פורומים » א כללי
האזור הכללי. פה אפשר לדבר על כל מה שלא נכנס למקומות האחרים.
כתיבת הודעה חדשה בפורום א כללי
» נצפה 23996 פעמים מאז תחילת הספירה.
-
לפני 15 שנים האם לא מדובר בעושק? נעם
האם תשלום לתלמידי ישיבה ודחיית גיל מתן קצוות ביטוח לאומי לקשישים עולים בקנה אחד עם ערכי היהדות?
אם יש לכך הסבר הילכתי הנסתר מבינתי או שהציבור ההחרדי "טובל ושרץ בידו!!!"
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים בזעת אפך תאכל לחם דובה
-
לפני 15 שנים בסוף של הדברים ... Mr. Vertigo
-
לפני 15 שנים בבקשה-הנה מה חושב הרמב"מ על כל העסק גלית
-
לפני 15 שנים תודה גלית. Disraeli (ל"ת)
-
-
לפני 15 שנים עוגת התקציב הגדולה לביא
עוגת התקציב הגדולה, שמגיעה מהכיס של כולנו מחולקת לפי גחמותיהם של הפוליטיקאים.
מדי פעם זורקים לנו עצם לריב עליה, כדי שלא נשים לב שעל עיקר הבשר בכלל לא דנים.
הפעם עלתה לכותרות קצבה סיוע בסך 1000 ש"ח בחודש למשפחות עניות בעלות 3 ילדים ומעלה שבהן הבעל לומד תורה.
כולנו, גם מי שבוחר להתעלם מכך, מודעים לערכה הרב של לימוד תורה עבור כלל עם ישראל לאורך שנות קיום העם.
הסכום הנ"ל ממש לא משפיע על תקציב המדינה, לכאן או לשם. מה שכן הוא יוצר הבדל של שמים וארץ עבור אותן משפחות נזקקות.
המלגה הזו היא בד"כ מה שמביא פת לחם לשולחן המשפחה.
אנו יודעים טוב מאוד לתגמל את מי שראוי בעינינו.
אם הוא עסוק בלימודי תואר גבוה באוניברסיטה, נמצא לו מלגת קיום נכבדה, שתמשוך אנשים ללמוד במקום ללכת לעבוד בהייטק.
החליט מי שהחליט להציג את הלימוד באוניברסיטה כלימוד ראוי ואת הלימוד בישיבה כלימוד שאינו ראוי.
בעיני זה קשור למאבק גדול שמתחולל בעמנו בשנים אלו כשאנו מנסים להסתגל מחדש למגורים בארץ ישראל.
על נקודה אחת חשוב שנשמור - אלו אחינו שלומדים שם בישיבות.
גם אם אנו חושבים שאת תקציב המדינה צריך לחלק אחרת, אסור לטפול בהם עלילות שווא בגלל הכסף שמעוור את עינינו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים "ההבדל הקטן" בין סטודנטים לתלמיד הישיבות. נעם
כידוע לך סטודנטים לומדים מספר שנים מוגבל , לימודי דוקטורט נמשכים למיטב ידיעתי לא יותר מ-4 שנים ומילגות ניתנות על ידי גורמים חיצוניים בעלי עיניין. לימודי דוקטורט בנושאים שאינם פרודוקטיביים (מדעי הרוח). מתקשים לקבל מילגות. החרדים חובשי כסאות בית המדרש מקבלים מילגה לתקופה שאינה מוגבלת.
אני משער שידוע לך תולדות הנושא: כשהוחלט על הסדר הסטטוס קוו היה מדובר במאות בודדות של לומדי תורה לך ובדוק את המספרים שמדובר בהם כיום, לך ובדוק בתוכם את אחוז אלו שמנצלים פירצה זו ללימוד לא "לשם שמים"
עובדים ,מתפרנסים וזוכים שלא כדין באותן מילגות. כמובן שהעינין מתנהל מתחת לפני השטח ואין מי שיפקח באופן עיקבי ונמעשים נמשכים שנים רבות.
