף סוף יש מישהוא שם למעלה שסומך עלי חשבתי לעצמי... זאת היתה ההסמכה שלי לרבנות...
            יותר מיזה הירגשתי שאני פשוט לא צריך... זה היה האות בישבילי להוציא את החותמות
            ולהתחיל להחתים כל דבר שאני אוהב ולהכשיר אותו...
            זה לחלק הראשון של השאלה שלך... .....איך עושים בירה כשרה לפסח.....
            לחלק השני אין לי חשק להיכנס פשוט מיפני שיש מספיק משוגעים בנייכם שעושים את העבודה הרבה יותר טוב מימני...
            .....העינין הזה שאתם קוראים לו הסיכסוך הערבי ישראלי..... למה זה לא רץ קדימה כמו שזה צריך לרוץ ?
            ..........עוד לא נימצאה החותמת שתיתן הכשר לדו שיח אמיתי ורציני בין המישתתפים בויכוח..........
            ברגע שתביני את פרושן של המילים הפשוטות ביותר שאומרות .....הכל או לא כלום.....
            אולי גם את תביני את החלק השני של השאלה
            .....ולא יהיה צורך להעיר את הרב מפלורידה ביום ראשון. היום הכי שקט שיש לו פה.....
            ולישאול אותו .....אתה באמת חושב שתהיה לנו בירה כשרה השנה.....
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים סליחה שאני מתפרצת לשיחת הדתית ביניכם ידידיי, אנקה

              

              אנקה

              אבל לפי הרב המקומי מקרית אתא שהיה בבר המצוה של בני רמי,
              בירה מכל סוג שהוא אינה כשרה בפסח. אתה יודע למה? אם כן מה התשובה?
              ועוד שאלה קטנה: איזה מרכיב בבירה נותן לו את המרירות?
              בהצלחה:)
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בעינין הכשרות...תיפני בבקשה לנציגה שלי בישראל...ליאורה מישקין... Disraeli (ל"ת)

                

                Disraeli

                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים איך זה? מה ליאורה מישקין סוכנת המוסד אנקה

                  

                  אנקה

                  הפכה למכשירת בד"ץ?
                  זה התפקיד החדש?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים Hops Disraeli

                

                Disraeli

                Hops are the female flower clusters (commonly called seed cones or strobiles), of a hop species, Humulus lupulus. They are used primarily as a flavoring and stability agent in beer, to which they impart a bitter, tangy flavor, though hops are also used for various purposes in other beverages and herbal medicine. Hops were cultivated continuously around the 8th or 9th century AD in Bohemian gardens in the Hallertau district of Bavaria and other parts of Europe. However, the first documented use of hops in beer as a bittering agent is from the eleventh century. Before this period, brewers used a wide variety of bitter herbs and flowers, including dandelion, burdock root, marigold, horehound (the German name for horehound means "mountain hops"), ground ivy, and heather. Hops are used extensively in brewing for their many purported benefits, including balancing the sweetness of the malt with bitterness, contributing a variety of desirable flavors and aromas, and having an antibiotic effect that favors the activity of brewer's yeast over less desirable microorganisms. Historically, it is believed that traditional herb combinations for ales were abandoned when it was noticed that ales made with hops were less prone to spoilage
                
                .....האים זה ענה לשאלה ?.....
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן, בהחלט. אז איך אתה אוהב את הבירה שלך, אנקה

                  

                  אנקה

                  מרירה או מרירה מאוד?
                  קרה שהשתכרת מבירה ואם כן זה אומר שזאת בירה זולה?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני אף פעם לא שיכור...להוציא פעם אחת בוייטנאם... Disraeli

                    

                    Disraeli

                    ליפני שהיבנתי שזהוא ויתרנו על המלחמה שם .....כל המתים והקטועים לא יבינו את זה.....
                    חשבתי לעצמי
                    .....נחשבתי ...למומחה... בין החברה שם..... אחד כזה שיודע הכל ועשיר עים ניסיון
                    השאלות היתחילו לשגע אותי... למה. ואיך. ומתי. ומה אתה חושב.
                    ביקשתי סליחה יפה... לקחתי שני בקבוקים של קראון רויאל ויסקי קנדי...
                    ואני ואילי ולארי היתחלנו לישתות אותם עד הסוף...
                    .....זה שיחרר קצת לחץ שנאסף שם בימים האחרונים שלנו שם.....
                    את הבירה שלי אני אוהב... מאוד אמריקאית... אחת כזאת שקוראים לה בדוויזר...
                    את הבירה היפאנית אני משאיר ליפנים ביחד עים המכוניות שלהם...
                    .....אני נוסע בפיקאופ טרק או בקדילאק שלי...
                    נקודה
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בחור נאמן. כאלה אני אוהבת:) אנקה

                      

                      אנקה

                      נאמן לבירה שלו ולמכוניות אמריקאיות,
                      וגם לחיילים שלו.
                      לא מכירה בירה יפנית.
                      עכשו היא גם מהולה בקרינה רדיואקטיבית.
                      דרך אגב, הבירה המקומית שלנו גולדסטאר
                      לא כל כך רעה. וזה מבלי לנסות לפתוח מלחמת
                      עולם שלישית איתך. לא אמרתי שהיא יותר טובה מבאד,
                      רק שגם אני לפעמים לוקאל פטריוטית.
                      אני הייתי קרובה מאוד להשתכר פעם אחת בבית של
                      חמי, הוא מומחה גדול לשכר אנשים.
                      מיין לא מויסקי. בינינו אני מעדיפה וודקה טובה.
                      לא ויסקי. לא ברנדי לא ליקר לא פרנו לא עראק לא אוזו.
                      רק חמוץ מריר.
                      ויין לבן.
                      זה למקרה שתירצה לשתות אי פעם לחיים בחברתי:)
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אישה טובה...קונה רק תוצרת ישראל... האים יש לך סוסיתא ? Disraeli

                        

                        Disraeli

                        .....אני זוכר בגדים של אתא..... ונעלים של פיל זה היה חנות בתל אביב
                        ..........והיה סוג מיוחד של סנדלים אני פשוט לא מצליח להיזכר בשם שלהם..........
                        אנקא היערת אותי
                        
                        היום זה הזכרה של כמה חברה מוייטנאם... יש כמה חברה בדרך לפה... צו יא כבר היגיע מאורלנדו...
                        
                        
                        http://www.youtube.com/watch?v=FZS1_ZpNLlo&feature=related
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הלוואי והיה לי סוס. אנקה

                          

                          אנקה

                          קראו להם סנדלים תנכיות ויש כאלו שהולכים איתם. בוקר טוב,אינגלה
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אנקא אולי זה השם...אבל מי היה עושה אותם ? את השם הזה אני מחפש... Disraeli (ל"ת)

                            

                            Disraeli

                            
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אפשר לברר.או לנסות.נהגת ללכת איתם אנקה (ל"ת)

                              

                              אנקה

                              
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לתת dushka

                

                dushka

                ולדיזראלי יש שיטה שלא לגמרי הבנתי אותה.
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שיטת ההכשרה הלא הילכתית אלא מהירה. אנקה

                  

                  אנקה

                  ישנה רכבת מאסף ורכבת ישירה.
                  דישראלי אוהב רכבות מהירות.
                  אפילו שהן קשורות לבירות.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא, זה דווקא הליך רוחני dushka

                    

                    dushka

                    שיזם רב חובב בירה ותלוי בברכה של הבירה, אבל עזבי.
                    ונראה לי שהתבלבלתי המרירות באה מהכשות ולא מהלתת, לא שאני יודעת איך הם נראים החבר'ה האילה.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הלתת אלו גרגירי השעורה הקלויים. אנקה

                      

                      אנקה

                      הכשות הם העשבים שגורמים למרירות.
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בתור חיילת את לא אמורה לשפוט מה חלקך בסכסוך panyola

      את חייל בלוח השח מט או הדמקה. לשאלותייך אלו יש חשיבות בגיבוש
      דעותייך, אך משקל הרהורים אלו במילוי תפקידך הצבאי? מה את מצפה
      שיהיה?
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בוודאי שיש להרהורים אלו משמעות, יעל 93'

        

        יעל 93'

        מעבר לגיבוש הזהות העצמית שלי.
        קראתי לפני שלושה חודשים מאמר בעיתון "הארץ" של ד"ר נועם ליבנה בשם "כאן במדינת תל-אביב", בו את יכולה לעיין בעצמך כאן: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1201732.html
        ברצוני להתייחס למסקנתי מסיום המאמר - אם אני מעוניינת בשירות משמעותי, אני חייבת להבין את שני הצדדים למטבע הסוגייה הסבוכה שהעלה שדון הנחל הטוב, ובכלל את ההשלכות הרב-גוניות של הגיוס (בעיקר לטוב, וגם לרע), בשביל שהוא יהיה איכותי באמת, וממש לא מתוך רק מתוך רצון לבקרו ולברוח מפניו. אני מקווה שדבריי לא הובנו אחרת.
        המשפט הראשון שלך מעורר בי התקוממות - הן בתור חיילת לעתיד בפרט ובתור אדם חושב בכלל יש לי החובה לשקול את כל הדברים והלפוך בכל המשמעויות שסוגיה זו מכילה בחובה. אני מניחה שאת צודקת אם שמים את הדגש על העובדה שאני אהיה, כמו כולנו למעשה, רק נקודה קטנה במערכת גדולה. אלא שאם כושר השיפוט ורמת המוסריות שלנו יתנוונו, אני חוששת למצבו של הדור הבא בישראל.
        
        לילה טוב ותודה לך.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גיבוש העצמי panyola (ל"ת)

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים נראה לי שוב שאת מתבלבלת בין הגיבוש האישי שלך למהות התפקיד שיהיה לך בצבא panyola

            ושתצטרכי למלאו ולציית למפקדייך ומחשבותייך רעיונותייך יהיו אשר יהיו לא
            ישפיעו על התפקיד ועל הדרך שתבצעי אותו.
            מה שהבנתי מהמאמר ששם נוטלים לעצמם זכות להחליט לשרת על פי צו מצפונם
            שאני קוראת לו צו רצונם להתחמק משרות.
            באיזו מדינה חיילים מרשים לעצמם להתחמק משירות צבאי כי הוא נוגד את משנתם
            הפוליטית. גם אני נגד התנחלויות במקומות מסויימים מספר משפחות בודדות בלב ישוב
            ערבי וחיילים צריכים להגן עליהם.ישובים שאמורים להיות מוחזרים עם יגיע
            היום ויהיה הסדר מה שלא נראה לי כרגע. הם לא יכולים להחליט אם הם משרתים
            או לא. מה זה צבא גנרלים לכל אחד יש מילה איך יראה הצבא? בנוסח המפקד
            נותן פקודה והחייל אומר אמממ.... תן לי רגע לחשוב על זה, חשבתי....
            לא.. לא נראה לי. לי הם נראים משתמטים פחדנים ועלובים, שרוצים להמשיך
            בשגרת חייהם הנהנתנית וחושבים שצבא הוא תפריט במסעדה שבוחרים לפיו
            כן משרתים, לא משרתים, איפה כמה ואיך. יש יותר מידי ציבור וכל אחד
            מטעמיו הפסולים עימו. כמו החרדים עאלק כי צריכים להתפלל ולחיות
            על חשבון משלם המיסים. ואיך נכבשה ישראל בימי התנך, כי ישבו
            בישיבות והתפללו? רוח ה' נתנה להם כוח ונלחמו וניצחו כאשר
            אלוהים היה עם עמו וניגפו כאשר סרו פניו מעמו. זוהי המצאה חדשה
            המצאה מודרנית לציבור שרוצה שרק אחרים יקיזו דם והם בתואנה
            מצוצה זו משתמטים. אז לפי רוח המאמר אני יכולה רק להבין שאת
            חוכחת בדעתך אם לשרת או לא אין לי דרך אחרת להבין אם את מושפעת
            ממאמר זה וחוכחת בדעתך אם לשרת או לא. אבל אם זאת לא השאלה העומדת אצלך בפרק. אז האדם שאת
            ודעותייך הם דבר נפרד מהתפקיד שתקבלי בצבא. תפקיד בצבא קשור
            יותר בכישורייך הספצפיים.
            אבל כבן אדם חושב יתכן ותגיעי לקצונה, את מנסה
            לראות מעבר לקצה אפך וזה ראוי להערכה. ראוי להערכה
            שמעסיקים את מוחך ענינים שברומו של עולם ולא זוטות
            ושטויות על זה הוקירך.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים קראתי שוב את ההודעה האחרונה שלי ואת תגובתך עליה, יעל 93'

              

              יעל 93'

              ולפתע נתחוור לי שאולי עשיתי טעות חמורה בכך ששלחתי לך את המאמר לקריאה.
              הן כוונתי למן ההתחלה הייתה להביא ביסוס למסקנה שלי (שלא חייבת לעלות בקנה אחד עם המאמר עצמו), כדי שאת תוכלי לא רק להסתמך על דבריי כי אם גם על שיקול דעתך; כמו שהיה נוהג סבא רבא שלי לומר - "תאמין, אבל תבדוק".
              חלילה לא רציתי ללבות את כעסך - שהוא בהחלט מובן. גם לי קשה עם מה שעלול להשתמע מליבנה אודות השתמטות לא-ערכית. אגב, גינוי השתמטות באורח מודע - כלומר, ממניעים מוצדקים - תקף רק במקרים בהם הנער בוחר לא לשרת את המדינה בדרך אחרת (שירות לאומי וכיוצא בזה), אשר גם היא נחשבת ללגיטימית. יחד עם זאת, אני מזדהה עם הרעיונות המופשטים שהמאמר מציג. בעניין זה אנו תמימות דעים לחלוטין.
              
              כמו כן, ניסיתי להדגיש גם בדבריי שהשאלה אינה כלל האם לשרת או לא - הן מבחינתי אין שאלה כזאת, ואולם אני מבינה מדוע הסקת מסקנה שגוייה זו, כי הניסוח שלי לא היה נהיר דיו. השאלה המרכזית היא היכן אני עומדת במסגרת זו, שעליי להתאים את עצמי לתקנותיה ממש כמו בכל מסגרת אחרת - כל עוד אין פגיעה אנושה במוסר; כלומר, פגיעה באנשים שלא אמורים כלל להפגע (ולא נכללים בקטגוריה זו אנשים הבאים בכוונה תחילה להורגנו, אם סברת אחרת). ושוב, גם בנקודה זו שוררת בינינו הסכמה.
              
              אך בכל-זאת נעוץ בינינו הבדל בהשקפותינו, שחשוב לי לעמוד עליו.
              לפי מה שהבנתי מדברייך, את עדיין דבקה בעובדה שאני בורג קטן ממכונה עתירת מימדים, והשפעתי הינה מזערית ותו לא. דברייך נכונים, כל עוד נשארים ברמת המאקרו שלך. אך אם נצתמצם לראייה במישור המיקרו (אך בד-בבד נעמיק את התבוננותינו), אני מאמינה שפני הדברים יתבהרו לך באופן שונה.
              אני דוגלת בסברה שאנחנו קודם-כל משנים את חשיבתינו. ובכל מסגרת שהיא (יהיו חוקיה נוקשים ככול שיהיו) חייב להיות מקום לביטוי אישי, שלא בהכרח חייב להתגלם במעשים. ושנית, בעצם התנהגותינו אנחנו משפיעים על הסובבים אותנו. ומכאן צומח השינוי האמיתי, בעייני. ודווקא משום כך אני רוצה לשרת.
              בנוסף לכך, תקופת השירות היא תקופת המעבר שמכינה אותנו להיות אזרחים תורמים ומשפיעים במדינה (בכל תחום שיעלה על דעתך). אם לא נתחיל להתמודד עם סוגיות הליבה כבר עכשיו - אז אימתי? ולכן, החשיבה הזו חייבת להיות מושרשת בכל חייל וחיילת; לא בשביל לערער את טיב הגיוס, אלא להפך: כדי לחזק אותו.
              
              כי כפי שאמרה גלית (שהצליחה לבאר את עמדתי באופן הטוב ביותר) - יש לקבל את כל הדברים מתוך מחשבה, ולא מתוך כפייה.
              ושוב, אני מודה לך את תגובה עניינית ומאתגרת.
              תודתי נתונה גם להערכתך כלפיי. אני מקווה שאכן אהיה ראוייה לה: עכשיו - ולתמיד.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יעל חביבתי panyola

                את בשום אופן לא הכעסת אותי, פשוט דבריך עוררו דברים שמעלים את כעסי
                לגבי תופעה שאנשים עושים דין לעצמם ולכן דברי לא כוונו דווקא אליך
                ספציפית.
                דברי הראל מתקבלים על דעתי דבריו של נועם ליבנה על עיר תל אביב
                ועל התבצרותו במדינת תל-אביב והתבצרותו בתוך מדינה נהנתנית זו
                תוך התעלמות שמסביב הומה הסער הכעיסוני מאד.
                אני חושבת שלקחת חלק מסויים ותרגמת אותו יפה יותר מנועם ליבנה.
                את בעצם מדברת על רצונך למלא חובותייך, אך מקווה לתרום מתובנותייך
                ומחשבותייך ועם כל אחד יעשה כך יבוא שינוי יהיה טוב יותר וזה רעיון
                יפה ומתקבל על דעתי. עכשיו היטבת להסביר עצמך כוונותיך יפות.
                בסגנון בוגר בשל ורהוט שאלמלא ציינת את גילך הייתי חושבת שמדבר איתי
                אדם מבוגר.
                אמרת בסוף דברייך שיש לקבל את כל הדברים ממחשבה ולא מכפיה.
                זוהי אימרה יפה אבל לפעמים יכולה להיות התנגשות בין החשיבה
                לבין החובה.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בכל צבא ובכל מלחמה היו כאלה שהפעילו את שיקול לדעתם לטוב ולרע-זו מהות הדמוקרטיה גלית

              

              גלית

              אנשים אלו היו מוכנים לשלם את המחיר על עמדתם הפוליטית (קוויקרים שסייעו לעבדים להמלט מבעליהם החוקיים בניגוד לחוק באותה תקופה,פציפיסטיים,דיסדנטים)אנחנו אנשים חושבים לא בהמות.
              לצה"ל יש קוד אתי,בכל טירונות מעבירים שיעורים על פקודה בלתי חוקית בעליל ועל מעשים שדגל שחור מתנוסס מעליהם.
              בתור אחת שמדגישה את ההבדל ביננו לבין אויבנו לא חשבתי שתפסלי גישה כמו של הבחורה הנבונה לעייל שמבקשת להבין, שחושבת שלא הולכת כמו כולם "כי צריך" בלי לחשוב ולקבל את הצריך מתוך מחשבה ולא מתוך כפיה.
              ומצחיק שצה"ל שקם על האתוס של יוזמה אישית ,חוסר בגינונים צבאיים, של "אחריי" נשמע באוזניי -אצלך- כצבא פרוסי של רובוטים.
              אני חושבת שאולי ערבבת בין מי שאינו מתגייס מכל מיני סיבות ובין מי שמתגייס אבל מעלה שאלות מוסריות ואחרות על מה שהוא עושה.
              לפי מה שהבנתי מיעל היא לא דברה על לא לשרת להפך,היא מחפשת דרך לשרת שתתישב עם מצפונה.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אם לשרת בצבא או לא זוהי אינה החלטה שאזרח יכול לקבל על דעת עצמו. בצבא אמורים לשרת panyola

                אם אנו רוצים או לא. כאזרח יש לנו חובות וזכויות, ולא יתכן שכל אחד ממניעים
                שמכוסים באיצטלא של מניעים דתיים או אידיאולוגיים ישתמט.
                עכשיו כשאת כבר בצבא ומקבלת פקודה בלתי חוקית בעליל תלוי בפירוש של פקודה
                בלתי חוקית בעליל.
                אם אמורים לפנות מאחז או לפזר הפגנה של פלשתינאים המידים בחיילנו ערבים
                ויבוא חייל ויאמר זוהי פקודה בלתי חוקית בעליל. מצידי שיחמירו איתו בדין
                וישללו ממנו זכויות המגיעות לאזרח שממלא חובותיו ומקריב בניו מקריב חייו
                ומגן על המולדת שלנו. בזה אין לחייל זכות ויכוח. במדינות שהדמוקרטיה
                בהן לא נהפכה להפקרות ולזלזול באנשים שנפלו על אדמה זו לא יעיזו להתנהג
                כך.
                אבל עם יגידו לחייל לירות בראש לפלשתינאי כפות או להכות ילד שהלך ברחוב
                בחברון לתומו, או סתם להתפרץ לבית של משפחה כי ככה בא להם אז זוהי פקודה
                שאבין אם יסרבו לה. אבל לא אקבל בשום פנים ואופן את שיקולי הדעת העצמאיים
                האלו אם לשרת או לא אם לציית למפקד בזמן קרב. יש שיקולים שלא אמורים
                להיות בידי חפ"ש וכאן את קצת מתבלבלת. זה המקום בו נוצרים חיילים של
                שוקולד מוגי לב ללא מוטיבציה. אנו עם בסכנה ובמקום לדאוג לארצנו ולמולדתנו
                למלא את הראש בזיבולי שכל מסוג זה ממש מסוכן.
                צבא צריך להיות ממושמע לכל כיתה יש מפקד כיתה לכל פלוגה יש מפקד פלוגה
                וכן הלאה עד הרמטכל. אולי תגידי למפקד שיאמר לך לפתוח באש על מחבלים
                במארב שיורים עליכם אני מסרבת לפתוח באש, כי אני נגד הריגת אנשים?
                אז יש איזון. למען האמת אני מעדיפה בימינו צבא של פרוסים על פני צבא
                של עאלק "אידיאליסטים".
                אני מאמינה שצה"ל הוא צבא מתחשב מאד הן בצרכים דתיים והן בנטיות אישיות
                עד כמה שניתן. אבל מהרגע שחייל משתלב בשירות הצבאי השיקולים הם לא שלו.
                הרי לא נגיד שכל המפקדים מטורפים ונותנים פקודות בלתי חוקיות בעליל.
                למה לחפש את המקום הזה מלכתחילה, חיפוש כזה הוא לא בשורה טובה בעבורי.
                אם יש לחייל השגות תלונות קבילות, יעבירן לאחר מעשה ולא בזמן אמת של
                פעולה או פקודה יחליט לעצור ולסרב. על זה אני הייתי מענישה בכזו
                חומרה שאנשים יפחדו בכלל להתנהג כך.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים עוד פעם את מסיטה את הדיון למקום שלא היה בו כלל גלית

                  

                  גלית

                  אין לה ספקות אם לשרת השאלה בכלל לא עלתה היא תוהה על סוג השירות שיהיה לה ועל איך תתמודד עם סוגיות מוסריות שונות .ואני אומרת כל הכבוד וכן ירבו כמותה.
                  