שילוב של מלאכה ולימוד היה מקובל בקהילות ישראל דורות רבים. בודדים גדולי תורה יכלו לעסוק בלימוד וגם הם למעשה עבדו בהיותם פוסקי הלכות, רבים מהם היו במעמד "איש הרוח" במסגרת הקהילה בה חיו.
לכן לעניות דעתי נושא זה כנושאים רבים בחיינו מורכב הרבה יותר, לדוגמא בעינין זה מערכת פוליטית המחייבת קואליציה עם החרדים גורמת לכך ששינוי מהותי לא יגיע עד ליום שבו ישתנה המערך הפוליטי... לא נראה לי ש"מהפך" כזה יתחולל בימי חיי כך שעיוות זה מצורף לעיוותים אין ספור מתקיים מתוך נסיבות שמשטרים דמוקרטיים נאלצים "לבלוע" (לא רק בארצנו). לדמוקרטיה יש חסרונות וחברה דמוקרטית נאלצת להתמודד איתם. הסכנה אינה רק בעיוות הכלכלי, הסכנה האמיתית היא בהצטברות עיוותים שעלולה בסופו של דבר להפיל את המוסדות הדמוקרטיים ולעלות במקומם קבוצות פופוליסטיות, "חונטות" בסגנון דרום אמריקה (ראה ונצואלה). אנו לא חסינים בפני ארועים מסוג זה. המצב נזיל , רגיש, ובהחלט לא מן הנמנע שיתרחש בטווח זמן נראה לעין.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים נעם. אתה כבר עים רגל וחצי שם. Disraeli
תיראה.
איזה מילון שלא תיפתח יגיד לך בפשטות.
ברגע שאתה משלם לילמוד דת אתה אוטומטיקלי הופך למדינת דת.
תסובבו את זה איך שאתם רוצים.
ואתם מאוד טובים בסיבובים האלה. זה עדין הופך אותכם למדינת דת.
אים הדת שלך יותר טובה מהדת שלו זה כבר סיפור אחר.
גם באיירן משלמים על לימודי דת.
כמובן שזה לא אותו דבר הרי זה שני דתות שונות.
אל תצחיק אותי.
בקשר לעוגה שאתה עומד לחלק.
העוגה כבר מיזמן לא ביד שלך. העוגה נימצאת בהיכל העוגות והיא בידים מאוד טובות
בידם של תלמידי החכמים.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים עושקי הבטחת הכנסה לביא
הבעיה העיקרית היא שכל הגברים מחוייבים בלימוד תורה, מצווה שמכילה גם את כיבוד מלמדיה ויודעיה.
רוצים לבוא ולוקחת את השלמה ההכנסה (1000 ש"ח) ממשפחות עניות.
מנסים לתרץ זאת בכך שהם "חרדים , שחורים, לומדי תורה, לא עובדי הייטק.. " בקיצור - לא כמונו.
באים וגוזלים דווקא מהעניים,
רומסים "על הדרך" את כבוד מלמדיה ויודעיה,
ומטילים דופי דווקא במי שכן מקיים המצווה.
אומרים על כך חז"ל במסכת אבות: אין בור ירא חטא ולא עם הארץ חסיד.
ונאמר שהתלמוד קודם למעשה - מפני שהתלמוד מביא לידי מעשה, ואין המעשה מביא לידי תלמוד.
ואיך יקיימו המצווה מי שלא למדו?
הכסף מעוור אותנו והמצפון שמציק גורר אותנו לטפול האשמות במי שמתנהג כשורה, כדי שלא נבלוט בקלקלתנו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים הגברים מחוייבים בלימוד תורה אבל גם בפרנסהל בני ביתם נעם
לביא אני מתפלא על דבריך, ראשית לימוד תורה היא בחירה של אדם לכן הטיעון לעוני והכנסת לומדי התורה לקטגוריית העניים מוטעה ומטעה. ידוע לך היטב שלא כל הציבור הדתי עני.