                  בכלל לא רוצה להכנס לדיון בנושא השתמטות -אנחנו די מסכימות.
                  
                  ואין שום דרך לפרש פקודה בלתי חוקית בעליל אלא כמו שהיא .מכאן המילה "בעליל".
                  אני מניחה שאת מכירה את ההיסטוריה של הביטוי הזה?
                  יגידו לחייל דתי לחלל שבת? זו פגיעה ברגשות ובמוסר אבל לא פגיעה בחוק.
                  וציות עיוור למפקד בעת קרב מועלה על ידיך כטוב וראוי ואמנם לא תמיד יש יכולת בכלל לערער ולהרהר אבל ההיסטוריה מלאה בחיילים שמילאו פקודות כרובוטים ואח"כ נישפטו לחומרה. (ראי גבעתי א' וגבעתי ב' ראי כפר קאסם-שממנו צץ הביטוי דגל שחור ופקודה בלתי חוקית בעליל-)
                  הצייתנות והמשמעת הם לא חזות הכל בעיקר כאשר יש מאחורי זה אידאולוגיה ונכונות לשלם את המחיר.
                  וכמובן שאף אחד לא מדבר על מי שתחת אש מעמיד את חבריו בסכנה "סתם" .בדיוק בשביל זה קיימות כל מיני ועדות ומי שטוען כי הוא פציפיסט ואינו מסוגל לירות ברובה יגש ויטען ויקבל פטור ויבצע חלופה אזרחית נאותה.
                  ודרך אגב כמה מסרבי גיוס שלא על רקע דתי(או בטחוני) קיימים בארץ? כמותם בטלה בשישים ביחס לאלו שכן מתגיסים וכן תורמים.ואני לא הייתי רוצה לראות מדינה (סין? קמבודיה? )שבה כולם עושים מה "שצריך" עבור המדינה בלי שום ערעור והרהור.אנחנו מספיק חזקים על מנת להכיל גם אנשים עם דעות שונות.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הרי לא כולם נותנים פקודות שהן בעליל לא חוקיות panyola

                    והנורמה של הצבא בדרך כלל מאד תקנית מאד הומנית ובמסגרת הכללית המוצהרת
                    כפי שצבא אמור להיות עדיין לא נגוע בחולי החברתי של ימינו. שאחד מתסמיניו,
                    שבא נער או נערה שחלב לא יבש על שפתיהם וחורצים משפט או חושבים שעל פיהם
                    יישק דבר והכל תלוי בדעותיהם.
                    כפר קאסם קרה זוהי אינה נורמה של הצבא.
                    נכון שמי שמתגייס לצבא ויש לו דעותיו משלו והגיע להסדר עם שלטונות הצבא
                    בדבר העדפותיו בשירות, לעיתים מקבלים את מה שרוצים לעיתים לא.
                    אבל במידה ולא צבא זוהי מסגרת המבוססת על משמעת וציות, ולא כל אחד
                    יכול לבוא ולעשות דין לעצמו ובינתיים הנורמה שולטת ולא הקיצוניות.
                    אנחנו לא מלאכים ואין לדרוש מאיתנו ומהצבא שלנו להתנהג כמלאכים.
                    אבל אני עדיין מאמינה שאנו הצבא הכי ההומני שבעולם, צבא שבו אבא
                    ואימא הולכים למפקד ומדברים על בנם ביתם כאילו בבית הספר והם באסיפת
                    הורים.
                    אז צריך לדעת איפה הדעות שלנו נגמרות ומתחילה דעת המסגרת אליה נכנסים.
                    בזמן היותי חיילת לא עלו שאלות כאלו על הפרק והצבא היה צבא עז שידע
                    את דרכו ללא השאלות מי מה אני. ככה לא מגינים על המדינה.
                    איני סבורה שהילדה רוצה להשתמט והיא גם לא אמרה דבר כזה, רק
                    עודף התהיות והשאלות של כל ינוקא קצת מעיקות וקצת מחלישות לטעמי.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מה אתה רוצה לומר לי באמצע רציחות יריות טילים panyola

    במצב ששם הם אוכלים אחד את השני ומסיתים נגד ישראל. מאיפה את מגיח לי
    עם הבועה של האם העזתית הבוכייה על ילדיה, האם שהולכת בראש התהלוכה
    ואומרת שגאווה שהילד שלה שהיד. זה מה שמטריד אותך כמדינת ישראל
    בסכנה קיומית? מטרידות אותך הזברות? זה מה שבראש מעייניך?
    לא צעצוע ליתומי הנפגעים? לא צער על בתים ומשפחות שנהרסו?
    עם הרבה "הומניות" כזו לא ירחק יומנו. אולי לעשות התרמה
    ולשלוח שתי זברות לשהידים הקטנים בעזה?
    אגב אין כסף שם לגן חיות כי כל הכסף הולך על הנשק
    שיורים על אחיך יהודים בדרום יקירי?<
    
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מה את רוצה שנעשה שלום עם הצרפתים הבעיה היא כאן ק"מ ספורים מהבית שלך בעיניין הזה ערביי ישראל וערביי פלסטין אחים

      הם בקשרים הדוקים עובדה אוהבת או לא.
      רבים הם בקשרי משפחה עוד מלפני תש"ח ורבים מהם בקשרי משפחה מאחרי מלחמת ששת הימים שהגבולות נפתחו.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה בכלל לא איכפת לי. הם אזרחים ישראלים ועליהם להתנהג כך. panyola

        האם אתה מציע שנחוקק חוק השבות לבורחים? וניתן להם
        להתאחד עם משפחותיהם? אם הם כל כך רוצים להתאחד עם
        משפחותיהם, הם מוזמנים לצאת ליהודה ושומרון או לעזה.
        אבל הם רוצים לבוא לפה. אז כנראה לא כל כך להם רע
        אצלנו, אפילו הם רוצים לברוח מהטירוף שאחיהם משליטים
        שם.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הם חשים בעלי הבית משום שערבי שנולד ביפו או ברמלה רואה עצמו קודם כל כרמלאי או כיפואי בדיוק כמונו ואולי יותר. אנחנו פחות קשורים למקום הלידה מהם.

          אז זה יכול בכלל לא להיות איכפת לך אבל את חייבת להיות מודעת לזה. זה כל מה שאני כותב שחייבים ללמוד להבין אותם אם מסכימים או לא מסכימים זה עיניין אחר ואם לא נלמד נשלם ביוקר רב -כבר משלמים.
          אגב ערביי ישראל מכירים את המנטליות שלנו מצוייין ובהחלט מפעילים אותה מניפולטיבית נגדנו וראשי מדינתנו נופלים פעם אחר פעם במלכודות האלו. (הזכרתם חברי כנסת ערביים זהו הנשק החזק ביותר שבידיהם הם מכירים אותנו היטב.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה מודע לזה ונראה לי שגם אתה נופל למניפולציות שהם מפעילים. panyola

            הם לא בעלי בית למרות שהם קשורים לביתם. גם אני קשורה לביתי לא פחות מהם. ועדין
            המדינה הזו שלי והם אזרחים פלשתינאים במדינה יהודית.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה יש להם אזרחות ישראלית כמו שלך ושלי.

              רק שהם חצויים בין היותם אזרחי מדינת ישראל הנמצאת במצב מלחמה עם אחיהם.
              בקיצור המצב מסובך ושיהיה שבוע טוב ושקט לכולנו
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הגיע הזמן שאחרי ששים שנה יחליטו. panyola

                עוד כמה זמן נשב על הנדנדה הזו?
                שיהיה לנו שבוע טוב ושקט, קצת להנות לא לדאוג כל הזמן
                מיכאל היקר.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים או קיי תגידי להם את דעתך וממחר בבוקר הם יניפו את דגל ישראל וישירו את ההימנון "נפש יהודי הומייה....." (ל"ת)

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ממש לא רוצה שישירו את ההמנון אך לא רוצה חתירה תחת אושיות המדינה panyola

            ורבים מהם עושים זאת הם כמו גיס שישי. רבים מהם חכמים יותר והשתלבו
            יפה במרקם החיים, אך כמו שנאמר פה תחת החזות הנעימה הם אורבים לנו
            בפינה, והיה וניפול הם יבזזו עם הבוזזים וירצחו עם הרוצחים.
            מה שאני רוצה מהם שיפסיקו גם פה להסית במסגדים, רוצה שידכאו
            את התנועה האיסלמית שמנסה לעשות כמעשה החמאס בעזה וכחיזבאללה
            בלבנון. שלא ישירו את ההמון מצד אחד ושלא יזיקו מצד שני
            כחברי הכנסת שלהם שמשייטים עם טרוריסטים ועדיין הם חברי כנסת
            לא רוצה מהם לא דבש ולא עוקץ שיתנהגו כמו נתינים ששייכים ללאום
            אחר כבכל מדינות העולם, ולא כאוייבים. כל עוד הם חיים פה חלים
            עליהם החוקים שחלים על כל אזרח. אין להם החרות להסית לפגע להזיק.
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה הם מתקרבים בקצב מהיר לעבור ממצב מיעוט למצב של כמעט שיוויון מספרי תופסת? (ל"ת)

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים על דאגה יש את הדתיים שמתרבים ומאזנים את המצב. panyola

                ונניח שאתה צודקת אז מה אתה אומרת בעצם? להעביר להם את המפתח?
                מה את מציעה?
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה למרות הזעם שלך באמת אולי חשוב להבין מה גורם להם "להשתגע" ולשלוח ילדים להתחנך להיות שהידים.

      אולי טירוף דתי?
      אולי תעמולה שעובדת בטירוף?
      מה קורה להם זו השאלה הגדולה , תשובה על השאלה הזו היא צעד ראשון בכיוון חדש.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים עוד בתנך נאמר על הישמעלים שעל חרבם יחיו לא ככה? panyola

        כל מה שקורה להם זה מן שכרון חושים שנובע מההטפות של שנים במסגדים
        בהסתה בבתי ספר שנים על שנים עוד דור ועוד דור בדומה להיטלר שבנה
        את מכונת התעמולה שבסופה השמדת 6 מיליון יהודים ועוד מליוני אנשים
        בעולם. אז אפשר היה לדבר עם היטלר? לא!!! היה עושה הסכמים כוזבים
        בשביל להשקיט חזית מסויימת עד שינקה חזית אחרת ויתפנה אליהם.
        דומה מאד לעראפת שתעתע בנו. איזה דרישה הגיונית שמעת מהם איזה
        אג'נדה מלבד רצון להשמיד את ישראל? ועם התמיכה של איראן השמים
        הם הגבול. איש יקר מאד לליבי ניבא כבר לפני 20 שנה שורה שורה
        פסיק פסיק מה יהיה והוא לצערי צדק בכל מילה. אם אתה רוצה
        שלום כמו שאני רוצה וכמו שכולנו רוצים אז נלך לדבר עם איראן
        שהיא הקובעת פה את הטון. אפשר לדבר איתם? לא!! זוהי ראיית
        המצב שלי. לא אבו מאזן ואפילו לא החמאס קובעים מה יהיה פה.
        איזה המן מטורף באירן שטובח בבני עמו, דן נשים לסקילה והומואים
        מעצם היותם הומואים דינם מוות, זהו מי שעומד מולך.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה אז מה יהיה? (ל"ת)

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים תלוי איך יתפתחו הדברים בעולם הערבי panyola

            אם האקלים בכל העולם הערבי ישתנה ויהיה מתון והם יתעייפו מפונדמנטליזם
            הרוח הזו תגיע גם אלינו, ולא צפויות לנו עוד שנים רבות של התשה. לי
            כרגע נראה שהגענו לאין מוצא.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שתי זברות לספארי בעזה לביא

    

    לביא

    כתבתי פעם על במאי הסרטים מעזה שביקש לרכוש ספר בסימניה, אך נתקל בקשיים כיוון שאין שרות דואר המגיע לעזה.
    בסוף מצאנו פתרון יצירתי..
    
    אכן ה"סכסוך" מורכב מאוד ולא ניתן לשטח אותו ולכמת אותו בפשטות.
    - ממתי הסכסוך? לא השתנה משהו מהותי ביחס של הערבים לישראלים עקב הצהרת העצמאות. האיבה היתה גם קודם.
    - מול מי הסכסוך? בד"כ יש מדינה שכנה שהיא הכתובת. במקרה המדובר יש קבוצה של אנשים שגרו באזור בשנים הקריטיות של סיום המנדט, ונקלעו לצרה משותפת שאף אחת מאחיהם לא מוכן לסייע להם בפתרונה.
    - מה עוד? יש תוספות, האירניים למשל. מדינה פרסית (לא ערבית) רחוקה מאיתנו. בפיסת ארצנו הקטנה אין להם שימוש, לאותם פליטים אין להם קשר. אז מדוע הם משקיעים את מיטב משאביהם כנגדנו?
    - מי עוד? נניח והסתיים באורח פלא הסכסוך וכל אותם אנשים רגועים ושלווים. יש לנו סיבה (כלשהיא) להאמין שלא יקפוץ על העגלה גורם אחר למלא את הוואקום שנוצר ולקיים את "בכל דור ודור"?
    - ואנחנו? מה מעשינו פה? האם הגענו כיוון שחיפשנו מקום מפלט, ואוגנדה היתה תפוסה בדיוק או שמה יש לנו חזקה וקשר דווקא למקום זה?
    - והתושבים הזרים, מה איתם? האם יש להם מקום במדינת היהודים? ואם הם יודעים לשחק כדורסל ממש טוב, אז נמצא להם מקום? ואם הם יודעים ומוכנים לעבוד בבנייה ובטיפול בקשישים ולהדליק מזגנים בשבתות? כיצד אנחנו יכולים לעכל אותם וגם לתת תוך-כדי דוגמא לשאר המדינות כיצד מתייחסים לזרים הגרים בתוכך. אנחנו הרי גרנו שנים על שנים בתור זרים כמעט בכל מדינות העולם, האם אין לנו חובה של הכרת הטוב כלפי אזרחי העולם?
    
    האם יש משהו שאנחנו יכולים לעשות שיגרום ל"סכסוך" להגיע לקיצו?
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן בהחלט יכולים לתרום לסכסוך שיסתיים. למות. ואז יפתר הסכסוך על הצד הטוב ביותר panyola

      
      אז יתחילו לאכול אחד את השני רק חבל שלא נהיה שם לראות את זה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מסכים אתך!!! (ל"ת)

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן יש מה לעשות וחייבים לעשות זאת בהקדם לפני שהצוררים באיראן יגיעו לפצצה . (ל"ת)

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שאלות רבות ותשובות אין לנדן פארק-ליין

      

      לנדן פארק-ליין

      הגענו למצב שהחיים כאן מלווים בקונפליקט פנימי בלתי פוסק אצל כל אדם בר דעת.
      זה ממש אירוני כי לכל אחד יש דעה מפורטת על דבר שקורה פה כשהדברים כל כך סבוכים ואינסופיים ולא ברור אם יש פתרון בכלל.
      התחושה שלי היא שיש אינטרס רחב במוקדי כח מסויימים שהסכסוך ימשך לנצח. דוגמאות:
      בפוליטיקה- פרדוקס ליברמן- ככל שליברמן מתחזק מצבנו מחמיר וזה מוביל לעוד התחזקות שלו (כנ"ל לגבי אחמד טיבי). הגענו כבר למצב שחצי עולם מחרים את ישראל בגלל שר החוץ שלה, שכנראה יתחזק בבחירות הבאות.
      בתקשורת- שנהנית ממקרים קיצוניים וקולות קיצוניים ותמיד תתן להם פתחון פה. התבנית הזו לפיה כל ימני שונא ערבים וכל שמאלן הוא עוכר ישראל מקורה בתקשורת שלא מסוגלת להביא את הקול המתון.
      יש ימנים הומניים (כנראה הרוב) אבל זה לא מסתדר לעורך תאב הרייטינג אז לא משמיעים את קולם
      יש שמאלנים פטריוטים (שוב, הרוב) אבל איזה שמאל סהרורי שמלשין על לוחמים מצטלם יותר טוב, אז שומעים אותו.
      אולי הפתרון הוא לצרוך פחות מהם ויותר ללכת ולעשות בעצמנו.
      לביא, חיפשתי ולא מצאתי. מה יש לרב קוק להגיד על הסכסוך הזה?
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא רק בתקשורת לביא

        

        לביא

        ירון לנייר, אחד מאושיות האינטרנט, כתב ספר "אתה לא גאדג'ט" בו הוא מסביר מדוע הweb2.0 (שהוא היה ממובילי דרכו) מוביל להרס החברה האנושית.
        אני קורא אותו כעת בגרסאת audio באנגלית. מומלץ.
        http://simania.co.il/bookdetails.php?item_id=720241
        
        לגבי הרב קוק ודברו בעניין הסכסוך שלנו מול אומות העולם.. האמת היא שאינני יודע. מתנצל.
        אשתדל להשלים הפער ולחזור אליך.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בלי קשר לדעה פוליטית כלשהי, כתבת מעולה. אני לא רוצה לדבר על הסיכסוך אפרתי

    

    אפרתי

    כי לא נפתור אותו באתר סימניה, אבל מהיכרות קרובה עם ערבים פלשתינאים וערבים ישראלים אני יכולה לומר בוודאות: כמה שמצבו הכלכלי של אדם יותר טוב, ככה הוא שונא פחות. וזה בדוק. כמה שאנשים יותר מבוססים כלכלית ויש להם יותר מאשר פיתה ונעליים קרועות, ככה פחות מעניין אותם לפתור סכסוכים בין העמים.
    ברמה הכללית אני באמת נואשתי מהם ואני חושבת שלא נוכל לעשות שלום במאה הבאה, אלא אם כן יהיה איזה נס בלתי רגיל. לפני עשר וחמש עשרה שנה, הייתי שמאלה מן המרכז. האינתיפאדות שינו את דעותי (לא נהייתי נערת גבעות או מתנחלת, אבל אני פשוט לא מאמינה להם יותר). לנוכח כמויות השנאה שבה הם מאכילים את ילדיהם, קשה להניח שמשהו טוב יצא מניסיונות העולם לפשר.
    אבל, ברמה האישית, יש לי קשר טוב עם כמה ערבים, וכשאני מדברת איתם באופן יומיומי, יש שם שיח ברמת הידידות וקשה לי להאמין שהם היו רוצחים אותי אם יכלו.
    בני משפחה שלי נפגעו קשות באינתיפאדה ו-4 מהם נרצחו באחת ההתקפות היותר מזעזעות. אלה לא אנשים מהמשפחה הגרעינית, אבל משפחה קרובה.
    אז מה יש עוד להגיד? רק שלשום, יום לפני הפיגוע בירושלים, שהיתי 20 מטר משם בין 2.30 ועד 3.10. נכון שלא הייתי נפגעת אם הפיגוע היה מקדים ביום, כי הייתי מוגנת, אבל אם הייתי רק קרובה כל כך הייתי בוודאי כמעט מתעלפת. אבל מעצם הזעזוע הרגשתי אתמול כמו בפוסט טראומה, חולשה כללית וחרדה איומה.
    
    בכל אופן, תדע לך שאתה כותב מצויין. ממש מצויין.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הקשר בין העוני וההשכלה לשנאה ולאיבה לביא

      

      לביא

      התזה המערבית בה שופכים הרים של כסף ומעודדים את ההשכלה של הצד הנגדי כשלה זה מכבר.
      זורק אבנים שהשכיל פשוט הפך למהנדס פצצות.
      בכסף השתמשו להצטיידות צבאית.
      
      מדינות המפרץ מלאות הנפט, ואפילו מר קדאפי על סטוק מטילי הזהב שבידם, לא רגועות יותר מהמדינות העניות.
      תפארת תרבותה של אירופה, גרמניה היקית הראתה לנו כיצד אפשר לשנוא ביעילות.
      
      שמתי גם לב שמעוטי היכולת בד"כ חמים יותר ופותחים את ביתם בפני האורח עם פחות היסוסים. ואילו תושבי מגדלי אקירוב (לדוגמא) שוכרים צבא פרטי לגונן על ביתם ועל המחיצה שבינם לבין שאר העולם.
      
      "כמה שמצבו הכלכלי של אדם יותר טוב, ככה הוא שונא פחות. וזה בדוק" -> שגוי לחלוטין, למיטב הבנתי.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לביא אתה צודק אז מה? מה אתה מציע?

        כולנו חכמים , כולנו נבונים ויודעים לקרא את המציאות כפי שהיא. לא צריך להיות חכם גדול במיוחד להבין מה שמתרחש כאן ובכן מה הלאה?
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יפה כתבת. dushka (ל"ת)

    

    dushka

    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני לא יכולה לתאר לך עד כמה שאתה מדבר בצורה בלתי מובנת. ליאת

    מה הולך איתך, לעזאזל?
    אתה מרחם על הילדים בעזה, ומה עם הילדים שכאן? בבאר שבע ובכל ערי הדרום שעכשיו סובלות גראדים? וסבלו כל כך הרבה בתקופה כל כך ממושכת. גם אז חשבת על הזברה המזורגגת בעזה?
    למה שבמקום להגיד לשלוח שתי זברות לעזה, אולי תגיד משהו על זה שייפסקו ההפצצות על הדרום? מה אתה אומר?
    למה, לכל הרוחות, כל מה שאתה חושב עליו, או יותר נכון מרחם עליו, זה הילדים -בעזה-? איפה החשיבה על העם שלך? על האחים שלך, שסובלים מפיגועים ורציחות חסרות כל שחת והסבר הגיוני ואנושי? איפה הרחמים על הילדים שנרצחו באיתמר, הא? הרחמים שלך על העזתים עוצמתיים יותר מאשר על הילדים שלנו כאן?
    בן אדם, איכזבת.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ממש לא קראת מה שהוא כתב מה? גלית

      

      גלית

      אני מצטטת: זה אולי תמוה שאני פותח פוסט בנושא הכל כך רחב של הסכסוך עם הקוריוז הזה, אבל אני חושב שהסיפור הזה מראה יותר מהכל מי הנפגע הכי גדול מהמלחמה שיש לנו כאן- ה י ל ד י ם. כל הילדים, מכל צידי הגדר. וגם:שלשום כשהודיעו שארבעה בני משפחה נהרגו בהפצצה בעזה שמחתי לרגע כי "מגיע להם" ואז נזכרתי במשפחה שלנו שנטבחה באיתמר והייתי עצוב בשבילנו ובשבילם שהגענו למצב הזה שילדים מתים עושים לנו טוב על הלב.
      
      אפוא ראית התעלמות מגורל הילדים בארץ.?
      ולמה חמלה על מישהו לא יהודי באופן אוטומטי הופכת אותך לעוכר ישראל?
      
      השנאה והאתנוצנטריות כל כך מעוורות את ענייך שאת לא רואה בני אדם? (כלומר אני יוצאת מנקודת הנחה שאת מסכימה שיצור לא יהודי הוא גם בן אדם)
      
      למה לתקוף את הבן אדם אישית (ומתלהמת) במקום לענות על הטיעונים שהעלה אחד לאחד?
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אומר לך למה? כי כמות הרחמים שנשמעת פה באתר על הילדים העזתיים panyola

        וההשתתפות בצערם נשמעת בקול רם יותר מהשתתפות בצער על ילד ישראלי.
        הייתי רוצה לשמוע קול אחד בעזה המשתתף בצער ילד יהודי שמת, בכאב
        על משפחה שנרצחה בשנתה, על שלושה ילדים שנותרו בחיים ולא יהיה
        להם יותר אבא וגם לא אמא. ברגע זה ממש לא מטריד אותי הילד בעזה
        שנפגע מצטערת שאני כה "אכזרית" ו"חסרת רחמים".
        כמה חרא שאכלנו מהאומה הערבית ולמרות זאת ילדינו לא חונכו לשנאה
        אוטומטית לכל דבר ערבי, לא לשנאה למישהו בגלל שהוא ערבי.
        אז רגשי הרחמים הללו על הילד שמתחנך להיות מחבל ואולי יהיה
        הוא שיגרום לאוטובוס שבו את נוסעת, או אני להתפוצץ, אז רחמים
        מופרזים אלו נראים לי פטתיים
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הלוואי שזה תמיד יהיה ככה לנדן פארק-ליין

          

          לנדן פארק-ליין

          שבצד שלנו יהיו רחמים על ילדי האויב. עדיף על חגיגות כשנרצחות משפחות, לא?
          כרגע נתון שהילדים האלו יגדלו להיות מחבלים מתאבדים כי אין להם ברירה אחרת.
          הפתרון לסכסוך (וגם להרבה מהבעיות בארץ) מתחיל בהשקעה בתשתיות חינוך שיגדלו דור עם שאיפות ויכולות.
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יש קו האמצע. אני אישית לא חוגגת שאני שומעת שנפגעים אזרחים panyola

            פלשתינאים, אני מאד שמחה ששומעת שחולייה זו או אחרת ששיגרה פצצות לדרום
            מחוסלת, או שהורגים מחבלים, אין לי הנאה מהריגת אזרחים. אבל עניי עירי
            ואזרחי עמי קודמים, אפילו אם אני מרחמת על כל אחד שחף מפשע מה אוכל
            לעשות עם זה? הם נתונים בידיהם האכזריות של צוררים שבאים מעמם.
            אני במצב של סכנה קיומית מאד גדולה ובמצב זה רחמי נדחקים הצידה,
            אני דואגת לנו ולגורלנו בחלקת האדמה הזערורית הזו שכולם חומדים
            ורוצים לחמוס מידינו. אני מאד מרחמת על מר גורלנו ומבכה עלינו.
            כשיהיה הכח בידי לשנות את המצב וידינו תהיה על העליונה אז אדע
            על מי לרחם ועל מי לא, כרגע אין לי מה לעשות בשאלת הרחמים הזו,
            ונראה לי שמרבים להתעסק בנושא זה יותר מאשר בנושא של גורלנו
            העגום.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גם את לא קראת את השדון מה? אני מוצאת עצמי על תקן ציון אמיר פה (לו לפחות אקבל משכורת כשלו...לתשומת לבך שדון!) גלית

          

          גלית

          פאניולה :הזברות הן רק מטפורה.כלי להדגמת טיעון.השדון לא ממש חושב שזברות יותר חשובות מצעצועים,והוא לא מבכר את ילדי עזה על פני ילדי ישראל.סה"כ הוא טוען שילדים משני הצדדים סובלים כשהמבוגרים נלחמים. סה"כ הוא מזדעזע מקשיות הלב הרגעית שגילה בעצמו כאשר חשב "מגיע להם" על אנשים שמתו.
          למה הכל חייב להיות שחור או לבן? אי אפשר לאהוב את הארץ והעם אבל להיות ער גם לסבל של הצד השני?
          ממתי חמלה ואנושיות הפכו להיות דבר כל כך שלילי? כלום לא את היא זו שטוענת שהאנושיות שלנו היא היא המבדילה ביננו לבין חיות האדם בצד השני?
          וד.א את אומרת שהם מחונכים לשנוא אותנו אוטומטית וילדנו לא אבל את בתגובתך הבעת שנאה לכולם שם בלי יוצא מן הכלל איך זה מסתדר?
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני צריך לעשות בדק בית מעמיק לנדן פארק-ליין

            

            לנדן פארק-ליין

            איך קרה שאני וגלית מסכימים על משהו ב100 אחוז?
            את מגיבה מצוין ואני שמח שאת כאן לצידי.
            לגבי התשלום- הפרוטה לא מצויה בכיסי. אני יכול לשלם לך בקריאות "הידד!" אחרי פוסטים פמיניסטיים.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים (: גלית

              

              גלית

              תזהר בהבטחות כי אני עוד עלולה לתפוס אותך במילה...
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ממש לא שונאת באופן אוטמטי אף אחד. מאד אהבתי את הרופא בעזה panyola

            שנהרגו לו חלק מבנותיו והיה מקורב אלינו. כל ערבי שמדבר בשפיות אני מאמצת
            אל ליבי בשמחה. כשהיה עמיר וחשבתי שהוא ערבי דיברתי איתו הגנתי עליו.
            אבל בינינו לבין הילדים הללו חוצצים ארגונים שאינם מתביישים להשתמש בהם
            כמגן אנושי, כפצצות מהלכות, מנהלים את המלחמה שלהם איתנו בין אזרחים,
            בתוך בתי חולים הם משלבים עצמם עם החזית בצורה שלא ניתנת להפריד. אז
            מה אנו אמורים לעשות כשזה כך? להמשיך לספוג בגלל שנפגע בחפים מפשע?
            זה מצב שנכפה עלינו, ועוד בלבנון בטוח שאת זוכרת כמה חיילים נהרגו
            כי ריחמו על ילדי האר.פי.ג'י? אני בטוחה שלו היתה אצלם הפרדה בין חזית ועורף
            אף אדם חף מפשע לא היה נפגע. אבל הם עצמם לא איכפת להם, ולי איכפת
            יותר עלינו, ולא רק על ילדינו. גם על נשינו, על גברינו על זקנינו
            ועל כל אזרח שנופל קורבן בידי מרצחים אלו.
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה לא אני שלא מובן, זו את שלא מבינה לנדן פארק-ליין

      

      לנדן פארק-ליין

      ראשית- כשאת אומרת לי שאיכזבתי אותך זה אומר שהיו לך ציפיות כלשהן ממני להיות כמוך, וזה אידיוטי, כי כל מה שאפשר לצפות ממני זה להיות אני.
      יש לך דעה חד כיוונית מאוד מגובשת וזה ממש נחמד. אני בטוח שאת מאוד גאה בדעה הזאת וחולקת אותה עם כל מי שלידך בכל הזדמנות. בטח גם מלא אנשים מסכימים איתך שאת צודקת לגמרי וזה מאוד נעים, להיות הצודקת בתוך חבורה של צודקים. בגלל שאת כל כך צודקת כל הזמן איבדת את היכולת הבסיסית לקרוא ולהבין נקודות מבט שונות משלך, ולכן כל מה שראית במה שכתבתי זה צער על מותם של פלסטינאים חפים מפשע (איך הגענו למצב שצער על מותם של חפים מפשע זוכה לכזאת תגובה??) וזה נורא עיצבן אותך כי הם ה"אויב" וזה טוב שהם מתים. בטח את רותחת לגמרי לגלות שבן עמך מביע צער על מותם.
      את שואלת איפה הרחמים שלי על הילדים שנרצחו באיתמר ואת יכולה למצוא אותם בשורות 18 ו19 של מה שכתבתי,ליד הצער על מות המשפחה הפלסטינאית.
      ישר קפצת למסקנה שאני מרחם על X יותר מעל Y כאילו זה בא אחד על חשבון השני.יש מספיק צער בשביל כולם.
      את מטיפה לי לאהוב את אחי בני עמי? מי את בכלל שתשפטי אותי?
      כשאת היית בת שבע אני טחנתי מחסומים ביריחו.
      כמה שבתות סגרת בשירות העם והמדינה?
      כשתחגגי יומולדת 30 על האמר על גבול מצרים כי ככה יצא תוכלי לבוא ולהטיף לי.
      בינתיים את יכולה להמשיך ולשנוא את השנאה השטחית שלך ולהבטיח לעצמך שכשלך יהיו ילדים כבר לא יהיה צבא. יופי.
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אהבתי את הדרך שהצגת את הדברים (כולל הזברה...) גלית

        

        גלית

        גם לי יש את השמחה הזאת "מגיע להם" ואז את הצביטה הזאת בלב ורגשי האשם שאני מסוגלת בכלל לחשוב ככה על הרג של אנשים .
        אני נגד עונש מוות כשאני חושבת ברציונליות, אבל אם היה מדובר במי שפגע בי אישית או בקרובים אליי הייתי מן הסתם מגיבה מהבטן .
        תמיד הערצתי אנשים שידעו להתעלות ולשמור על העקרונות שלהם גם בעת סכנה לעצמם(דוגמא קיצונית -חסידי אומות העולם,הגברת הדתיה שהשטתחה על גבר שנחשד כמחבל והגנה עליו מפני המון זועם לפני כמה שנים) הלוואי שיכולתי להיות בטוחה שאני אעמוד במבחן בשעת הצורך.
        
        הצגת את הדברים בצורה יפה. למרות שהיה צפוי שתקבל לפחות תגובה אחת של עוכר ישראל בוגד בעמו וכד' בכל זאת הופתעתי שיש מי שהצליח להבין אותך לא נכון.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ראית שציינתי שהוא עוכר ישראל? ליאת

          מזעזע מה שהולך כאן.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ממש לא דיברתי עלייך גלית

            

            גלית

            תיארתי תגובה מתלהמת אפשרית שצפיתי שתבוא. והפתעה הפתעה אכן קפצו לשדון על הצוואר מכל הכיוונים
            ממה הזעזוע בדיוק?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הזעזוע נובע ליאת

              מעצם ההצדקה שלכם לדבריו של "שדון הנחל הטוב" ולדבר ולרחם על "האומללים בעזה" במקום על אזרחי מדינת ישראל היהודים שחיים בדרום הארץ ומופצצים עכשיו. ניראה איך היית מדברת לולא גרת שם או בשדרות באותה תקופת האיימים שפקדה אותם אז.
              וכתבתי לך למטה - בואי ונניח שנכון, אנחנו לא טלית שכולה תכלת, יש לי שאלה אחרת אלייך - מה עשו תושבי הדרום שהם צריכים לספוג ככה הפצצות בלתי פוסקות? שילדים מסכנים צריכים לחיות בפחד מפני כל הגראדים שנופלים בסמוך לביתם? האם גם פעולות אלו מוצדקות?
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פשוט לא קראת את זה, אה? לנדן פארק-ליין

                

                לנדן פארק-ליין

                אני לא מצטער ומרחם עליהם במקומינו, אני מצטער ומרחם על כולם ביחד. גם אם את ממש לא אוהבת את זה- הם כאן והם ישארו. וגם המחול הנוראי של הורגים-בנו-הורגים-בהם ימשך.
                כשמשפחה שלנו נרצחה הם חילקו סוכריות ברחוב. האם עלינו להתנהג כך כשמשפחה שלהם נמחקת?
                
                בבקשה תקראי את הכל מהתחלה עד הסוף, לאט, כי התגובות שלך מיועדות למישהו אחר שאמר משהו אחר.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני לא שמחה במותם. ליאת (ל"ת)

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כלומר את מזועזעת מכך שיכולה להיות דעה שונה משלך? גלית

                

                גלית

                ועוד פעם את מעמידה את הרחמים אחד כנגד אחד.למה? אמא לא מסוגלת לאהוב שני ילדים שונים בו זמנית? אדם חושב לא יכול להצטער ולכעוס על רצח זוועתי של בני משפחה ותינוקת במיטתם ובו בזמן להצטער על מות שני בני דודים בני 16 בהפצצה של חיל האוויר? הלב שלנו לא מספיק רחב?
                זה לא עניין להתיהרות או בכלל רלבנטי לדיון אבל בני משפחתי פונו מגוש קטיף המשפחה הגרעינית שלי גרה בעוטף עזה ובאשקלון ואני באופן אישי פוניתי מסיני.וגם אם לא כך היה כלום אין לי זכות להביע דעה?
                ומה עשו תושבי קרית שמונה שבמשך 20 שנה הופצצו בלי סוף? ומה עשו תושבי ת"א שהתפוצצו באוטובוסים בדולפינריום בבתי קפה או זכו למטח טילים במשך חודש שלם בתחילת שנות ה90? במה חטאו תושבי ירושליים שזכו להתפוצץ באוטובוסים בפיצריות באוניברסיטה וכו'? או תושבי אילת?
                מה הקשר בכלל? אנחנו במלחמה איתם זה צריך להפתר בדרך כזאת או אחרת זה לא אומר שאנחנו לא יכולים לשמור על צלם אנוש.
                הרי במקורות שלנו נאמר בנפול אוייבך אל תגל...
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה שאין פתרון באופק ליאת

                  לא אומר שצריך להכנע או לוותר על דברים אינספור בגלל שהם דואגים להשתמש באלימות ובאכזריות שקשה להבין אותה (אני לא יודעת מה דעתך בעניין, אבל לא ניסיתי לרמוז לכך שכך את חושבת). מצטערת, אבל לי אישית קשה לרחם על בני עם שחלקו הגדול דואג לצאת נגד עמי. ולא, לא רק השהידים למיניהם. אני מדברת גם על אנשים בחיי היומיום שיצא לי לשמוע מהם דברים שגרמו לי לכעוס עוד יותר על הערבים. (ציינתי זאת למטה).
                  וגם - הכאב העז על עמי עומד בראש ובראשונה וככל הנראה גורם לי לא לכאוב את כאבם של אלו שסובלים בעזה ולא (!!!) מופצצים ונהרגים בפיגועים וברציחות מזעזעות כמו שעמי סובל כאן בארצו, הארץ ששייכת כולה לו ולא לשום עם אחר.
                  העם היהודי צריך להתגורר גם באזורים הדרומיים של הארץ, רק חבל שחלק מהיהודים כאן בארצנו קוראים להם מתנחלים במקום לשבח אותם ולהלל את אומץ ליבם שהם לא מתגוררים בת"א או בחיפה או בעיר גדולה כאן, אלא לסכן את חייהם לטובת המדינה ועקב אהבתם למדינה.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן, אבל לנדן פארק-ליין

          

          לנדן פארק-ליין

          אני חושש שהתגובה שלי הייתה תוקפנית מדי ופספסתי את המטרה.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני מניחה שאכן פספסת אותה אבל מצד שני הסיכוי "לצוד" אותה מלכתחילה היה קלוש גלית

            

            גלית

            לאור תגובתה כניראה שמראש לא הייתה שום פתיחות.
            לי יש "פיוזים קצרים" הרבה פעמים אני עונה לפני שאני חושבת.המקלדת -והדחף הבלתי נשלט לקרוא שוב ושוב על מנת להמנע משגיאות כתיב וסגנון-מציל אותי מהפה הגדול שלי בד"כ. אז אם אני משווה אתה הרבה יותר מתון ממני...
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים התאכזבתי ממך בתור מי שאמור לחשוב על העם שלו לפני עם אחר. ליאת

        אבל שיהיה. אחרי הדברים שאמרת, השארת אותי פעורת פה ובאמת שאין לי חשק להגיב. חבל שאתה נוגע בנקודות אישיות כשנושא השיחה כאן לא קשור בכלל אליי ולמתי אני צודקת ולאיך מתייחסים לזה. להתראות.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ואולי לנדן פארק-ליין

          

          לנדן פארק-ליין

          אולי הדרך לשלווה של עמי מחייבת מציאת פתרון הולם לעם האחר. שקט לא יהיה לנו עד שזה יפתר.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ואני מבינה שאתה מינית עצמך לפתור את בעיותיהם? איזו יומרנות!! panyola