רבים מהעשירים הגדולים בארצנו אנשים דתיים ועיני אינה צרה בהם.
לימוד תורה היא מצווה שיהודי מחוייב בה אבל העיוות הוא בכך שלימוד התורה כביכול משחרר ממלאכה, בסופו של דבר גורר לעוני כי כדבריך התמיכה אינה מספיקה לפרנסת משפחה.
בחברה הדתית עילוי בתורה מעמדו רם אך רק מעטים מסוגלים ללמוד תורה במשך שעות רבות ביום. הלימוד מפרך וקשה דורש יכולת אינטלקטואלית גבוה.
הויכוח מתמקד על אותם רבבות לומדי תורה שבסופו של דבר הכן חיים בעוני, ילדיהם נמצאים על סף חרפת רעב אך הלחץ החברתי משאירם במצב הבילתי אפשרי זה, הציבור שאינו דתי זועם עליהם ורואה בהם טפילים.
כך שמכל כיוון מצב זה מחייב שינוי . וכפי שעושים רבים וטובים בציבור הדתי ישלבו לימוד תורה בעבודה ובכך תפטר בעיה כאובה קרע בעם ישראל ועוד לא נגענו בנושא השירות הצבאי שגם זו בעיה כאובה ומאד מורכבת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים וחי אחיך עמך לביא
לא מדובר על תקציב למוסדות ללימוד תורה.
מדובר על השלמת הבטחת הכנסה לאנשים מיעוטי יכולת.
מצוות צדקה כוללת (והרמב"ם אומר שזה עיקרה) סיוע לעני לצאת ממצב עוניו כך שיוכל להתפרנס בכוחות עצמו ולא יזדקק לחברה.
רוצים לסייע לאותם אנשים עניים לצאת ממצבם? איזה יופי.
חושבים שזו הדרך, לקחת את המעט שיש להם, כדי ליצור תמריץ?
במדינות סובבות-כסף אחרות זה הוביל לחברה מוכת עוני ופשע. Slums
יצא לי להכיר מקרוב כמה בעלי משפחות הנכנסים מהקטגוריה עליה מדובר.
בד"כ הם על הרגליים סביב השעון, ולא בבילויים.
נעם, אין כיום אפשרויות תעסוקה רבות עבורם, אם בכלל.
כל בעל משפחה מעוניין לפרנס את משפחתו בכבוד - ופה מדובר על משפחות עם שלושה ילדים.
זה מצב חברתי שעלינו למצוא לו פתרונות.
ככל הנראה הפתרונות ידרשו הזרמת כספים ואוכלוסיה החלשה הזו, ולא הלקאה בשוטים ועקרבים.
האם אנחנו מוכנים לכך?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים הרמב"מ גלית
-
לפני 15 שנים זה סוג של ביצה ותרנגולת גלית
למה הם מעוטי יכולת? כי הם לא עובדים .ולא כי הם לא מסוגלים פיזית -זה נושא אחר.ולמה אין אפשרויות תעסוקה? כי ההכשרה היחידה שרכשו היא מלימוד תורה ומזה קשה להתפרנס.הקיצור אם המדינה תדאג לטפח את העילויים שבהם ותייצר תנאים יותר טובים לשילובם בעבודה של האחרים- כמו לדוגמא לימודי ליבה- נקודת ההתחלה של מי שלמד בישיבה תהיה קצת יותר טובה.
חוץ מזה ישנה אפשרות לשילוב עבודה ולימודים -בנ"יש עושים את זה בצבא.ישנן חברות ש"גילו" את האימהות וייצרו משרת אמהות הווה אומר משמרת של 6 שעות עבודה,לפעמים מעון יום לתנוקות בשטח המפעל. אז למה לא תבוא המדינה ותעודד חברות לתת תנאים מסוימים ללומדי תורה ככה שיוכלו לשלב גם מזה וגם מההוא?
זה הרבה יותר הגיוני מאשר לחלק 1000 ש"ח .(שאני לא מזלזלת בהם אבל ביננו זה טיפה בים וגם אף אחד לא יכול לבנות על זה עוד שנתיים יכולים לצעוק משבר כלכלי ולבטל אותן, כמו האמירה הזו שלא צריך לתת לרעב דג אלא חכה או משהו כזה)
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים גלית. הפסיקי להישתטות. Disraeli
כמה מעשירי העולם חובשי הכיפה הם ביליונרים.
אשר בקלות.
אחזור על זה עוד פעם.
.ב ק ל ו ת.
יכולים להרים את כל הבטחת ההכנסה שאנחנו מדברים עליה.
הם לא מוצאים לנכון לעשות את זה מסיבה מאוד פשוטה.
זה לא הגול שהם רוצים להגיע אליו. הגול הוא הרבה יותר גדול ורחוק.
ותאמיני או לא בר הגשמה.
הרי את עים רגל וחצי שם כבר היום.
כל הקישקושים על הממשלה שצריכה ליתמוך בעינין. זה הקישקוש של המאה.
98 אחוז מהכסף של .ה מ מ ש ל ה. זה תרומות שישראל מקבלת.
התוצר .הל א ו מ י. הישראלי לא מכניס אפילו 2 אחוז.
אבל יש מי שיודע ליקרוא את המפה טוב טוב.
ולשים את היד על זה.
כך שהרבה כספים שמיועדים למטרות פיתוח לעירות פיתוח לא מגיעים לשם.
אים את לא יודעת עדין איפה הכסף ?
אולי כדאי שתיקני כיפה חדשה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים תפסיק לקשקש בעצמך , כבר אי אפשר לנהל דיון בלי גסות רוח? גלית
על מה בדיוק אתה מבסס את הטענה המופרכת שתקציב הממשלה בנוי מתרומות?
ולמה אתה חושב שאם מישהו התמזל מזלו להיות בליונר הוא צריך להיות אחראי לממן כל גחמה כזאת או אחרת של ציבור זה או אחר רק בגלל שהוא חובש כיפה?
יש סתירה בסיסית במה שאתה אומר: אם תקציבה של מדינת ישראל בנוי מתרומות הווה אומר שיש איזה עשיר שניים שממנים את התרומות האלו לא כך?
אני לא מצפה מאף עשיר חובש כיפה או לא לממן דברים שהם באחריות המדינה , הפסקנו את השנור כשעזבנו את אירופה (כן נו אני יודעת , לא לגמרי ,אבל התרבות הזו ,הגישה הזו של חיים על נדבת לב של אחרים נגמרה מזמן)
מדינה לא יכולה לקרוא לעצמה ריבונית אם היא לא מסוגלת להחזיק את עצמה לבד.
ולטעמי היינו צריכים גם להתנתק מהפטמה האמריקאית מזמן.
אז נכון שחלוקת המשאבים וסדרי העדיפויות לא מוצאים חן בעיני וכאזרחית פתוחות בפני כמה דרכים למחות ולשנות .
מה כל זה קשור להתלהמות שלך?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אני מבטיח לך להפסיק לקשקש. רק עוד קישקוש קטן בבקשה. Disraeli
את לא יכולה להחזיק את עצמך.
זה שש מילים מאוד פשוטות. איזה מהם לא היבנת ?
גסות רוח ?
איפה מצאת את זה ? את פשוט מתחילה לאבד את הראש
ולמה ?
תשובות אין לך ?
מה עושה החכם ? תוקף.
כבר ידוע לי על כל פנים שאת מספיק חכמה.
או שאת לא תופסת את הנקודה או שאת פשוט מפחדת לענות.
וזה הרבה יותר גרוע.
כשאני או מישהוא אחר רוצה להקים לו איזה שהיא אגודה.