            אגב שירתתי בצבא גם ילדי גם אחי, בני דודי, דודי הגנו על אדמת המולדת.
            ילדה חביבה הביעה דעה ואתה תקפת אותה בתואנה שאין לה זכות לדבר בגלל
            גילה הצעיר. זוהי דרך לנהל ויכוח?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שמח ששירתת בצבא לנדן פארק-ליין

              

              לנדן פארק-ליין

              איזה כיף זה, נכון? נקווה שהסכסוך ימשך לנצח שגם הדורות הבאים יזכו להנות ממגע המדים על עורם.
              לא מיניתי את עצמי לשום דבר. איך הגעת להבנה הזאת? פרשנות יומרנית לדבריי. בסך הכל חלקתי ממחשבותי.
              הילדה החביבה השתמשה במילים כמו לעזאזל ומזורגגת וטענה שלא אכפת לי שהדרום חוטף גראדים (גילוי נאות- אני בן קיבוץ מאיזור שנקרא היום "עוטף עזה" ופעם נקרא הנגב הצפוני. כמה בקרים התעוררתי עם צבע אדום?) ושלא אכפת לי מהעם שלי וזה שרף לי את הפיוז. ומי כמוך פניולה יודע כמה זעם יכול להשפך דרך המקלדת.
              גם חימם אותי מאוד שהיא ישר קפצה למגננת ה"לא אכפת לך מהעם שלך" למרות שאפשר לראות בכתוב בנקל שזה לא כך, מה שמצביע על זה שברגע שהיא ראתה צער על מות פלסטינים נהיה א לה אדום בעינים והיא הפסיקה לקרוא והתחילה לכעוס.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים למעשה הוא הביע דעה והיא זו שתקפה אותו אישית התאכזבה ממנו וכן הלאה גלית (ל"ת)

              

              גלית

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גלית, הייתי מעוניינת שהוא יגיב ולא את בשמו. ליאת

                ורק כדי להבהיר את העניינים - הוא זה שנגע בעניין רגיש ואישי ("לא רואה דעות של אחרים") בטענה על כך שהגבתי מזועזעת לחלוטין ממה שכתב ובמיוחד מהנושא שעליו בחר לכתוב במקום על ההפצצות בדרום, לדוגמא.
                הוא דאג לכתוב פיסקה שלמה עליי אישית במקום על הדעות שלי. ואני דאגתי לכתוב על דעותיו בלבד ולא על האישיות שלו!!
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אז פני אליו.בכל אופן זה פורום ציבורי לא ויכוח אישי בין שניכם גלית (ל"ת)

                  

                  גלית

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים נכון. אבל הוא סתם פיה בגלל שאינו מכבד את גילה הצעיר ואת העובדה בגלל panyola

                זה, לא פעלה למען המדינה כמו שהוא פעל, ואת דעתה הנוגדת לדעתו פירש
                כשיפוט ולא כויכוח בין שני אנשים שווים בעלי דעות שונות.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יחס גורר יחס... גלית

                  

                  גלית

                  השרשור נפתח באופן רגוע ומהורהר כמו שציינה פה דושקה.אפשר היה להגיב באופן דומה,בלי לרדת לרמות אישיות.הרי כולנו זכאים לדעה על הנעשה בעוטף עזה גם בלי לגור בעוטף עזה לא?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים וגלית, ליאת

                    שום יחס גורר יחס.
                    אני הבעתי את דעתי על דעתו ועל מה שכתב (ואני רשאית לבחור באיזו נימה לכתוב), לא סתמתי את פיו ושוב - לא דיברתי על חייו הפרטיים, על האישיות שלו - רק על דעותיו בנושא! זו פשוט חוצפה מצידך לומר זאת!
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לכולנו יש זכות להביע דעה על מה שקורה בעוטף עזה ובכל חבל ואזור בארץ panyola

                    כי כולנו אזרחי המדינה. אני לא חושבת שהיה צריך להתקטנן בעילה שתקפה אותו
                    אישית כי אפילו אם כך היה ולא ראיתי בדבריה תקיפה אלא הבעת מורת רוח, היא
                    ניהלה איתו ויכוח כמו גברת בוגרת ולא סכרה פיו אז לדעתי איתה הוא לא עמד
                    בויכוח ופטר אותה כזבוב טרדן.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בדיוק!! ליאת (ל"ת)

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ואתה מאמין שדון הנחל שהפצצה הבאה תפסח עליך בגלל שאתה מבין אותם או רוצה פיתרון הולם?.. צר לי לאכזב אותך אבל...לא!!!! ליז מאילת:-) (ל"ת)

            

            ליז מאילת:-)

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא מאמין בזה. את מאמינה לי? לנדן פארק-ליין

              

              לנדן פארק-ליין

              את מנסה לשנות את דעתי דרך הפחדה, שזה אמצעי ישן ובדוק להפנות את דעת ההמונים לכיוון הרצוי.
              התקשורת בישראל עובדת ככה על בסיס יומי. ואם תיפול עליי הפצצה אני מעדיף למות שלם עם עצמי, גם אם זה אומר שריחמתי על אויביי לכאורה וחיפשתי פתרון לצרותינו המשותפות.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ביהדות נאמר הקם להורגך השכם להורגו. panyola

                אז אם תשכים להרוג את זה הבא להרגך תוך כדי רחמיך עליו זה בסדר.
                אך אל תיתן לרחמיך עליו להרגך. עין תחת עין שן תחת שן. לא כרוח
                הנוצרית האומרת להפנות את הלחי השניה לסטירה. אפשר להיות
                הומני אבל כשמגיע שעת ההכרעה והשאלה גורלו וטובתו של מי קודמת
                אז התשובה ברורה?
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן כן, את זה אנחנו כבר יודעים לנדן פארק-ליין

                  

                  לנדן פארק-ליין

                  מבטיח לך שאני לא אשכח את זה במילואים הקרובים.
                  השאלה היא למה הבעת צער על מותם של חפים מפשע מעוררת כזאת התנגדות ואנטגוניזם, בפרט כשהיא עטופה ומנומקת ובהחלט לא נוטה לצד כלשהו. את יכולה לענות לי על זה?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן, כי להבעות אלו ניתן דגש מוגזם. לא היה איזון בין הבעות דאגה אלו להבעות דאגה panyola

                    לגורלנו עצמנו.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בסדר. ליאת (ל"ת)

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שנאה עזה,,מ מוטקה

    

    מוטקה

    מעבר לכל נסיון להבין,,
    ראיינו אמא עזתית,,שבנה ביצע פיגוע התאבדות,,בתקופת הפיגועים,,ומה אמרה ?
    הלוואי שכל שמונת הילדים שלי יזכו להיות שאהידים.
    אתה מנסה לעשות סימטריה משני צידי הגדר,,,
    טעות,,אין סימטריה,,השנאה אצלם מפעפעת,עד כדי טירוף,,מינקותם,,הם יונקים חלב אם יחד עם שנאה לישראל
    לו היו משקיעים אחוז קטן, לרווחה במקום כלי המשחית וההשמד,לצד בונקרים,כנגד השד יודע מה,עזה היום הייתה פורחת.
    הם לא דואגים לרווחה,,רק כמה נשק לאסוף ולצבור עוד ועוד,,את מי מעניין כמה פסים לזברה,,,
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מוטקה מי זה הם? מדוע לא מבינים שהם: אנשים רבים ולא טיפשים. יש הם ויש הם. האם ההיא אמרה אז מה?

      אני משוכנע שמרבית האמהות בעזה דואגות לילדיהן לא פחות מאם יהודיה.
      מוזר לחשוב אבל אם תשוחח אתם על כוס קפה תגלה להפתעתך שחלק גדול מהם אוהבים ודואגים לילדיהם כמוך. והלילה ליל יום ו' הם חושששים לילדיהם מפעולה ישראלית לא פחות מאשר אנו חוששים.
      ספור קטן: בעת הזו ביקרתי בבית מרקחת והרוקח ערבי מוסלמי נראה עייף ומוטרד . מאחר שאנו מכירים זה את זה אישית העזתי לשאול מדוע הוא מתוח -הוא ספר שבנו הרך סובל מכאבי בטן ושני לילות אינו ישן. כבר היו בקופת חולים ואם המצב ימשך יסעו הלילה לבית חולים לבדיקות יסודיות.
      האם נראה לך שהוא ורעייתו יהיו מעונינים לשלוח את בנם להתפוצץ?
      אני בספק רב.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה תמים או עושה את עצמך אבל כן מיכאל ,ההורים האלה יהיו מעוניינים לשלוח את בנם להיות שאהיד תמורת ליז מאילת:-)

        

        ליז מאילת:-)

        כמה דולרים ותואר שאהיד וכמו שאמר מוטי וצדק זה חלומה של כל אם פלסטינאית.
        ולעולם אל תשווה אם יהודייה לאם בעזה,בלבנון או בכל מדינת טרור בדאגה שלה לילדיה.ואל תהיה לי יפה נפש פתאום כאילו שאתה לא יודע שזו האמת.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זו האמת ישנן כאלו שישלחו אך רובן יכולות לומר מה שצריכות לומר אבל בליבן ילדיהם יקרים להם לא פחות מאשר לנו.

          מוזר ששום ערבי מלבד דמותו הבידיונית של עמיר ווליד לא נכנס ולא אומר את דברו.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פעם היו כמה dushka

            

            dushka

            משתתפים ערבים בדיונים בפורומים. בחודשים האחרונים כבר לא. וגם אני (ואני בהחלט יהודיה) חושבת הרבה יותר מפעמיים לפני שאני מגיבה בנושאים מן הסוג הזה.
            "כמה יכול לבעור אדם ובסך הכל בשביל מה?"
            האם אתה באמת מאמין ביכולתך לשנות את דעתו של האחר? בדיבורים? אני לא כל כך. אני לא עד כדי כך מוכשרת וגם לא עד כדי כך צודקת (או לפחות לא עד כדי כך בטוחה בצדקתי).
            
            פוסט מהורהר כמו זה שכתב השדון, בהחלט לא מתלהם ועוסק בעיקר, ויתקן אותי הכותב אם טעיתי, בהשלכות של חיים באוירה של שנאה, זעם ופחד, ושל דה הומנזיציה של האויב, אצל שני הצדדים, על כולנו, יהודים וערבים.
            אם זה מעורר תגובות טעונות, מה יקרה אם ערבי "אמיתי" יכנס לפורום אקטואליה, ובסך הכל בשביל מה? להוסיף אש למדורה? לספוג כמה ריקושטים?
            
            כפי שציינתי היו בעבר משתתפים ערבים מעטים בדיונים בפורומים. בתור צופה מן הצד אני זוכרת מה היה הדיון האחרון, וכנראה הסיבה לעזיבתו של אחד מהם.
            הנה הדיון:
            
            http://simania.co.il/forum.php?showNoteId=57332#noteId_57332
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פגעת בול דושקה! לנדן פארק-ליין (ל"ת)

              

              לנדן פארק-ליין

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים היא לא פגעה בול, גם קיצוניות לצד השני אינה פגיעה בול. panyola

                באמצע יש עוד כמה רבדים לא כך?
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים קטונתי מהבינך לנדן פארק-ליין

                  

                  לנדן פארק-ליין

                  ידעתי את דושקה על כך שהיא תמצתה בצורה נכונה את כוונתי.
                  לצערי אני לא מצליח לחבר את זה למה שכתבת. אשמח לפירוש.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים כן, כי מקישור זה נוצל להביא מסר שבגלל דברים כאלה panyola

                    עזבו חברים ערבים את הדיונים בסימניה. וזה מסר קיצוני. הרי לא כולם
                    מתבטאים בצורה אחידה. להדגיש מסר מסויים ולתלות בו את כשלון הדיון
                    נראה לי בוטה ומכוער.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים :) dushka

                    

                    dushka

                    אני כנראה מצליחה להרעיל את הפורום באמצעות דעותי המסוכנות והקיצוניות גם מבלי להביען כלל.
                    אפילו אני לא חשבתי שאני עד כדי כך מוכשרת.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים (: גלית (ל"ת)

                      

                      גלית

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים היות וזה פורום ציבורי אני מרשה לעצמי panyola

                      לומר שמצאתי את הקישור שבחרת לשים בדיון זה קיצוני.
                      לא כולם בפורום רוקדים לצליל קאשה, יש כאלו שרוקדים
                      לצלילים אחרים ואני חושבת שזה מאד מאד פוגע....
                      אין צורך לענות.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים והיות וזה פורום ציבורי, אני בוחרת לענות ולא באופן שמיועד אישית רק לך, dushka

                        

                        dushka

                        א. הדיון שבחרתי להציג נחרט בזכרוני כדיון שגרם לאחד החברים הערבים בסימניה להפסיק להשתתף בדיוני הפורום וזהו ההקשר היחיד בו הבאתי אותו, לא ציינתי את דעתי, לא אז ולא עכשיו.
                        
                        ב. דווקא הדיון המדובר התיחד בכך שהשתתפו בו יהודים מכל קצוות הקשת הפוליטית ורובם המוחלט, גם הסמנים השמאליים שבהם, פרט לאחת, הגנו על זכותם של החיילים לרקוד. לא הוצגו בדיון ההוא עמדות קיצוניות כמו בדיון הנוכחי ובכל זאת השיח לא הגיע למקום של הבנה (ובעיני ההבדל בין הבנה והסכמה הוא מהותי- שכן הבנה של האחר לא משליכה אוטומטית על הסכמה איתו ולכן הפחד מהבנת הזולת לא מובן לי)
                        
                        ג. אני לא בטוחה שיש לי דעה לגבי ריקוד החיילים בחברון.
                        
                        ד. אני כן בטוחה שיש לי דעה לגבי אמירות שנשמעו כאן כמו:
                        "אין להשוות כלל בינינו לבינם. הם אכזריים ומטורפים! הם רוצחים משפחות ותינוקות (!!) רק מתוך שנאה. איך אפשר בכלל להשוות בינינו לבינם? לא להאמין."
                        ועוד אמירות בסגנון שקצר זמני וקצרה סובלנותי מלהעתיק ולהדביק.
                        
                        בן זוגי, שיחיה, הוא בעל דעות ימניות קיצוניות (האיחוד הלאומי, מרזל) ועל אף דעותינו המנוגדות גם הוא לא כופר בהיותם של הערבים, אפילו הפלסטינים, רחמנא ליצלן, בני אדם.
                        
                        ולא, אני לא טוענת שאת אישית כפרת בעובדה הבסיסית הזו. כפי שציינת ישנם רבדים. ולמרות שפתך הישירה, את אינך הקיצונית ביותר כאן.
                        
                        אני משאירה לך את זכות הבחירה אם לענות או לא ומציינת שוב שדברי לא באו לבקר אותך אישית.
                        
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מסכימה איתך על הנקודות הבאות: panyola

                          1. ניתן להבין דיעה המנוגדת לדעתנו ואפילו שלא מגיעים להסכמה.
                          2. לא בטוחה לגבי ריקוד החיילים בחברון בגלל שלא ראיתי את הסרטון ואינני יודעת
                          באילו נסיבות רקדו את הריקוד. חברון זוהי נקודה רגישה וטעונה בשונה ממאחזים.
                          כי היא עיר אבות ושם יש את מערת המכפלה שאבינו קנה מעפרון והיא קניין של יהודים.
                          גם זכרון הטבח של היהודים בחברון.
                          3. לגבי אמירה אין להשוות בינינו לבינם מבחינתו זוהי השוואה בינינו לבין אלו
                          שביניהם שעושים מעשי טבח נפשעים אלו. אצלנו עדיין לא קרה ולו פעם אחת ואפילו
                          שצבא היה בתוך חברון, או מתנחלים שהגיעו לנקודת שפל כזו ובמקרה זה עלי לחלוק
                          עליך, אין מה להשוות בינינו לבינם אנו עוד לא הגענו לשפל מדרגה זה, ומה תימה
                          בכך אפילו אל בני עמם הם מתאכזרים בצורה שלא מתקבלת על הדעת, זוכרת אני היטב
                          את ההוצאות להורג הפומביות שהיו בימיו של עראפת של אנשים שנחשדו בשיתוף פעולה
                          עם ישראל, אנו אפילו למרצחיהם ומחבליהם שכלואים אצלנו לא מתייחסים כך, אז
                          בנושא זה אנו עולים עליהם אלפי מונים, ובטח על המרצחים שיוצאים מביניהם. איני מדברת
                          על כלל האוכלוסיה אבל מרצחים אלו בעשרות השנים האחרונות נותנים את הטון ומכתיבים
                          את המצב.
                          4. אני לא קיצונית כלל וכלל הלוואי והיה שלום, אבל מאחר ואין שלום ואם כאלו עסקינו,
                          אז אני רואה את ענייננו קודם להומניזם כלפיהם, לתלות בנו את העוולות שנגרמות לברי
                          הלב שביניהם זה לא נכון מבחינתי. את העוול הגדול לאנשים תמימים ישרים ואזרחים מן
                          השורה שביניהם עושים להם אחיהם עצמם ובשרם שכח הנשק והאלימות נר לרגליהם.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני שמחה שאנחנו יכולות להסכים על כמה נקודות והלואי וניתן דוגמא חיובית.. dushka

                            

                            dushka

                            ולגבי ההשוואה- אני כלל לא משווה בין המדיניות הבסיסית של ארגוני הטרור ושל מדינות שחרטו את מדיניות הטרור על דגלן למדיניות הבסיסית של מדינת ישראל. עדיין, באופן פרטני (אמהות, ילדים, רגשות, שאיפות) אני נוטה להאמין, תמימה שכמוני, שאנשים בכל מקום בעולם עשויים מאותם החומרים והגורמים העיקריים המעצבים אותם הם החינוך והנסיבות.
                            
                            ישנם הרבה גורמים למדיניות הטרור. חלקם לגמרי לא תלוי בנו, עובדה שמקשה מאוד על מציאת פתרון, וחלקם הוא תוצאה ישירה ועקיפה של מדיניות ישראל לאורך שנים רבות. השלטון הצבאי הארוך, הכיבוש ותנאי החיים שנגזרו ממנו (הנסיבות) הכשירו, אולי, את הקרקע לאותם ארגונים רצחניים (שאחראים כעת על החינוך).
                            
                            אני לא טוענת שאם נעשה כדי לתקן נביא לפתרון, לא נראה לי שמישהו יכול לטעון כך בבטחון. אני טוענת שאולי, אם נעשה כדי לתקן (אפילו אם באופן פרטני), נזכה כתוצאה מכך לתקן משהו גם בהתנהלות שלנו כמדינה שרבים ממאפייניה הושחתו וכאזרחים הערים לזכויות היסוד שלהם ושל זולתם.
                            
                            בנוסף, חלק מהאמירות המכלילות שנאמרו כאן לוקה בגזענות בוטה ואולי אם נחליף את ה'ערבי' ב'יהודי' באמירות האילו נוכל לשים לכך לב ביתר קלות.
                            
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שתי הפסקאות הראשונות שכתב איתן אני מסכימה ובהן טמונה הבעייתיות panyola

                              שאני מבחינה שגוללים עלינו את האחריות ורק עלינו לתקן לסדר לשפר ולהרגיע
                              ולהם מותר הכל ופה מתחילים חילוקי הדעות, איך להתנהג במצב הנתון שהגדרת
                              יפה. אני לוקחת את זה לכיון אנו קודמים, ואלו החלוקים עלי מתעלמים בקושיותיהם
                              מהקשיים שלנו והמצוקות שלנו ומצדדים רק בצד המכה אותנו ופה בא לביטוי כעסי.
                              לולא היו ארגוני מרצחים ולו באמת היה אפשר לחיות איתם בדו קיום אז ניחא.
                              אבל ראי כמה בעיות יש לנו בתוך המדינה שלנו שאנו צריכים לפתור, אין באים
                              ומתלוננים נגדנו שאנו לא עושים כך וכך.
                              אין צורך בהתבטאויות גזעניות, אבל צריך להסתכל למציאות בעיניים. המצב שלנו
                              קשה ובשנים האחרונות אני חשה מאויימת כפי שלא חשתי מעולם, לא רואה שביב של
                              תקווה. הרי אומרים שכדי לאהוב אנשים צריך קודם לאהוב את עצמנו ולקבל את
                              עצמנו. אז על אותו משקל, כשאנו טרודים בכל כך הרבה בעיות משלנו, אין אנו
                              יכולים ליטול על כתפינו גם את בעיותיהם, תפקידם שלהם לטפל בתחלואיהם כמו
                              שלנו בתחלואינו, ואז יהיה עם מי לדבר. על התנהלותנו כמדינה איני חולקת
                              עליך, התנהלות כושלת בכל התחומים, הכל כושל בגלל אלפי סיבות שאת יודעת
                              לא פחות ממני ואולי טוב ממני.
                              אז השאלה מה אנחנו רוצים מעצמנו? לא מספיק כולם מלקים אותנו גם אנחנו
                              צריכים לעשות את זה לעצמנו? וזה מקור דעותי הימניות.
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים נראה לי שאני מבינה את דעתך dushka

                                

                                dushka

                                ועמדתך נובעת מהרצון לשמור ולהישמר, רצון מובן, מאחר שאין לנו ארץ אחרת ואין לנו כדורי סרק לבזבז על ניסויים אוטופיים.
                                יחד עם זאת אני רואה את האפשרות לתקן לא כעול מחליש אלא להיפך כסימן לחוזק ויושר
                                ובכלל, התיקון הוא, בעיני, חלק הארי ממהות הקיום (ותסלחי לי אם זה נשמע כמו פלספנות לשמה).
                                