הוא אמור ליתמוך בה.
היתמזל מזלה של האגודה ויש כמה ביליונרים בה.
מה יכול להיות יותר טוב.
אבל כשמדינה שלמה מקבלת תרומות שלך בטח אין אפילו שמץ של מידע במה מדובר.
את הרי היפסקת לקחת אותם מאז שעזבת את אירופה.
ומפנה את זה לדברים אחרים.
זה בעיה.
אבל עים ככה טוב לך ?
אשרך.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים היי גלית,,ה מוטקה
העניין הכספי,זה התומך בבחורי הישיבה,בין אם זה השלמת הכנסה,או איך שלא יקראו לזה,,זה שטויות,,יש בזבוזים בממשלה פי אלף מונים,,
לא שישתמע שאני מצדד בזכותם של החרדים,,להיפך,,
הבעיה הרצינית באמת,,בעיה קיומית זה הגידול הדמוגרפי שלהם ,,שלא עוצר ולא נח לרגע,הם יהיו רוב,,בעוד דור !
ואם יקחו בבחירות דמוקרטיות את השלטון,,,מי בדיוק,,יעבוד,ייצר, יפתח,ישלם
יממן,יתגייס ילחם,, ? מי ?
גם אם עכשיו יתחילו החרדים ללמוד מקצועות מועילים לחברה מתקדמת,,מה שנראה
הזוי,,זה כבר מאוחר מידי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אז מה להרים ידיים ולהתיאש? גלית
אני לא יודעת אם באמת הם יהיו הרוב בעתיד.
בעיקר זה עלול לא לקרות אם הם יעברו את אותו תהליך שעברה כל חברה מערבית עד היום ויחד עם הקדמה והמודרניזם יש ירידה בילודה.
אני מסכימה שסדרי העדיפויות בחלוקת כספים הם לא נכונים אני מסכימה שיש בזבוזים עצומים ,אני מסכימה שה"נבחרים" דואגים רק לריפוד הת... של עצמם.דוגמא חיה מהיום לאחר שנתבשרנו בהתלהבות רבה שאיום השביתה הוסר ועובדי מדינה יקבלו 6% פרושים על 3 שנים ובלי להכנס בכלל לפרטי ההשג מיד נתבשרנו כי נבחרנו היקרים אישרו לעצמם 3000 ש"ח נוספים למשכורת. אם זו לא נבלה אני לא יודעת מה כן.
אני קצת קצת (באמת קצת) מקווה שנבואות הזעם יתממשו בוא ניראה איך הם ינהלו מדינה בלי עובדים ובלי משלמי מיסים (אבל לשנינו ברור לגמרי שזה לעולם לא יקרה כמו שכתבתי אי שם בשרשור מאד נוח לעסקונה להשאר כלשון המאזניים ולסחוט מכל צד בלי שום אחריות כוללת)
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים בוקר טוב גלית יקרה. Disraeli (ל"ת)
-
לפני 15 שנים כמו ש אנקה אמרה,,ואני מסכים לגמרי איתה,,פה דרושה מהפכה ! מ מוטקה
מהפכה של ממש,ולצורך כך דרוש מהפכן,,כזה שיצוץ מהיכן שהוא מתי שהוא איכשהוא
וימשוך וידליק ציבור אדיש עייף ושבע הבטחות סרק מפוליטקאים מטונפים ומושחתים,
בזמנו היה מוטי אשכנזי,,שהוביל תנועת מחאה,,אחרי המחדל של יום כיפור הנורא
בעקבות התגברות גל המחאה שהתחיל מאיש אחד,,והגיעה לעוצמה שסחפה מדינה שלמה
התפטרה ממשלת גולדה,,ובבחירות שהיו לאחר מכן נפל המערך לראשונה בתולדותיו..
למרבה הצער, שמי אמנם מוטי אשכנזי,,אך לא אני הוא האיש.
צריך מישהו מ זן מיוחד!