                                ישנה עשיה, בדרך כלל עשיה הנובעת מזולתנות, מאהבת אדם ומרצון להיטיב שאינה גורעת מכוחותיו של העושה אלא מוסיפה להם. לא תמיד מדובר בעשיה פיזית, לפעמים רק בשינוי מחשבתי.
                                קחי לדוגמא את שתינו, שאנחנו בדרך כלל בבחינת 'אין מלכות נוגעת בחברתה'. שינוי מחשבתי מוביל אותנו לשיח שאולי לא ישנה את העולם אבל בהחלט נעים ומפרה יותר מהקודם.
                                שנאה וכעס או התעלמות והדחקה מונעים פתרון יצירתי.
                                ולגבי תחלואינו, מה לעשות שהם קשורים בתחלואיהם ודורשים פתרון קצת יותר הוליסטי מגדר הפרדה?
                                
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני מאמינה שיש את הקול החזק החיצוני שמסית ומדיח panyola

                                  אבל מתחת לפני השטח יש הדיברויות אישיות, עשיות פרטיות, שיתוף פעולה בהרבה תחומים. דוגמא אחת שאני יכולה לתת לך היא בתחום הרפואי. אנו
                                  מטפלים במקרים רפואיים קשים שלהם. אבל הקולות הקטנים והחשובים האלה
                                  עדיין אינם יכולים לנגן את הסולו. עדיין קולם הרועם של התותחים
                                  והפצצות והטרור מתגבר. אולי יבוא יום ויתעייפו ויבוא מהפך אצלם
                                  כמו שקורה במדינות ערב שקצו בשלטון רודני שלטון פונדמנליסטי
                                  אבל אי אפשר להקדים את המאוחר.
                                  השיח שלנו טוב ולמרות שאנו מחזיקות בדעות שונות אנו מסוגלות להבין
                                  מה אחת אומרת לשניה.
                                  מנסיוני אני למדה שבשיחות אין לשנות דעות של אחרים אבל ההדברות פותחת צוהר קטן
                                  ועוד צוהר. זה השלב שאנו איתם כרגע רק עם החלק השפוי שבהם. ביום שבו הקול השפוי
                                  ישלוט שם שטחים פה שטחים שם לא יהיו מהותיים כי כמו שגרים פה ערבים יגורו
                                  שם יהודים יגיעו להסכמה. אבל כמו שאמרתי פעמים רבות עוד לא הבשיל הרגע
                                  לכל דבר יש עת.
                                  התרומה הקטנה שלי בתוך זה היא לא לשנוא אוטומטית, לשמוח שאני שומעת משם קול
                                  חיובי, אבל אני עדיין על המשמר אי אפשר למחוק את עשרות השנים האחרונות ורק
                                  ללטף. מה עוד שזה נמשך ונמשך ואין סוף
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא מזמן נתקלתי במונח בשם "קוף המאה" dushka

                                    

                                    dushka

                                    כדי לא לטרוח לסכם את הנושא הנה מאמר:
                                    
                                    http://www.nrg.co.il/online/15/ART1/475/902.html" rel="nofollow">http://www.nrg.co.il/online/15/ART1/475/902.html
                                    
                                    על פניו לא נראה לי שהסיפור על הקופה אימו והבטטות, על אף קסמו, הוא אכן תוצר של ניסוי מדעי אמין ומסודר אבל, בעצם, מה זה משנה?
                                    עניין היווצרות המסה הקריטית, על המסתורין שבו הוא אמיתי.
                                    מה הופך שיר ללהיט? מה הופך תלבושת ביזארית לטרנד? מה הופך עשייה פרטנית לתנועת שלום?
                                    אין ספק שכיום השיווק הנכון הוא הגורם המרכזי
                                    רק שבבסיסה של כל מסה קריטית עומדים החלוצים ובאמתחתם נמצאת האמונה בלבד.
                                    וכך צוהר אחרי צוהר, כפי שהיטבת לתאר, יהפכו לבסוף לחלון פנורמי.
                                    
                                    ובמקביל... קיים צורך בחיפוש מתמיד אחרי פתרון מדיני.
                                    
                                    ובלי קשר ישיר, כשאני קוראת אמירות מכלילות שנכתבו כאן על ערביי ישראל אני חושבת על מי שטיפלו בי כשהייתי מאושפזת זמן רב כולל עובדת סוציאלית מדהימה שנקשרה נפשי בנפשה, וצר לי, אני מתביישת. אין שום דבר שמצדיק בעיני הכללות מן הסוג הזה.
                                    
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גם בי טיפלו רופאים ערבים,,בזמן התקפת הלב שעברתי,,וללא ספק הצילו את חיי,,גם את המסעדות שלהם אני מעדיף מוטקה

                                      

                                      מוטקה

                                      לרוב,בגלל איכות המעולה של האוכל,,כמו גם היחס החם,,מה שלא תמיד רואים אצלנו,
                                      עם זאת,,הלאומניות אצלם,,שחבויה עמוק,,לכשתתפרץ,,אם תתפרץ,,אל תצפו לראות את חובבי ציון,
                                      בלשון המעטה.
                                      אני יודע שישנם ערבים באתר הזה,,שיחמיצו פנים,,ולפיכך אתנצל מראש באם פגעתי או העלבתי מי מהם/ן.,לא הייתה כוונה כזאת,,אבל בליבם,ואף מחוצה לו, הם יודעים שיש משהו בדברי,,,
                                      אני מקווה ומתפלל שהמתינות אצל מרבית ערביי ישראל,,תחלחל לאחיהם בעזה ובגדה,,
                                      כרגע זה לא ממש נראה,,,
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מאמר מרתק גם אני זוכרת שבאחד מסרטי הנשיונל גיאוגרפיק ראיתי קופים panyola

                                      רוחצים תפוחי אדמה לפני שאוכלים אותם. מה שלא ברור לי במאמר הזה
                                      זוהי העובדה שקופים אחרים באיים מנותקים לגמרי פיתחו את אותה מיומנות.
                                      זה ממש נוגד את חוקי האבולוציה, בגלל שכשיבשות התנתקו זו מזו, אותן
                                      חיות התפתחו לזנים שונים בהתאם לתנאי הסביבה שבהם חיו.
                                      אבל ענין התפוח האדמה אמין עלי בשינוי שקוף אחד עשה בקהילתו הקרובה,
                                      והיות ובני האדם חיים בכפר גלובלי, אין בעיית הנתק.
                                      השינוי אומנם טמון באנשים בכל אחד ואחד, אבל ההסטוריה מאז ועד
                                      היום הוכיחה שמנהיגים עשו את השינויים הגדולים בין אם טובים
                                      או רעים. צריך דור של מנהיגים חכמים ובעלי שיעור קומה בעלי כח
                                      וכריזמה שיובילו את האנושות למקום יותר טוב. ובאלו אני רואה
                                      את החלוצים. אני באמת מאמינה שמשא ומתן ישיר לא יעזור, כרגע
                                      אין עם מי להדבר. אבל לדבר בשביל לשמור על תקשורת נכנה זאת
                                      נוסח המעגלים באיזה שהוא אופן אני בעד זוהי גחלת קטנה פה
                                      ושם.
                                      העובדת הסוציאלית היתה ערביה? ולכן את מדברת אל הפסול בהכללות?
                                      אני חושבת שבכל ענין ודבר הכללות הן דבר פסול כי הן גורפות גם
                                      דברים שלא היו אמורים להיות בכל דבר וענין. אך לי אין דרך
                                      לנפות את קמח הפלשתינאי כשאני דנה בנושא הזכות שלנו לחיות
                                      ללא טרור וללא הפצצות.
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הבאתי את הסגל הסיעודי של וולפסון רק בתור דוגמא dushka

                                        

                                        dushka

                                        אזרחים ערבים קיימים כמעט בכל מגזר תעסוקתי (אם כי סובלים מאפליה תעסוקתית רצינית ואי אפשר להתכחש לזה) אני לא מצפה מהם לעודף פטריוטיות, אני מכירה גם אזרחים יהודים שהם לא עד כדי כך פטריוטים, אבל להיות אזרח מועיל לחברה ולקרוא או לשמוע התייחסויות מן הסוג הזה (וכאן זהו רק קצה המזלג, נסי את הטוקבקים של וואלה), לדעתי זה יכול להרוג את שמץ הפטריוטיות שיש. מנהיג יכול להוביל אוכלוסיה מוכנה, או להוביל בכח. האם אנחנו בדיבורינו ומעשינו יוצרים אוכלוסיה מוכנה? (וזאת בהנחה שאנחנו לא מעוניינים בהובלה בכח).
                                        
                                        (וכמובן, כמובן אני מוכנה לטיעון שהאוכלוסיה שלהם מאוד לא מוכנה. אבל אני מדברת עלינו. בנושא הזה אני מוכנה לקבל את הביטוי- עניי עירך קודמים. אין עני אלא בדעת.. האם אנחנו מוסיפים דעת?)
                                        

                                        ---

                                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                        כותרת התגובה:
                                        תוכן התגובה:

                                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                        

                                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אכן קיימת אפלייה של ערבים במגזר התעסוקתי panyola

                                          אבל קיימת אפלייה לעוד אוכלוסיות כמו אתיופים, נשים, יש אפלייה תעסוקתית
                                          גם על רקע גיל, יש אפליה בעמנואל בין אשכנזים לספרדים, וכל האפליות האלו
                                          שקיימות נועדו לשרת אינטרסים של מעסיקים נצלנים או בעלי אינטרסים מובהקים וגם חוסר ניהול והפקרות.
                                          קיימת אפלייה בין עשירים ועניים כמו בכפרים ערביים שאין תשתית גם בשכונות
                                          מצוקה ומקומות רבים סובלים מהזנחה. מיטב התשתיות יהיו במקומות בהן האוכלוסיה
                                          חזקה אז אוכלוסיית הערבים היא אחת מהאפליות הרבות שקיימות פה במדינה, הרי אי
                                          אפשר לומר שחיי רוב האוכלוסיה פה הם בגדר ירח דבש כל הרבה עוני. מפלים את הנכים
                                          לא דואגים להם לתשתיות. מה שאני רוצה לומר בכך שהחזק והאטום שולט פה.
                                          בשביל לשנות את כל זה אמנם צריך שינוי במודעות, אך לדעתי זה לא מספיק, צריך
                                          גם שינוי בהחמרת בחוקים שונים, בהטלת עונשים כבדים ביותר על מיני מרצחים
                                          עבריינים, רמאות של עובדי מדינה ועוד ועוד שינוי זה לא יגיע רק במילים יפות
                                          את רואה שככל שחולף הזמן בנוסף לצרותינו אנו גם נגועים במכת השפע החומרנות
                                          והריקנות המערבים שמכלה כל חלקה טובה. זה לא שהכל פה בסדר ומפלים רק את הערבים.
                                          אני גם הייתי שמחה עם לא היו פה עובדים זרים, ואני בעד שהייה שלהם לתקופה
                                          מוגבלת ואם אופציה להארכה בבמקרים מוצדקים. יחד עם זאת אני מביעה שאט נפש
                                          על היחס המבזה שהם זוכים על הניצול העושק והזלזול בהם. פה מדובר בחברה
                                          חולה שמתנהלת גרוע.
                                          

                                          ---

                                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                          כותרת התגובה:
                                          תוכן התגובה:

                                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                          

                                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים שמו של הילד זה זופיטר ומרס...ואת זה אתם מסרבים לקבל או להבין ? מה העינין עים זה בידיוק... Disraeli

                                    

                                    Disraeli

                                    המרחק האמיתי כדאי ששני העמים האלה יחיו אי פעם בשלום ...זה משהוא כמו זופיטר למרס.....
                                    .....וזה לא ניתפס אצלכם..... כל יום נישפכים מיליוני גלונים של מים למטחנת הבשר שלכם
                                    ואתם .....טוחנים וטוחנים וטוחנים..... משום מה מסרבים ליקרוא לילד בשמו
                                    .....אתם לא אמורים ליחיות ביחד..... מה פה לא מובן בידיוק ?
                                    הם לא רוצים אותכם... ועים יד על הלב... אתם רוצים אותם ?
                                    .....באמת שלא..... צריך להגיע הנביא מפלורידה ולספר לכם את זה ?
                                    וההצגה נימשכת
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה מדבר בשמם ועושה את מלאכתם מצויין מה הם צריכים מישהו מהם panyola

            הלואי והיה קם לנו ליהודים פה שגריר מצטיין כמוך.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה הפעם את מגזימה ממש. (ל"ת)

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אולי הגזמתי אבל מקוממת אותי דאגתך המרובה לאם הפלשתינאית שמוסרת את ילדיה panyola

                בשמחה להיות שהידים ודאגה זו מאפילה על דאגתך לאם היהודיה בצורה קצת מוגזמת לטעמי.
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים את קוראת קריאה סלקטיבית ובוחרת בדיוק את הקטעים הרלוונטיים למצב שבו איו ברירה ואין עם מיל לדבר.

              יש עם מי לדבר ויש על מה לדבר ואם לא נדבר סופנו וסופם יהיה רע ומר.
              לאן המצב הנוכחי מוביל?
              אז על מה הכעס מדוע אני איש חמ"ס אולי אם אשב ואסתכל לו בעיניים והוא יראה שאיני מפלצת ואני אראה גם כן שהוא אב וסב. לפעמים כואבת לו הבטן ובלילה נוחר בדיוק כמוני ותפסק ה"דמוניזציה" ההדדית אולי לא יבחר בחמ"ס ואולי המתאבד הבא יחשוב פעמיים לפני שיצא מפני שידע שהוא עומד להרוג ילד קטן ולא "מפלצת ציונית" עם קרניים וזנב. ושחיילי צה"ל לא שותים דם של ילדים קטנים ערביים כמובן כל ארוחת בוקר.
              אני לא ערבי ואיני איש שמאל או ימין והתיוג הזה של שמאל וימין נראה לי אידיוטי לחלוטין. בני נקרא על שם בן דודי שהיה לי כאח ונפל כמפקד טנק ביום הכיפורים. אני עצמי שירתתי בצהל ושירתי במילואים בחופשות הקיץ 30 יום לפחות בשנה בקיץ (כי עסקתי בהוראה ולא רציתי לעשות את המילואים על חשבון תלמידי). בני היה באחד התפקידים המסוכנים שהיו בגבול הצפון.בתקופה החמה ביותר-זוכרים את "הגיזרה המרכזית" הזכורה לרע שם ישב במשך 3 שנים ובבית המתח היה נוראי. בריאותי נפגעה כתוצאה מהמתח ואיני יחיד אני יודע שגם מי שטורח לקרא את הדברים לוקח חלק בכל מה שקורה. לכן המציאות מחייבת אותנו כן לחפש הידברות.
              אבי לחם בחטיבת גבעתי במלחמת השחרור וישנם פרטים רבים שאיני כותב משום שאיני מעוניין בחשיפה מלאה של זהותי.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה לא מבין שלא מענין אותם עם אתה מפלצת או אדם טוב? panyola

                זוהי בכלל לא הנקודה. לא איכפת להם מבני עמם שלהם. איפה תמצא ארגון ישראלי
                שישלח ילד מפגר למחסום בגבול עם פצצה? ואז שאינו מבין מה אומרים לו אנשי
                המחסום וממשיך להתקדם יורים בו והוא מת? הם משתמשים באזרחיהם כמגן אנושי.
                אחיהם משופעי הכסף ההון והאדמות לא עזרו להם כל השנים עד ששת הימים. הם שימרו
                והחריפו בעיה לא לנו וגללו אותה לפתחינו. אתה לא מדבר איתם, הם בעצם פלשתינאים
                בעור של אירן וסוריה. זה כמו לדבר עם חיית טרף שלא אכלה שבועות ארוכים. הם
                חושבים שזכותם גוברת על זכותך לגור פה. דתם הגיעה אחרי דתנו ושאבה עקרונותיה
                מדתנו, אבל אנחנו כופרים, אל אקצא בנוי על האתר הקדוש ביותר ליהודים. הם
                רוצים אותנו מתים ואת חלקת אדמתנו. אתה מדבר כאחד שלא מבין שיש לך מדינה
                כבר 60 שנה על מה אתה רוצה לדבר עם רוצחים אלו. שגם בינם לבין עצמם רבים
                מתכתשים ונלחמים? עת לזרוע עת לקצור, את לחיות עת למות, עת מלחמה ועת שלום. אני חושבת שמאז רבין
                ועד היום מיצינו את כל הדיבורים שאפשר לדבר.
                לי אישית נגמרו כבר המילים. אני לא אוהבת לדבר
                ללמפה והם כמו למפה
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לי חשוב מה הן אומרות בקולי קולות ולא מה הן חושבות בליבן ליז מאילת:-)

            

            ליז מאילת:-)

            וזה הבדל גדול בינם לבין אמהות יהודיות ושוב אדון מיכאל לעולם אל תשווה ביניהם בשום דבר.
            אם ששולחת את בנה להתפוצץ ולפוצץ אנשים חפים מפשע ועוד גאה בכך לא ראויה להיות אם והרוב לא ראויות אם לא כולן ושום אמפתיה או תירוץ על עוני וכיבוש לא יצדיקו זאת !!!
            ואותה אם שבנה מאושפז אצלנו בבית חולים ומצילים את חייו,מתי שמעת תודה ממנה או הבנה כל שהיא לצד היהודי.
            ותראה את ערביי ישראל איך מפגינים לטובת הפליסטינים כשנוח להם אבל חס וחלילה לא יעברו לכור שם כי למה להם להפסיד את הפריבילגיות במדינה שלנו ואתה יודע מה בצדק, גם אני לא הייתי מוותרת על מדינה שמאפשרת לי להפגין, לשרוף את דגל המדינה, לזרוק אבנים, לקלל את נבחרי העם, ללכת להיפגש עם האוייב, לא לשרת בצבא ולא יקרה לי כלום ובסוף החודש אקבל גם כסף מהמדינה..לא רע בכלל נכון אדון מיכאל? אז אל תבוא לנסות לשכנע אותי מהי אהבת אם בעזה כי אתה הרי לא באמת מכיר אותן על סמך שיחה עם איזה רוקח אחד?
            
            ואת התשובה קיבלת לבד בשאלה שלך מדוע אף ערבי לא מגיב!!!!
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני לא מכיר אותם? אני יודע שהם בני אדם כמונו ומשהו רע מאד קורה אצלם וגם אצלנו ואין לי הסבר בטוח שההתנגות מקורה ברגשות שנאה קשים ו"בדמוניזציה" הדדית (הפיכת האחר למפלצת). אנחנו מבחינתם מפלצות והם מבחינתנו גם כן

              השאלה מה עושים שהמצב הזה יפסק. כדי להציל חיים. כדי להפסיק אומללות משני הצדדים.
              סליחה שאיני משתתף במקהלה שהם : והם: והם:
              אני נשאר בשאלות הכאובות מכל מה קורה ומה לעשות לפני שיהיה נורא.
              צה"ל לא יכל להכריע במערכה הזו. הוא יכול להרתיע להאט , עד לסיבוב הבא הכרעה סופית תהיה רק אם המצב ימשך וישנה אפשרות שנעבור פה שואה נוספת או שננסה למצוא דרך אחרת לפתור. ישראל לא יכולה להכריע מעל מיליארד מוסלמים בשדה הקרב ולאורך זמן. -הזמן אינו פועל לטובתנו בכל המובנים. הקיצוניים שבינם יודעים זאת. אבל השפויים גם שם יודעים את המחיר שהם עלולים לשלם לדורות!! ולכן ישנה איזו שהיא תקווה למציאת פתרון.
              רק ששעון החול מתקתק והכיוון כרגע הוא לגרוע מכל לשני הצדדים.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני מסכימה איתך לחלוטין. ליאת

              ערביי ישראל מנצלים את המדינה. ואני אישית, שיצא לי ללמוד עם ד"ר אחד ערבי פלסטיני, עם כמה שהוא היה חמוד ולימד אותנו ודיבר איתנו כאילו הוא יהודי, בשיעור אחד כשהיה מעט עצבני, פתאום נפלטו לו כל מיני הערות על כך שאנחנו נלחמים על משהו שלא שלנו בכלל וששייך לעם אחר ושזה לא צריך להיות כך וליכלך עלינו בצורה גלויה. כך שגם אם יש ערבים נחמדים וסימפתיים אצלנו, זה רק כדי לנצל ועדיין לשמור על שמם הטוב. ובנוסף אציין כי אני עובדת אישית עם כמה מבני דודנו, וקל מאוד לראות עליהם שהם נחמדים אלינו ומנסים להשתלב, אבל מספר פעמים עלינו עליהם שהם רק מנצלים ומשתדלים לא להראות את פרצופם האמיתי.
              חבל שאנשים לא קולטים את זה.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים האם ערבי נחמד זה ערבי שמצדיק יהודים ומה בליבו אינך יודעת? או ערבי נחמד זה ערבי ציוני (אין דבר כזה-הוא לא שר "נפש יהודי הומיה") (ל"ת)

                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים צר רע ומר לי על האם העזתית ועל הרוקח בטוח שיש שם בני אדם מקסימים וטובים panyola

        אבל מה אני אמורה לעשות עם אינפורמציה זו? כשערים פה מופצצות, וכל יום יכולים להיהרג
        פה נשים זקנים ילדים ובכלל אזרחים. לכן אומר שעניי עירי קודמים, עם כל הצער הדאגה
        לבעייתם לא על כתפינו ולא על מצפוננו. אחרי כל כך הרבה שנות אינטפדה ואחרי כל כך
        הרבה שנים שמררו את חיינו כבר לא איכפת לי. מה שמעניין אותי שיכניסו להם כל כך
        חזק עד שלא יעיזו לשלוח מחבל אחד לפה ולא לירות פצצת מרגמה. הרוקח הזה והאמא
        העזתית המודאגת הם שהלכו לבחירות ובחרו בשלטון חמאס.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים האם הם בחרו בחמאס, האם את בחרת במפלגת השלטון ספק לא? מאד יתכן שבבחירות הבאות תחליפי מפלגה לא כך? (ל"ת)

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אדון מיכאל במדינת ישראל אתה מחליט אם לבחור ובמי לבחור וגם לא לבחור אם בא לך להבדיל מעזה ששם קובעים לך עובדה החמאס ונראה אותך מסרב...ישר כדור בראש ! ליז מאילת:-)

            

            ליז מאילת:-)

            ועוד עשית עבודת מחקר מה רצית להוכיח בזה.אתה בן 60 ואטום ומנותק לגמרי מהמדינה שלך לפי הדוגמא המטופשת שהבאת. עדיף כבר שהיית נשאר עמיר וואליד ואולי הייתי מבינה אותך ואולי אתה בכלל לא מיכאל אלא מתחזה ליהודי???
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הצלחתי!!!!

              זז לך משהו כעת את מבינה מהי הכללה?
              מדוע לא ניתן לצאת ממעגל דמים?
              אני ממליץ שעכשיו תכתבי שאני בוגד בעמי או איש חמ"ס ואז זה יהיה מושלם.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ולמה שישקיעו ברווחת התושבים כשאפשר להשתמש בהם כמגן אנושי ולהתעשר על חשבונם חשבוננו וחשבון האמריקאים ואז. ליז מאילת:-)

      

      ליז מאילת:-)

      להתחמש ולצאת נגדנו ויבואו כל השמאלנים ויגנו עליהם ויעשו להם את החיים קלים.מה הם צריכים יותר מזה?
      
      אנחנו אחלה עם מוטי. עם ישראלים כאלה שתומכים בפלסטינים מי צריך אוייבים בכלל?
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ליז שמאלנים, הפלסטינים אלו הכללות לא נבונות, היות שכל פרט פועל או אמור לפעול לפי שיקול דעתו והמילה אנחנו כוללנית מידי. (ל"ת)

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים תחליט לצד מי אתה אדון מכאל או נקרא לך עמיר וואליד יותר מתאים.??? שיקול דעת??? עכשיו הצחקת אותי באמת.!!!!! ליז מאילת:-)

          

          ליז מאילת:-)

          .שמאלנים והפלסטינים אין הבדל ביניהם והאמת בעיניי השמאלנים במדינה שלנו גרועים ומקוממים יותר מהפלסטינים ש"כביכול" יש להם סיבה לכעוס.את השמאלנים הייתי מגלה בכוח למדינות בהם הם תומכים ושוללת מהם את האזרחות +ההטבות הנלוות.
          
          מה אתה אומר על זה עכשיו?
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני חושב שאת טועה וחבל שאינך קוראת ביסודיות את הדברים לפני שאת מגיבה.

            זה מקומם זה מבהיל. את יודעת שמאשימים את הנאנסת -כאן את עושה אותה פעולה. אני מתאר מצב קשה-אני מנסה לחשוב כיצד יוצאים ממנו. מתוך דאגה לבני ביתי , לבני , לנכדי.
            האמת שאני חושש לגורלם, אני כבר את חיי חייתי והבריאות לא משהו. אבל אנחנו מגדלים כאן ילדים ורוצים עבורם רק טוב.
            אז ישנן בעיות קשות וסכנות ונראה לי שחייבים להבין את הצד השני ולא להתעלם ממנו כי הם לא יעלמו- הם רק מתעצמים . הם אזרחי המדינה כמוך וכמוני (אם עוסקים בערביי ישראל). ואם עוסקים בפלסטינים הם אוייב מר המגובה על ידי מדינות קיצוניות הנוטות לאיסלם קיצוני ברחבי העולם.
            העולם המערבי כלל אינו קולט אם מי יש להם עסק וגם אנו משחקים לידיהם משום שלא מבינים את דרך חשיבתם.
            עכשיו אני הבוגד השמאלן או מה שתרצי: הסוגייה -בעיה מה עושים כדי להנמיך במידת האפשר את הלהבות לפני שיגיע פיצוץ נורא שיגרום נזקים לא ניתנים להערכה למזרח התיכון כולו ואנו באמצע. (זיכרי שהאטום כבר פה). אז יקח עוד שנה , עוד שנתיים אבל זה יגיע ואל נשלה את עצמנו בעיניין.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מסכימה מילה במילה דובה

        

        דובה

        לא נעים להודות כי זה לא אנושי להשתמש באנשים כמגן אנושי- אבל זה כך.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים דובה את חושבת ש"מגן האנושי" מאושרים להיות בתפקיד זה אני בטוח שרובם חוץ ממטורפים חולי נפש מאד לא מאושרים מתפקידם. (ל"ת)

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני משוכנעת שאם היו נכנסים טרוריסטים עם אקדח לביתי כדי לשגר טיל- לא אתנגד... דובה

            

            דובה

            סה"כ די ברור לתושבים האומללים מה יעלה בגורל ביתם, אבל חשוב להם לחיות, ולא לחטוף מאותם אנשים רעים ששולטים ביד רמה ואבסוליטית במדיה, במסגדים, בתי החולים, התרומות ואספקת ציוד ובחינוך.
            לא מאשימה אותם.
            אבל אני משוכנעת שאב שהולך להפגנה לא צריך לקחת איתו את הילד, כי אם יקלעו לקרב יריות זה לא משנה אם צה"ל או הטרוריסטים ירו- זה אשמת אותו אב שבמקום לשלוח את ילדו לבית הספר לוקח אותו כעוד כוח פיזי לזרוק אבנים ולצעוק צעקות.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אם לא יקח את בנו יהיה מי שיכיר לו את זה.

              דומה למצב של הורים ישראלים ששולחים את ילדיהם לחו"ל כדי שלא ישרתו בצבא.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה מתחיל מזה שרוצים אופציות טובות יותר באופן כללי, אחר כך עניין ה"האם ילדי ישרתו בצבא" דובה

                

                דובה

                דודתי פגשה בחור גרמני בחופשה באילת. אחרי 6 שעות הוא הציע לה להתחתן. אחרי 4 ימים היא התחתנה איתו- המשפחה שלה ושלו היו באבל עליהם. הם גרים בגרמניה, עדיין באושר ואהבה, כשהיא מגיעה לארץ שומעים שהיא מדברת גרמנית אז עושים עליה קופה בסופר ואז הצד הישראלי שלה יוצא והיא צועקת על הקופאי.
                ילדיה, שלושתם, באו לעשות פה בר מצווה ולשרת פה ואחד מהם אפילו נרשם ללימודי אמנות בבצלאל.
                למה לעזאזל ילדים שאמם יצאה מהמעברה והצליחה בגדול עם רשת מצליחה וחופש עבורם- ירצו להגיע לארץ בה נלחמים כל הזמן?
                אחד מהם היטיב לתאר לי את זה בביקור האחרון שלו בארץ-
                אתם לא אוכלים בייקן, החינוך המיני שלכם בבתי הספר הוא כמו בעולם שלישי (זה כבר נושא אחר, אמצעי מניעה במדינה מערבית ומודעות להריון ומחלות) ואתם צועקים כל הזמן... אבל יש לכם תפוזים ופיתות.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גדול גלית

                  

                  גלית

                  והנה עוד דוגמא לכך שאנו ככל העמים-סבתי נסעה לבקר במולדתה (הונגריה) עם הבנות שלה שאיתן דיברה כמובן עברית מה שגרם לסוחרים לנסות לרמות אותה ואף לדבר בקולי קולות על התיירים היהודים .מה שכמובן גרם לסבתא שלי לפתוח עליהם פה גדול (והיה לה) בשפת אימה. את יכולה לנחש איזה פרצוף היה להם...
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ואנחנו לא עושים את זה? גלית

          

          גלית

          על נוהל שכן שמעת?
          אנחנו לא טובים או רעים יותר מעמים אחרים. וגם הפלשתינאים לא.
          אם מצאנו בעצמנו כוחות להשלים עם האומה הגרמנית (לא אמרתי לסלוח -נא לשים לב) שעשתה לנו עוול כל כך גדול למה אנחנו לא מסוגלים להשלים עם השכנים שלנו שאכן עשו לנו עוולות גדולות אבל גם ידנו שלנו אינן נקיות ?
          ומה מטרת כל מדיניות "חומה ומגדל " ומדיניות ההתנחלות אם לא לשים מגן אנושי בפני אוייבנו?
          מכירה את הסיפור של כיבוש ניצנים במלחמת השחרור? את יודעת איזה יחס קבלו האנשים שהעדיפו להשאר בחיים במקום למות בישוב? גם לנו יש אתוס של הקרבת חיים למען המטרה (טרומפלדור?)
          אז נכון אנחנו לא מתאבדים בריכוזי אוכלוסיה אזרחית .אבל אם היינו תחת שלטון זר לא היינו עוסקים בפעולות טרור? (מלון המלך דוד ,רצח ברנדוט ,תלית הסרג'נטים הבריטיים ,ליל הגשרים )אני לא מצדיקה את הטרור אני רק טוענת שאנחנו לא טלית שכולה תכלת.
          יש דברים שחייבים לעשות במלחמה ואני מסרבת לחוש על כך רגשי אשם .אבל אני לא מתכוונת להיות צבועה ולומר שאנחנו לא עושים דברים כאלו ,שהמלחמה שלנו טהורה ונקיה ורק אחרים נלחמים מלוכלך.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גלית כאן את מגזימה הם מדברים בגלוי על חיסול פיסי שלנו של ילדינו-של כולנו יורים בלי הבחנה-אנחנו ממש לא מתנהגים כך.

            הההיפך הוא נכון חיילי צהל מקבלים הוראות ברורות להמנע מפגיעה באזרחים. אצלנו לא מחלקים סוכריות שילדים ערבים נפגעים -זה נעשה בעזה, זכור לי היטב שאחרי הפיגוע הנורא בדולפינריום בעזה השמחה וצהלה ברחובות היתה גדולה חולקו סוכריות לילדים.
            גם בבתי הספר שלנו לא מלמדים"איטבח אל יהוד" ושם זה נאמר בפירוש ומכינים אותם מגיל צעיר להיות שהידים.
            הכל רע , רע מאד אבל מדוע זו השאלה . וכיצד יוצאים ממצב שכזה?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גלית, ליאת

            בואי ונניח שנכון, אנחנו לא טלית שכולה תכלת, יש לי שאלה אחרת אלייך - מה עשו תושבי הדרום שהם צריכים לספוג ככה הפצצות בלתי פוסקות? שילדים מסכנים צריכים לחיות בפחד מפני כל הגראדים שנופלים בסמוך לביתם? האם גם פעולות אלו מוצדקות?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מה עניין שמיטה להר סיניי? גלית

              

              גלית

              זה שהפלשתינאים משתמשים בטרור מצדיק טרור מצידנו? מה עשו תושבי קרית שמונה שזכו בקטיושות במשך 20 שנה? או ישובי עמק הירדן לפני 1967?או אילת לפני איזה חצי שנה? מה עשו תושבי ת"א וירושליים שמגיע להם להתפוצץ באוטובוסים?
              
              איך כל זה קשור בכלל לשאלה ששאל השדון בתחילת השרשור? בגלל שאנשים מתפוצצים בירושליים אסור לי לרחם על אותו ד"ר מעופרת יצוקה שאיבד 3 בנות ואחינית?
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים טרור מצידנו???? ליאת

                איפה ראית בדיוק טרור מצידנו??
                אין להשוות כלל בינינו לבינם. הם אכזריים ומטורפים! הם רוצחים משפחות ותינוקות (!!) רק מתוך שנאה. איך אפשר בכלל להשוות בינינו לבינם? לא להאמין.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים איפוא? יהודה ושומרון זה איפוא גלית

                  

                  גלית

                  לכרות זיתים להרביץ לזקנים לזרוק אבנים להשמיד שדות.שכחת את המחתרת של שנות ה80?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני אגיד מה עשו. פשוט פשעו מעצם זה שהם קיימים, וזוהי התודה על שפינינו panyola

              את עוטף עזה וזה בגלל שבא להם סתם ככה, ואז באים הפילוסופים ומהרהרים
              מה נוכל לעשות כדי לקדם את השלום ולא עשינו? מבלבלים לי במח על האם
              העזתית שמחכה לילדיה לארוחת ערב, ומתמרמרים שביום שרוצחים ילדים יהודים
              ומפוצצים תחנת אוטובוס שבה נהרגים אזרחים חפי מפשע, למה אסור לרחם
              על ילד פלשתינאי? חבל שאין לפלשתינאים סבלנות לחכות, יש בינינו
              המושיטים להם את המדינה על מגש של כסף.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים סבא שלי ז"ל היה אומר שאת פעילות הטרור למדו הערבים מהמחתרות היהודיות דובה

            

            דובה

            הוא היה בלח"י, וראיתי שהזכרת כמה פעולות שלהם, למרות שהוא היה צעיר והיה יותר "נער פוסטרים", תלה באישון לילה והחביא נשקים.
            בתקופה בה מדינת ישראל היתה במאבק הקמה זה בער בעולים ויושבי ישראל.
            הטבח ביהודים לא היה דבר חדש. לינצ'ים בוצעו כל שני וחמישי ואם שאיבדה את בנה ראתה בו גיבור לוחם כי זה הורג. הורג את הראש והנפש.
            אני לא אומרת שישראל קדושה מעונה, יש הרבה מה לעשות כדי ליצור מצב בו 20% מהאוכלוסיה תבין שהיא לא סוחבת את ישראל על גבה ומצדיקה את קיומה.
            ולעניין השטחי הכבושים לא אכנס עכשיו כי מאז שירותי הצבאי הרבה השתנה.
            אני יודעת שהצבא שלנו הומני באופן שפשוט לא קיים, שילדים הולכים סביב אדם חמוש שבא לפגוע בלוחם בן 19 שחייב להחליט אם לירות או לא, ומבחינתם זה משחק.
            אם תפגעי באותו לוחם יתבעו את הילד שירה בטראומה לילדים שהיו מסביבו.
            למה לזרוק ילדים לשדה הקרב, לקחת אותם להפגנות, לשלוח ילדה בת 13 עם תיק ריק לאיזור מגודר של צה"ל כשבית הספר שלה בכיוון השני?
            אנחנו לא קשושים, אבל גם לא רוצחי ילדים.
            צבא הגנה לישראל הוא בעיקר ההגנה, ובלי הצבא הזה אין לנו קיום.
            במדינה אחרת כיבוש היה כיבוש, שיתוק האויב היה אבסלוטי על חשבון ילדים נשים וכל מי שיעמוד בדרכם.
            הכשלון הוא המערך התקשורתי הפגום שלנו, ואיך אנו מציגים את עצמנו בעולם :(
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים קולך השפוי כמים מרעננים באמצע המדבר panyola (ל"ת)

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אל תדאגי להם הם ידעו גם קודם-המרד הערבי ב 1936 פרעות תרפ"ט ותרפ"א גלית

              

              גלית

              למעשה אני חושבת שמה שהזכרתי עשו האצ"ל לא הלח"י (חוץ מרצח ברנדוט) אבל יש לי חיבה ללח"י וליאיר,עשיתי סמינר שלם עליו.איש מרתק.
              הסטנדרטים שלנו שונים אני מסכימה,חלק מזה נובע מהאתוס הישראלי שכל העם צבא וכל חייל הוא ילד של כולם.ולא סתם זה צבא ה ה ג נ ה לישראל.אני לא חושבת שיש עוד צבא שזו הגדרתו.אני לא חושבת שיש מדינות שיש להם יחידות כמו מקא"מ וכמו הנח"ל.
              לא סתם נוער הולך למלחמות,מלבד הכושר הגופני לצעירים עדיין אין מושג איך העולם פועל(סתם דוגמא: קצינת קישור בת 19 מגייסת אנשים לתעסוקה אין לה שום יכולת לתפוס ולהבין את משמעות העקירה הזאת מהחיים מהמשפחה ולפיכך אין בה גם את החמלה של בחורה יותר מבוגרת ולכן היא מסוגלת למלא את התקנים כנדרש-מניסיון אישי)בליבריה מגייסים בכפיה ילדים צעירים ומשעבדים אותם כבשר תותחים,במלחמת לבנון ה1 היו ילדי האר פי ג'י ב 1967 תלמידי י' וי"א מילאו שקים בחול שמשו כדוורים וכד' על מנת להחליף את מי שיצאו לחזית.
              גם במלחמה שלנו לפני ואחרי קום המדינה ילדים בני 14 השתתפו בלחימה ,גם בקרב הפרטיזנים וגם בגטאות ילדים לחמו,אז נכון שהם נלחמו על חייהם פשוטו כמשמעו באירופה אבל ילדים הם חלק ממלחמות ומהעם נרצה או לא .
              אתמול ראיתי תוכנית מתח בשם הגבול ,תוכנית קנדית בפרק המדובר הראו איך משטרת ההגירה עושה מבצע ללכידת מהגרים לא חוקיים, ו ז ה נ י ר א ה ב ד י ו ק כמו פה... עם אותם לבטים ובעיות...
              דווקא בעניין הכיבוש אני לא חושבת שיש לנו מקום להתיהר ולומר אם זה היה מישהו אחר...זה אוליי נכון אבל לא הופך את זה לבסדר.אנחנו עושים עוולות וצריך להפסיק עם זה.
              ומערכת ההסבהרה שלנו-כושלת לגמרי.אנחנו לא מסוגלים למכור את הסיפור הנכון.הם מתפוצצים בריכוזי אוכלוסיה ולנו קוראים נאצים.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אצלנו זה לא אנושי אבל ליז מאילת:-)

          

          ליז מאילת:-)

          במדינות הדיקטטורות והאיסלאם הקיצוני זה אנושי כי אין להם ערך לחיי האדם,שעבורנו הוא ערך עליון.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בכל המלחמות כולל מלחמת העולם פעלה מערכת ה"דמוניזציה" מערכת מטופשת שהופכת את כלל האוייב למפלצות

        מבחינתם אנו מפלצות, מבחינתנו הם מוצגים ככלל כמפלצות -אל תאמיני ליז הם בני אדם כמוך וכמוני-עם אותן בעיות ואותן שטויות. גם הם עם בטן מלאה בתעמולה כמונו ממש. זוהי הבעיה לא שמאל ולא ימין. אי יכולתו של האדם להבין שגם האוייב הוא רק בן אדם.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה לא נכון כל כך במצבנו... דובה

          

          דובה

          במלחמת העולם הראשונה הלחימה היתה פנים מול פנים, רוב ההרוגים היו חיילים בשדה קרב, והיא נתפסה כנוראית.
          במלחמת העולם השניה הקורבנות היו אזרחים, וההרוגים היו רבים יותר ממלחמות אחרות.
          ערים שלמות הופגזו מהאוויר, לא ראית נשים בהריון, ילדים, בתי חולים. ראית עיר של מדינת אויב שיש להרוס.
          כשנכנסתי עם טנק לג'נין ראיתי את האויב וראיתי את הילדים, פנים מול פנים. אמנם לי היה טנק, אבל להם יש מגן אנושי.
          ואתה יודע שבכל בניין יש לך מעבדת נפץ אחת לפחות. מתחת לחדר הילדים, בתוך מסגדים, בתוך בתי חולים וגני ילדים ועל הגגות- חמושים עם ילד אישה ומצלמה.
          מפלצות או לא- החינוך הוא לפגוע בכמה שיותר. אין ערך לחיי ילד למען כיבוש ישראל והרג כל היהודים.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים דובה ניסיון להסביר זאת מנקודת ראות אחרת. (יתכן שאני טועה או צודק לא יודע.