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אתה מתכוון למשהו כזה: אנקה
-
לפני 15 שנים לא צריך שום זן מיוחד. איך התפרצה המהפכה צרפתית אנקה
לדוגמא? או המהומות האחרונות בצרפת (לא שבמקרה זה עזר להם)
או ביוון לפני פחות משנה? לא צריך לחכות למשח מזן מיוחד עם
סימן היכר על המצח ורכוב על 4על 4 מפואר.
פשוט צריך להתארגן בפייסבוק או ברשתות חברתיות אחרות באינטרנט.
קודם האנשים שחושבים ולארגן סביבם את כולם או כמה שיותר(קצת ניסחפתי)
אישי יהיה גאה בי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אין נוסחה כיצד לעשות מהפכה panyola
כל מהפיכה וגורמיה שלה והאקלים החברתי הכלכלי או המדיני שהיה באותה תקופה
בה צמחה המהפכה.
אבל דבר אחד משותף לכל המהפכות. הגיעו מים עד נפש ועד פרצו.כנראה שפה עדיין
לא הגיעו מים עד נפש כושר הקיבול של העם שלנו לבלוע חרא הוא עצום כנראה
משהו בגנים שהתפתח מדורות של דיכוי. ולכן הפוליטיקאים וכל אלה המעצבים מדיניות ואומה
יכולים כנראה להאכילנו עוד הרבה עד שתפרוץ המהפכה המיוחלת
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים תראי יש מסורת של מדינות שיוצאות לרחובות. אנקה
למשל צרפת. חוץ מהמהפכה שהתפרצה מתוך שבאו
מים עד נפש, יש את מחאות הסטודנטים ב-1968
נשמה לי. דני האדום אם את זוכרת.
והענין שהיה לפני כמה שנים כשסרקוזי היה
שר הפנים ודיכא את המהומות שהיו שם בגלל הענין האתני.
ועכשו על רפורמה בנושא הפנסיה.
הרי אנחנו היינו צריכים לבלות ימים רבים לאורך 10 השנים
האחרונות במחאות מהומות הפגנות ומה לא עם כל הרפורמות
והחוקים בנושאי פנסיה משכורת כלכלה, העסקה וכו'
שהעבירו ראשי הממשלות ובעיקר ביבי הנחמד.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים נכון שלפי מה שקורה היינו צריכים לבלות panyola
את רוב זמננו בהפגנות בגלל כל הרבה גזרות ועיוותים בכל תחומי החיים.
אבל אם היו לנו ביצים היינו כבר קמים מזמן לעשות מעשה. עכשיו כשיש פרצה
אין גבולות.
אנחנו עם עייף, בטטה, עם שיושב על כורסאות הטלויזיה הנוחות שלו משלטט.
אנחנו ב-60 שנות קיומה של המדינה עברנו ועוברים דברים באינטנסיביות כאילו עברו אלף שנה.
אבל אני התייחסתי לעובדה שאי אפשר לגבש פורמט אחיד למהפכות.
יש לי משפט שאמרתי לעצמי בקשר למהפכות.