            קיצוניים פשוט לא שואלים אותם. מאיימים עליהם. נסי להבין שאינסטינקט של אם הוא להגן על ילדיה ולא משנה אם היא ערביה או יהודיה או... . רבים מהם אני מניח באמת שרבים מהם מחפשים את השקט. גם אצלנו לא כולם מתפעלים מפעילות של חרדים או מתנחלים קיצוניים.
            אני משונע שאם ערבייה לא מאושרת שמתחת לחדר השינה של ילדיה יש מחסן נפץ.
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים תתפלא... ישנו זילזול מוחלט בחיי אדם, ילדים מוגשים כקורבן למען מדינה פלסטינית דובה

              

              דובה

              מספרים לא משנים להם, תעמולה גם לא. ומדובר בספרי לימוד של קיצוניים שנלמדים בבתי ספר
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ולגדל ילדים בהתנחלויות מבודדות זה בסדר? הרוזן החצוי (ל"ת)

                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מדובר בנושא שמאוד שנוי במחלוקת דובה

                  

                  דובה

                  ההתנחלויות שהכרתי ב"תקופתי", בצבא, לפני הפינוי היו עשירות. הן חיו מצויין, מימון מהמדינה הפך אותם לשמנים ובטוחים בצדקותם.
                  חשמל, בתי כנסת מפוארים, מים נקיים זורמים חופשי, ומלח הארץ- צעירים שרק רצו להלחם ולעבוד בישראל תוך כדי כעס תהומי עלי- החיילת שבאה לשמור עליהם.
                  לשים אותם מול כפר ערבי בלי אמצעים זה ניקור עין. להתנהג כמעט כמו הפלסטינים כלפי חיילים שנאלצים להיות שם (לא ויתרתי על מנסים, שיקפצו לי עם החצאיות הצבאיות) זה קיצוני מול קיצוני ולא ראיתי הבדל.
                  עכשיו- תביט בהם. התנחלות קטנה ומרוסקת, כמו בדואים שמרכיבים מכלום.
                  מתוך עיקרון ה"אני צודק! אתם לא יכולים בלעדי!"
                  הם פרוצים, הם ספגו מכה מתחת לחגורה ולא מסוגלים להבין שהם לא סוחבים את ישראל על הגב.
                  וכעת באמת הבנו שמדובר בקבוצה של קיצוניים מטורפים.
                  לא מתייחסים אליהם ברצינות רבה מידי ועדיין לא אומרים "אה, נו, התנחלות. ברור שיטבחו בהם! למה הם שם בכלל" כי הם עדיין אנשים.
                  ברגע שלומדים להכיר מקבלים אנשים טובים, באמת טובים. הייתי רוצה לקבל קצת מהנאיביות והעקרונות היפיפיים של בת דודתי בת ה24, שהלכה להתבצר באיזה בית עם בעלה והתינוקת כשבבטנה תינוק בסיכון, כי היא לא רואה הרבה דברים שאני רואה מיד, אבל זה בעיקר במשהו פנימי טהור ותמים.
                  האמונות שלהם לגבי ישראל... זה משהו אחר.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יותר בסדר מאשר לשלוח ילדים בקו האש הקדמי להתעמת עם חיילים לזרוק אבנים panyola

                  ולמות יהודי יקר. עד מתי תהיה רוזן ועד מתי חצוי עם שאלות מסוג זה?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לגדל ילדים בהתנחלויות זה לא פחות מסוכן וחסר אחריות, זה בטוח הרוזן החצוי

                    הרוזן החצוי הוא הכינוי, לא משהו מעבר.
                    אם ניסית לרמוז למשהו אחר, כשלת.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אין פשוט מקום להשוואה. המומה מחוסר הפרופורציה שבהשוואה. panyola

                      כלומר אתה אומר שדם הילדים בהתנחלויות הפקר? ומשווה אותם לילדים
                      הפלשתינים ששולחיהם עושים אותם חיילים בקו הראשון לעימות. בעוד
                      שבהתנחלויות חיים אנשים שאתה יכול להסכים או לא להסכים עם האידיאולוגיות
                      שלהם, אבל הם מנסים לחיות חיים נורמטיביים בר ובם. זה כמו שאתה תבוא
                      ותגיד מסוכן לגדל ילד ערבי בשטח ישראלי הסיכון שלהם. למה להם מותר
                      לגור בארצנו ומאיתנו נשללת האפשרות לגור בשטחיהם לכאורה?
                      פשוט הכינוי שלך גרם לי לבדיחות דעת רגעית ובשליף זרקתי המשפט, אז
                      מסתבר שאני לא בדרנית גדולה. נו טוב.... אני חיה עם זה בשלום.
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ההתנחלויות שוכנות באזור כבושים הרוזן החצוי

                        וזה אחד ההבדלים הגדולים ביותר.
                        כשאוטובוס של ילדי מתנחלים נוסע בדרכו לבית הספר, מוטל עוצר על הכפרים הפלסטינאים מסביב שמגודרים במחסומים ובגדרות הפרדה. שלא לדבר על העוני המחריד, על האומללות והייאוש.
                        ושוב- אין שום הבדל בין אמא פלסטינאית ששולחת את ילדיה לקו האש, לבין אם מתנחלת, שבוחרת לגדל את ילדיה באחד המקומות המסוכנים ,מקום עימות שנוי במחלוקת, שנמצא מחוץ לגבולות המדינה.
                        שני הילדים- הישראלי והפלסתינאי- הם קורבנות של הפקרות מיותרת.
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא!!!!!!!!!!! panyola

                          הילדים הפלשתינאים הם קורבן אומלל של מנהיגות שוחרת טרור ומהטרור הם מתפרנסים
                          ודרך הסלמת הבעיה והנצחתה לדורות הם משתמשים בזה ככלי ניגוח לעברנו.
                          שאלתי שאלה ולא ענית. האם אנו זורקים אבנים על ילדי הכפרים הערביים בארץ ישראל?
                          סתם כך ביום שמשי בהיר הוחלט לסגור אותם בגדרות. אתה מתעלם במתכוון משנות
                          הטרור של אוטובוסים מתפוצצים ו מחבלים מתאבדים שבאו מכל מקום להרגנו.
                          אולי אתה מוכן למציאות כזו העיקר שלהם יהיה חופש לנוע בשטחיהם. מצטערת
                          אני לא מוכנה, עדיף לי שיהיו בגדרות ואני אלך חופשייה במדינתי. הם הביאו
                          את זה על עצמם. אתה בכוונה עוצם את עיניך?
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים האם שמעת פעם על "תג מחיר" הרוזן החצוי

                            האם מתנחלים לא שורפים מטעים? לא מכים תושבים חפים מפשע?
                            האם יש צורך להזכיר מחבלים של ממש כמו ג'ק טייטל ,ברוך גולדשטיין, זאדה וכו'?
                            אגב, אני לא מדבר על כל המתנחלים, אלא על החלק הקיצוני שבהם.
                            את מכלילה את כל הפלסטינאים כמיקשה אחת. לא כל הפלסטינאים מתפוצצים באוטובוסים, לא כל הפלסטינאים רוצים באלימות ובטרור. בכל צד, בצד שלנו ובצד שלהם, קיימים קיצונים שרוצים לחבל בתהליך השלום ולא מאמינים בדו קיום.
                            לא נוכל להמשיך לכלוא עם שלם מאחורי גדרות לנצח. הביטחון האמיתי יושג רק כאשר יושג הסדר שלום , שתי מדינות לשני עמים. עד אז, מעגל האלימות והדמים רק יימשך.
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה עושה הכללות לא אני panyola

                              אתה טען שאנו כובשים ושולל את זכותו של העם היהודי לשבת
                              בארץ האבות. כל עיר ועיר וכל כפר היו ישובים יהודיים עד
                              שיצאנו לגלות רומי. באנו שבנו לתבוע זכותנו על ארץ האבות.
                              אז הסתגלנו לעובדה שתושבים אחרים חיים שם שילמדו לחיות
                              איתנו בכפיפה אחת כמו שאנו חיים עם ערביי ארץ ישראל.
                              אתה משום מה מתמקד בעוולות שעושים מתנחלים קיצוניים
                              ופנאטיים ולא בכלל משפחות יפות מלח הארץ שרוצות לחיות
                              שם באותה מידה כמו שהם וזכאית לכך לא פחות מהם.
                              אם תגיד שכל ערבי ארץ ישראלי יעבור לשם ואנחנו נישאר
                              בגבולותינו המתקונים אומר ניחא. אבל אתה ואלו הדוגלים
                              בדעותיך. אומרים יש להם זכות פה, יש להם זכות שם, ואנא
                              אנו באים? חוזרים לגליציה לרוסיה למרוקו לטוניס לפולין
                              לגרמניה? האם ישיבו לנו את בתינו שם? נערי, בן לעם היהודי
                              שזה עתה ניצל מהשמדה טוטאלית מגן על מהרסיה ומחריביה
                              של חלקת הארץ שלנו שעוד בימי התנך ניתנה בידינו.אבל
                              למרות הכל היינו רוצים לחיות איתם בשלום אבל הם רוצים
                              הכל ואינם מוותרים אז גם אני לא מוותרת. אני לא חוזרת
                              לגלות לפוגרומים לשמד להשפלה ולהפלייה שהיתה לנו מדורי
                              דורות. האדמה הזו הוגשה לך על מגש של כסף ואתה יורק עליה.
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פתרון שתי המדינות הוא המוצא היחיד הרוזן החצוי

                                אי אפשר להתחפר מאחורי הסיפורים התנכ"ים.
                                כל עם טוען שזוהי ארצו, שהובטחה לו ע"פ אלוהיו, ובינתיים אנשים מתים וסובלים.
                                חיים פה שני עמים, ויהיו פה שתי מדינות. אין שום פתרון אחר.
                                אפשר לבחון את ההיסטוריה הרחוקה ולריב כמו ילדים קטנים "שלי! , לא, זה שלי!!"
                                ומה ייצא מכל זה ? עוד דם, דם , דם.
                                החיים מקודשים מעל אדמה. אני מעדיף לירוק על האדמה מאשר לירוק על ערך החיים.
                                כל אדם אדם הוא עולם ומלואו וערך חייו יקר מפז. גבר או אשה, ערבי או יהודי. כולם בני אדם וערך החיים של כולם שווה.
                                
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מחקת את התנך מחקת את זהותך וזאת אומרת לך אישה חילונית שמאד אוהבת panyola

                                  לראות סרטים ולאכול היטב ביום כיפור. אז יש לנו מכחישי שואה
                                  ועכשיו יש לנו מתכחשים לתנך, לא ... סליחה..... לא מתכחשים,
                                  פשוט הבה נזרוק את הספר ה"הזוי" והמוזר הזה, הבה נחלק אדמתנו
                                  לכל דורש, הבה נזחל על גחוננו נשים פנינו בעפר ונתחנן שידרכו
                                  עלינו. חזק.... חזק....
                                  אתה מכל האנשים שדעתם נוטה שמאלה הגדלת לעשות. בטוח שאם
                                  יש עולם שמעבר תשב בכסא הכבוד ליד מוחמד...., אולי בעצם
                                  לא, משה נביא מאד מקובל על המוסלמים.
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים בבקשה ממך אל תקחי בעלות על התנ"ך הרוזן החצוי

                                    אני בטוח שאני מכיר ומוקיר את התנ"ך לא פחות ממך גברתי הנכבדה.
                                    הפרשנות שלך לתנ"ך היא צרת אופקים במקרה הטוב.
                                    הפרשנות הצרה שלך סותרת את ערכי היהדות הבסיסים ביותר והם כיבוד כל אדם באשר הוא.
                                    הפרשנות שלך לתנ"ך היא לאומנית ולוחמנית. גדולי החכמים חושבים אחרת ממך.
                                    "ואהבת לרעך כמוך", אמר רבי עקיבא, ואני די בטוח שפרשנותו החכמה עולה על שלך בכמה וכמה מאות ואלפי מונים.
                                    דבר נוסף- אל תכניסי לי מילים לפה. לא דובר על "לזרוק".
                                    בסך הכל מי שסותר את ערכי היהדות הם "פרשנים" כמוך.
                                    
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים באמת אדון רש"י? panyola

                                      אז תקרא עוד פעם את התנך ואז נראה עם רוח התנך מדברת על תן להם
                                      את האדמה העיקר שיהיה שקט. זוהי גישה מוגת לב. את הארץ הזו
                                      קיבלנו, אך לא בקלות נפלה בידינו היינו צריכים להלחם עבורה,
                                      והשמדנו עמים שגרו פה, וכל זה בהשראת האל, איפה היתה המצווה
                                      ואהבת לרעך כמוך? ביהדות נאמר עין תחת עין, שן תחת שן, הקם להרגך.....
                                      האם נאמר הקם להרגך תן לו אדמתך...? ערכי היהדות הם להלחם על
                                      שלך להגן על שלך..... לך תשאל את רבי עקיבא בטוחתני שיסכים איתי.
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זאת הפרשות הפונדמנטליסטית המעוותת ליהדות הרוזן החצוי

                                        אלוהים יצר את האדם בצלמו.
                                        כל בני האדם שווים.
                                        לא משנה עד כמה תנסו לעוות את הערכים האלוהיים הבסיסיים האלו.
                                        

                                        ---

                                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                        כותרת התגובה:
                                        תוכן התגובה:

                                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                        

                                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ו..? panyola (ל"ת)

                                          
                                          

                                          ---

                                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                          כותרת התגובה:
                                          תוכן התגובה:

                                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                          

                                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה נאיבי עדי כדי טיפשות,,מבלי להעליב חלילה אותך אישית,,זהו עיוורון של השמאל בכללותו ,המ מוטקה

                                  

                                  מוטקה

                                  המלחמה ביננו לבין הפלישתינאים,,היא בכלל לא על אדמות,,ולא על שטחים כבושים או לא כבושים,,
                                  אגב ,,חומה ומגדל,,שייך מוניס,,ואום מלבס,,היכן שנולד וגר,, כותב זאת,,הם לא שטחים כבושים?
                                  
                                  המלחמה ביננו לבינם היא מלחמת דת !
                                  
                                  וגם אם ניסוג לגבולות החלוקה של 47,,זה יהיה רק שלב ,,בדרך לחיסול
                                  
                                  אפילו הם אומרים את זה(עראפאת,,באחד הנאומים)
                                  
                                  המלחמה הזאת לא תסתיים אלא אם אחד הצדדים יתאייד,
                                  
                                  הצד השני משקר במצח נחושה ומתוך אמונה פאנאטית,,וטוען שהוא ורק הוא שמורה לו הזכות,,ואנחנו הפולשים והכובשים,,לכל אותם ערבים ששטפו את מוחם בשקרים,,כדאי לבדוק היטב בדפי ההסטוריה
                                  שנכתבו בידי חוקרי שם,בינהם כאלה שכתתו רגלם לארץ שוממה שכלום לא צמח בה עד שהגיעה העליה הראשונה,פליטי הפרעות וגיא ההריגה,,ובעקבות העליות הבאות,,הלכה וגדלה אף הזליגה מארצות ערב השכנות והנחשלות,
                                  אבל במקום לפתח ולהפריח את השממה כמו שעשו היהודים,,
                                  הערבים אכולי קנאה אך חרשו מזימות איך להרוס ולרצוח,,אפילו בנוף ניכרים ההבדלים אצלנו לעומתם,,,
                                  גם השלום עם מצרים וירדן,,הוא לא שלום,,טעות אופטית,,הוא לכל היותר הפסקת אש
                                  שמן הסתם תסתיים בהזדמנות הראשונה
                                  
                                  אמר פעם מישהו,,בציניות
                                  
                                  ביום שהערבים יניחו את נשקם ,,לא תהיה עוד מלחמה
                                  ביום שהישראלים יניחו נישקם,,לא תהיה עוד ישראל
                                  
                                  אם לזאת לא תסכים,,אזי אין לנו מכנה משותף,,ידידי.
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה מלא בקלישאות שחוקות הרוזן החצוי

                                    ושוב- בכל צד יש את קומץ הקיצונים, שמתנגדים לכל הסכם שלום ותאוותם היחידה היא מלחמה.
                                    האנשים הפשוטים בשני הצדדים רק רוצים לחיות בשלום ובכבוד.
                                    רוב הפלסטינאים תומכים בהסכמי אוסלו (תקרא סקרים ותכיר במציאות )
                                    אתה משתמש בקלישאות שהן במקרה הטוב הכללה פשטנית ועיוורת.
                                    אתה מדבר בשם כל הערבים. הערבים כולם בעיניך "אכולי קנאה" ורוצים רק בהשמדתה של ישראל.
                                    בכל צד יש קיצונים שרוצים את כל השטח לעצמם מתוך טיעונים משיחיים או דתיים הזויים.
                                    אתה שואל מה ההבדל בין ההתנחלויות מעבר לקו הירוק ובין תל אביב למשל? ההבדל הוא שיש מציאות בשטח. האמת בשטח קובעת שאנחנו כבשנו ב67 את שטחי יהודה ושומרון והחלנו שם משטר צבאי, תוך כדי כיבוש וניצול של עם אחר. רוב הפלסטינאים מסכימים לפתרון שתי המדינות, כלומר מקבלים את קיומם לצד מדינת ישראל, ואין להם תשוקה ל"זרוק אותנו לים" כמו שאתה חושב. זה מה שהקיצונים רוצים שנחשוב. גם בצד שלנו יש קומץ קיצונים שרוצים "לעשות טרנספר" לכל הערבים ולגרש אותם.
                                    מה ההבדל???!
                                    אם לא תסכים לכך, אז באמת אין לנו מכנה משותף .
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים גילי כפול מגילך,,ולצערי חבוט ממלחמות,,ולמרות זאת ,א מוטקה

                                      

                                      מוטקה

                                      אני סבור שלנצח נאכל חרב,,כל אותם קלישאות,,אני חי כל ימיי,,ונוכח לדעת עד כמה עמוקה התהום הפעורה,,
                                      אם אתה חושב שחתימה על נייר הוא שלום,,קרא היסטוריה וראה מה גורלם של הסכמי שלום,,בדרך כלל
                                      שלום הוא בין עמים,,
                                      וכפי שהשנאה נראית בצד השני , שרואים פעוטות בעזה לבושים בחגורות נפץ(בינתיים דמה),ומטיפים להם שטיפת מוח לרצוח יהודים,הסיכוי הוא פי אלף למלחמה,
                                      
                                      טענת שרוב הפלישתינאים מסכימים לפתרון שתי המדינות,,,בטח יסכימו,,מה יש להם להפסיד
                                      זה רק עוזר להם להתקדם שלב אחד בתכנית החיסול,,תקשיב פעם לנאום יום שישי של קדי באחד ממאות המסגדים,אפשר לקרוא תרגום,מאחדים מהם,
                                      אין פרט לדברי שקר בלע ושטנה,,אף לא מילה אחת בכיוון של פיוס ושלום,
                                      וממילא לא מאמינים שאי פעם היה לנו בית ראשון,,ושני בארץ הזאת
                                      וירושלים בכלל שייכת לאיסלאם,,אפילו שלא מוזכרת כלל בקוראן,,
                                      הדור הנוכחי והדור הבא,,משוכנעים בכך,,ולא יעזרו כל ההוכחות המדעיות,,שישנו דיעות פאנאטיות.
                                      ואתה תמשיך לפייס ולהתקפל ולסגת,,עד היכן? מזלנו שהינך במיעוט !
                                      
                                      
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ממש לא. במשטר הטרור השולט שם חיי אדם שווים כקליפת השום. panyola

                                  הם רוצים שטחים שלא ניתן להם ורוצים להכריז שירושלים בירתם.
                                  רק בין היהודים קיימת התופעה המוזרה שמחלקים אדמתם לרומס לדורס
                                  לרוצח. וכל עוד לא ינהגו כבני אדם וכל עוד ימשיכו בדרך הטרור
                                  אין פרטנר לשלום. מאחלת לך שלא תתפקח בצורה מרה.
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים דובה מי זה הם?

                איני יודע אם את זוכרת אך ברית המועצות כשהיתה מאוחדת התייחסנו אליה כאל "הם" כשנפלה נוכחנו לדעת שהיא מורכבת מדינות ששונות זו מזו לחלוטין. בכל אחת מהן קבוצות אוכלוסין שונות. כך גם שכנותינו. התרגלנו להתבונן בהם כיחידה עויינת אחת. אין זה כך.
                שוב הטיעון שלי שאנו לא מספיק מכירים אותם.
                ובמצב המורכב והמסוכן שאנו חיים חייבים לא להאזין גם לתעמולה שלנו ולנסות להבין מי זה "הם" וכשנבין יהיה לנו פשוט יותר לחפש דרכים לפתרון המשבר שנראה כרגע לא פתיר.
                אין ברירה זוהי האופציה היחידה לעצור את כדור השלג שמתגלגל לעברנו וגדל מיום ליום.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אתה מדבר רק בסיסמאות. אנקה

                  

                  אנקה

                  ומי זה האנחנו שאתה מדבר עליהם?
                  מר משנה אדרת ופנים כמו גרביים?
                  מר מתעתע.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים תמצתת בקיצור ולענין panyola

                    במקרה נפלה עיני על הודעה שעניתי ושכחתי לרגע למי עניתי
                    כי פתאום מופיעה לי אישה בת 60 ואני עונה לה בלשון זכר
                    באופן עקבי, חשבי שזזה לי האונה הימנית קלות ואז רואה
                    שכך בכל ההודעות ואז הבנתי. הוחלפה האדרת הגברית
                    באדרת נשית. ואז עברנו הרבה תהליכים. בתחילה איש
                    נחמד מיושב בדעתו, אחר כך ערבי ארץ ישראלי, נעלם,
                    חזר, אחר כך מ בן 3 אחר כך מיכאל מגן שמואל בן 60,
                    אחר כך מ בת 60 והכרטיס קפוא.
                    יש לך הסבר לקטע הזוי זה? מאדם שהערכתי נהפך לאדם
                    שאינני מכבדת כרגע. רבים מידי תעתועיו והוא משחק
                    יותר מידי משחקים.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא....חחח...אז מה את אומרת ? הוא זה היא עכשיו ? חחח... Disraeli (ל"ת)

                    

                    Disraeli

                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים יש לי עוד שיר שמתאים למצב הוא/היא. אנקה

                      

                      אנקה

                      http://www.youtube.com/watch?v=qkwD261MHsc
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ניתוח מין, לא לזלזל זה מצריך המון אומץ ומודעות עצמית דובה

                        

                        דובה

                        http://www.youtube.com/watch?v=nf0oXY4nDxE
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מענין שאת אוהבת את לו... כידוע לך הוא מישלנו מברוקלין ניו יורק... Disraeli

                        

                        Disraeli

                        .....שיר מאוד אהוב על צו יא..... זום זום
                        
                        חחח...
                        
                        http://www.youtube.com/watch?v=P2BRx-CVTfs
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא ידעתי שהוא משלנו. אנקה

                          

                          אנקה

                          שיר נחמד. הרבה שמאלץ.
                          והשפה סינית בשבילי.
                          הדוגמניות יפות;-)
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים את השירים האלה את בטח מכירה... אלה היו השירים של התקופה ההיא... Disraeli

                            

                            Disraeli

                            http://www.youtube.com/watch?v=KnnLrmboOYE&feature=related
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא בדיוק היא. אנקה

                      

                      אנקה

                      אלא לקחתי דוגמא מהפתגם : אותה גברת בשינוי אדרת.
                      זה אותו מיכאל/עמיר וליד/מכאל בן שמואל.
                      וכל פעם פותח לו בלוג חדש.
                      אולי פעם הבאה יהיה עם פיאה נוכרית ושמלה אדומה.
                      
                      ככה:)http://www.youtube.com/watch?v=Pp9nxRZIgrA
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים מבהיל אני יודע אבל אני ממש לא מדבר בסיסמאות אני מתבונן לנורא מכל בעיניים ומנסה לעצור אותו בכוחי הדל. (ל"ת)

                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זה נשמע כמו פחד תהומי. אנקה

                      

                      אנקה

                      ואיך אתה מנסה בדיוק לעצור אותו?
                      זה קצת מזכיר לי את הנער ההולנדי שמנסה לעצור
                      באצבעו הקטנה את המים בסכר.
                      הפורומים שלנו קצת קטנים עליך.
                      אתה צריך להיות בפורומים משפיעים יותר.
                      וחוץ מזה שאין מה לדאוג הכל יהיה בסדר.
                      אם לקחת מסיכה ויש לך מרחב מוגן אתה מסודר.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אנקה כל טוב ושבוע שקט לך ולבני ביתך (ל"ת)

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אני לא זוכרת את ברית המועצות כ"הם", מעולם לא התייחסתי לכולם כרוסים דובה

                  

                  דובה

                  ידעתי את ההבדל בהין אוקראיני לקאפקאזי.
                  הטיעון שלא מכירים אותם הוא חלקי, מפני שישנם טרוריסים וישנה האוכלוסיה.
                  השימוש של אותם אזרחים כמגן אנושי, בבתיהם וילדיהם, בכל האוכלוסיה הזו כתפאורה ודרך עליה דורכים כדי להגיע למטרה הנעלה עבור אותם טרוריסטים היא זו שמערבבת לנו את הפלסטינאים כ"הם".
                  במלחמות והמבצעים בהם נוכחתי ידעתי שיש הבדל בין טרוריסט לאזרח. האויב לא עשה את האבחנה הזו...
                  אז אני מתייחסת "אליהם".
                  
                  מה גורם לקבוצה לארגן כניסה של מטוסים חטופים בתאומים ובפנטגון? הרי ארה"ב מימנה להם נשק והיתה "ידידה" באיזה מובן.
                  למה לפוצץ את פסלי הבודהה, מה עשו להם הבודהיסטים?!
                  מה עשו הטמפלים של ראמה, שפועלים בכלל למען פילים- שצריך לפוצץ טמפלים בהודו?
                  הרי האוכלוסיה האיסלאמית בהודו, בארה"ב, במדינות אירופה לא היו נרדפות.
                  
                  תבין את הראש הזה- ואולי תצליח להבין את ה"הם".
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים זו תגובה של פחד אני חושבת וחוסר בטחון עצמי גלית

                    

                    גלית

                    כי אם אתה בטוח בדרכך ובאלוהים שלך אתה לא צריך לפוצץ אלוהים של אנשים אחרים.
                    מכירה את כת האמיש? מקובל אצלהם לתת לנוער "שנת חופשה" בה הם בודקים את העולם שבחוץ מתנסים מכירים ואז ב ו ח ר י ם .אם לחזור לקהילה שלהם או לחיות בחוץ.זו קהילה חזקה! זו אמונה בעצמך ובחינוך שנתת.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים או... שהן מגלות שהטמפון הוא לא מחציר- ומחליטות להשאר מחוץ לכת. דובה

                      

                      דובה

                      טוב, ראיתי את זה באחת הסדרות החביבות עלי...
                      אני לא יודעת כמה החינוך הזה נכון, כי לאדם אין אפילו אפשרות לשאול שאלות, שנייד אוקונר עדיין לא יודעת מה היא רוצה מעצמה בעקבות החינו הדתי החזק שנתנו לה וזו הדוגמא המפורסמת יותר.
                      מה היא עכשיו, לסבית שמאמינה באיזה אל אפריקאי? לא זוכרת כבר. (אבל יש לה אלבום ראגיי מצויין!)
                      
                      אחותי כועסת על שלא איפשרו לה להיות טבעונית מההתחלה וגידלו אותה ב"תא יהודי חונק", כך היא מדגירה את מדינת ישראל...
                      ואני מכירה בחור שהרגיש שנתנו לו יותר מידי חופש ו"דחקו בו" להיות בהמה חילונית ולכן הוא נכנס לתוך הדת.
                      צריך אפשרויות בחירה, אפילו חייבים.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים את צעירה ומאחל לך כל טוב ועוד הרבה הרבה שנים מאושרות- אבל מבחינתנו ברית המועצות היתה מעצמה אחת

                    בחדשות ובעיתונות היה נכתב "ברית המועצות החליטה, שלחה, הודיעה תאמיני לי. או תשאלי את אלו שזוכרים.
                    אין ראש כזה הם מפולגים ומפוצלים הרבה יותר מאתנו
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 14 שנים ו-5 חודשים הם היו "אחד", והם עשו את זה מצויין דובה

                      

                      דובה

                      הצינורות מים ונפט עברו ב"ברית המועצות" באופן כזה שלא ניתן היה לפרק. זה היה משתק רבע אם תהיה בעיה היכן שהוא.
                      לטובתם יאמר שהם ידעו בדיוק מה הם עושים כדי לשגשג.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לשגשג? אירמה

                        

                        אירמה

                        תשאלי את מי שחי שם באותה תקופה.
                        שגשוג ממש לא היתה מילה בלקסיקון שלהם, לשרוד, זה כבר יותר בכיוון.
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 14 שנים ו-5 חודשים באותה תקופה?... דובה

                          

                          דובה

                          אני לא מדברת על לפני הפירוק והסיבה לפירוק ברית המועצות.
                          לפני סטלין, כשברית המועצות היתה מעצמה.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 14 שנים ו-5 חודשים לא הבנתי על איזו תקופה את מדברת אירמה

                            

                            אירמה

                            ברית המועצות נהייתה ברית המועצות בעקבות המהפכה..
                            על איזו תקופה את מדברת? לפני לנין? בזמן הצאר?
                            הרי בריה"מ נהייתה מעצמה בימי סטלין.
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים אולי נלך אליהם ונגיד להם נו נו נו ילדים רעים לא יפה להניח פצצות panyola

                  מתחת כל עץ תחת כל שיח רענן תתבישו לכם ואז יבינו שהם טועים?
                  נטיף להם על ערכם של חיי אדם מוסר ואהבת לרעך כמוך. והם בטוח יבינו דה....
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים פניולה נמאס לי להגיב בעיניין זה הדברים מכוונים רק אליך ואם קורא מישהו נוסף הוא קורא על אחריותו הבלעדית ובהחלט לא מחוייב להגיב -במילים הכי פשוטות בלי התפלספות:צריך להבין בדיוק מה קורה שם ולפעול בהתאם

                    כן צריך להרים כל אבן ולחפש דרך. איני שמאלי בדעותי!!!!!!!!!!! אני חושב שמוצא חייב להמצא אם לא רוצים שאחד "המטורפים השכונתיים" יהפוך בקרוב מאד - בדורנו את כל האזור שלנו למדבר רדיואקטיבי נטול חיים.
                    חוץ מזה איני מאמין שיש סיכוי לכל ספור ההתנחלויות לא מסיבות אידיאולוגיות פשוט משום שהם רוב ורוב לצערנו הפועל בדרכים אלימות . מדינות העולם כולן עד אחת אינן תומכות בנו בנושא זה. מאז מלחמת ששת הימים לא היה סיכוי . ואנו שופכים שם דם ומיליארדי דולרים שהיו יכולים להיות מנוצלים לשיפור החינוך ,הבריאות, השיכון. פיתוח הנגב והגליל.בניית מוסדות חינוך ממלכתיים ,דתיים , חרדיים. גמילות חסדים,בניית בתי כנסת, כתיבת ספרי תורה. תפילין לכל ילד ומזוזה בכל חדר. הכנסת כלה ומה לא.
                    כיום בעידן הטילים האטומיים והכימיים שלא יספרו שההתנחלויות הן חומת מגן . הם בעיקר נראות כנטל ביטחוני.
                    שוב מדגיש איני מתבונן בעין של איש שמאל כבשנו שטחים משום שהותקפנו. היתה מלחמה שלא עם ישראל יזם ותוצאותיה נכון להיום הן כפי שהן.
                    אני משוכנע שכמו שנסוגנו מסיני, מעזה, בסופו של דבר נאלץ לסגת גם משם.(בעינין הזה משום מה האל לא התערב גם בנסיגות הקודמות בארץ הקודש).
                    מושגים כמו אדמת קודש ומצוות ישוב הארץ הן מצוות חשובות ללא ספק כך נכתב ונאמר.אז כשיהיו התנאים לכך האל יעשה מעשה-בינתיים לא נראה שהוא פעיל בנושא. הערך המקודש ביהדות בעיקרו שמירה וכבוד לחיי אדם והיא מצווה שבידינו כבני אנוש ומשותפת לכולנו ללא הבדל דת ולאום . אם זה חשוב לו שהעם הנבחר ישב בגבולות מובטחים כל שהם שיעשה מעשה.
                    בינתיים ישנן מספיק אדמות קודש שאינן בשטחים. פתחו אותם-בנו בתי כנסת ביבנה, בציפורי , בצפת.בטבריה ובנהלל בכל מקום שחפצים בכך. חסר איפה?
                    אפשר במסגרת הסכם להגיע למקומות המקודשים שנמצאים גם שם. (לא יתנו אז לא ניכנס אז מי שרוצה להתפלל שיתפלל באתרים מקדושים פה). (בית כנסת בכל מקום כמעט הוא מקום ראוי לתפילה).
                    נקדש את החיים את המוסר, את חינוך ילדינו נבנה בתי חולים ומוסדות חינוך , נשפר את מערכת הכבישים.נתייחס אחרת לקשישים ולחולים -לאוכלוסיה החלשה. כיום רק מרעים את תנאי החיים שלהם דתיים וחילוניים ללא הבדל.
                    ראי מה קורה כרגע עם העובדים הסוציאליים, עם עובדי ההוראה והחינוך , עם מצב הרפואה שהולך ומידרדר אין מספיק מיטות בבתי החולים, לא רופאים ולא אחיות.
                    ואם שכנינו ימשיכו אחרי שנסוגנו . יש לנו את כל הלגיטימציה שבעולם להפיל עליהם את כל"הדברים הטובים" שיש ברשותנו. (אם הגעת עד כאן אנא קיראי את ההערה שהוספתי בסוף ומשמעותה מרכזית , מרכזית, מרכזית בעיני ומקווה שבעיני כולנו). ולפגוע בקהיר , בדמשק , בביירות וכמובן בטהרן. די ל"משחק" הזה . טיל פה טיל שם.חרדות אצל ילדינו סבל בכל אזור הדרום והצפון.סיבובי קרבות בשמות יפים "שלום הגליל" עופרת יצוקה" ולמעשה בכל מדינת ישראל פחד מוות תמידי שנוסעים באוטובוס או עומדים בתחנה או אוכלים במסעדה או בפיצוצחיה או סתם יוצאים לעבוד או ללמוד בבוקרו של יום.
                    מעצבן? או קיי תני פתרון מוצלח יותר למלחמה הזו שסופה לא נראה באופק.
                    הם יבינו יפה מאד שהמשחק מסתיים. ואת המחיר שהם עלולים לשלם אני מקווה ומאמין שלא יהיו משוגעים עד כדי כך מוכנים לשאת את המחיר. (מצרים מבחינתנו היא כרגע צרה צרורה לא פחות מאיראן).
                    כעת זהו חלון הזדמנויות אחרוןלצערנו אחרון באמת ברגע שיהיו גם הם מצויידים באטום הפסדנו הכל ואסור שזה יקרה ויש להאבק בכך בכל מחיר אם חפצי חיים אנחנו.
                    ולדתיים שביננו ההסטוריה בדורות האחרונים חוזרת ומוכיחה שאין ניסים ולגמרי לא ברור לצד מי ריבונו של עולם נמצא.(כעת מקום להיסטריה לצעקות ולאיומים: "מה נחזיר להם את נחלת אבותינו-קבר רחל אמנו, אדמות האלו היו של עם ישראל והובטחו לנו בתנך" וכמובן את הבוגד שכאן זה אני הכותב את הדברים שאסור לכתוב או לומר צריך לתלות)." אז תתלו אותי? אז העובדות יהיו שונות? אז לא ישתנה שום דבר חוץ מזה שתתנקמו בעוד יהודי מבוגר שלא מסכים עם דעתכם. אם כעם נבחר עברנו שואה שלא הייתה כמוה. ומצבנו כעת כפי שהוא מביא אותי לומר: תודה רבה אנו מוכנים ומעדיפים להפסיק להיות עם נבחר ולהיות עם סתם לדוגמא כמו השוויצרים, או הסקנדינבים
                    סתם עמים לא נבחרים. שיבחר לעצמו עם נבחר אחר לחנך אותו ולרדת לחייו לשלושת אלפים חמש מאות השנים הבאות. יש לי כמה הצעות לנדב לו "נבחרים אחרים". עכשיו הצעקה הבאה תהיה "הוא שמאלי ובוגד ובכלל לא יהודי" אז שיהיה. שמאלי ובוגד ומכונה לא יהודי-אני בא ממשפחה דתית מאד.אחד מאלו שאני אני צאצא של רבנים ידועי שם. אבל חפץ חיים לי לבני ,לנכדי ולבני עמי. כך אני חש ואיני חש שאני בוגד.
                    בעיניין הבגידה יש לי השגות לגבי מספר ניכר של "נביאי שקר"
                    שמדברים בשמו של ריבון עולם. או חושבים שמייצגים אותו עלי אדמות. שריבונו של עולם אם היה רוצה היה אומר את דברו משום מה מעדיף לשתוק. הוא גם לא מממנה נציגים משום מחנה לא שמאל ולא ימין. לא חילוניים ולא דתיים ואפילו לא חרדים. ובעשרות הדורות האחרונים לא כתב מילה בכתב ידו . כל מה שנכתב נכתב על ידי בשר ודם שמשום מה חשים שהם נציגיו הבלעדיים ועליהם מוטל להלחם את מלחמותיו.בעיני זו התנהגות לא אחראית.
                    (דרך אגב להבדיל כמובן מליון מיליוני מיליוני הבדלות) אבל גם בתוכנו וסביבנו יושבים מיליונים רבים "נציגים" של האל שבפיהם מכונה בשם אללה ומדברים בשמו וכנציגיו בטוחים שהאדמות המקודשות שייכות להם ושאת עם ישראל יש לחסל צעיר זקן וטף. אז שוב איך אני מעז להשוות איני מעז סתם מציין עובדה שכידאי לשים לב אליה.
                    נ.ב אני מתפלל בכל ליבי שלא נאלץ חס ושלום לפגוע בחפים מפשע בבני אדם הרוצים לחיות את חייהם בשלווה ובגלל גחמות של "נציגי" דתות המדברים כסהרוריים בשם אל זה או אחר , פטריטיוטים-חמומי מוח, חולי נפש, שונאי אדם ובכלל בני אדם שטניים או כאלו המופעלים על ידי כוחות שטן נאלץ לעשות מעשים שאיננו רוצים בהם.
                    מעשים איומים ונוראים שלעולם לא נוכל עוד לשוב לעצמנו-לא בעיני עצמינו ולא בעיני האחרים.
                    אני מתפלל בכל ליבי שאם ישנו כוח עליון יעשה הכל למנוע הידרדרות נוספת וימצא דרך לליבות בני האדם באשר הם כדי שאלו ישנו כיוון וישובו לחפש ולמצוא את הטוב ואת המשותף לכולנו כבני אנוש.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

              • לפני 14 שנים ו-5 חודשים ולנו לא היה "מגש הכסף"? גלית

                

                גלית

                "אז מנגד יצאו נערה ונער..." לא היו קשרים בני 14? סבא שלך שתלה פלקטים מן הסתם עוד היה בגיל ה"עשרה"
                ונחמד לראות שיש פה עוד "קוקיה " כמוני בשעה הזאת...
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ו-5 חודשים רק בסופי שבוע אני קוקיה דובה

                  

                  דובה

                  איך אמר הראפר האהוב עלי...
                  To be productive at work I gotta be well rested
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים ו-5 חודשים (: גלית (ל"ת)

                    

                    גלית

                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.