מהפכה היא פועל יוצא של צורך בלתי נשלט בשינויים, כתוצאה מחיכוך כוחות
מסיבים נוצר לחץ כמו הר געש, סדרים ישנים מתפרקים, ומתוך ההריסות יוצא
משהו חדש. כח התפרצות זה ממלא את המקום שבו בני אנוש אינם מסוגלים להגיע
דרך ההגיון
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים כדי שהר געש יתפרץ,,צ מוטקה
צריכים להתבשל כמה תנאים על אש קטנה,,לאגור מספיק אנרגיה,וליצור לבה
שתאיים,,,אבל,,לפעמים גם עננת עשן תספיק,תאיים ,תרמוז ,והר הגעש השיג את מטרתו
גם מבלי להתפרץ,,
דבר אחד בטוח
יש מודעות לבעיה,,בקרב החילונים,,וגם בקרב החרדים
וזה לשעצמו מעודד
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים זהו צעד ראשון במסע ארוך panyola (ל"ת)
-
-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים בכל זאת יש איזשהו הגיון. אנקה
מה שלא הולך בטוב או בשקט או בהתעלמות או קבלת
המצב או השלמה הולך בכוח ואם לא עוזר
אז ביותר כוח.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
לפני 15 שנים ויכול להיות גם שלא תפרוץ שום מהפכה,,,א מוטקה
אולי בדרך נס,,יתפכחו אלו שצריכים להתפכח,,כפי שמקווה ומאמין,לביא הנחמד שלנו,,
ואולי לא,
אז נצטרך להמתין עוד אלפיים שנות גלות, ובשיבת ציון הבאה,,כדאי להשאיר
כמה הוראות הפעלה,,לבן גוריון העתידי,,כשהוא בא להקים מדינה
שידאג להפריד דת מהפוליטיקה,, ויוודא שכל מי החפץ חיים,שידאג לפרנסתו הוא.
ולשרות צבאי מלא,אפילו אם תורתו אומנותו.
ובאותה הזדמנות שיחליטו החלטה אמיצה,,אין יותר רב ספרדי ורב אשכנזי
יש רב ישראלי,,אחד,,בכל מקום ולא כפי שפעם בישראל הישנה היו שניים,ובלתי נועדו,,,
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים יפה כתבתה תמשיך ככה. Disraeli (ל"ת)
-
לפני 15 שנים נקווה שבדרך נס תהיה התפכחות כמו שאתה אומר panyola
היום שמעתי חלק של שיחה מעניינת שגם בה היו תובנות שם הם מדברים על שינוי בחינוך
שלא שרים משרים שונים יכתיבו את החינוך לפי האג'נדה הפרטית שלהם אלא גוף שהוא בכללותו
לא גוף ממשלתי אלא בכירי המוחות שיש לנו מדענים אנשי רוח והגות משפטנים הסטוריונים וכיוב
והם יגבשו תכנית ליבה שתמצא מכנה משותף לכולם, ושלא תהיה בידיהם של שרי חינוך שאין מושג
בחינוך.
וללא קשר למה ששמעתי, כמובן להפריד דת ממדינה ואת זה אפשר לעשות רק אם יקימו ממשלת אחדות כי הרי הפערים בין המפלגות הגדולות קיימים רק בויכוח מי יקבל יותר קולות ויהנה מיותר כסאות והטבות להם ולמקורביהם ואז מספיקה ממשלה אחת שתעמוד קדנציה שלמה להשלים את הכנת החוקה שלנו
ואז חסל סדר דתיים בשלטון. יכולים להיות בשלטון רק על מצע ציבורי ולא דתי כפיה וכל מה ששבענו מהם כל השנים.
וגם שלא יהיו בכלל חברי כנסת ערביים כל עוד האג'נדה שלהם היא להתנגח עם המדינה, הארצות שיהודים
נבחרים לסנט לפרלמנט של אותה מדינה בה הם חיים,
אינם באים בשם יהדותם אלא כאזרח של אותה מדינה שבה
הוא חי
אבל מוטקה נראה לי שהדרך השניה נראית יותר סבירה זוהי גם דעתי שהבעתי בצורה זו אחרת, כנראה שלא למדנו לקח, וצריכים לעבור את המסלול מחדש עם תכנית הפעלה לנגלה הבאה כמה שאתה צודק לצערי
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים לעולם לא יקרה שתפרידי דת ומדינה בישראל. Disraeli
תישמעי.
החלום והפנטזיות כבר עפים יותר מידי גבוה.
תהי יותר ריאליסטיק.
זה לא הולך ליקרות. זה לא קרה עד היום מתי שלא היה להם הרבה כח
זה בטח לא יקרה היום עים הכח שיש להם.
זה לא יקרה אפילו עים השמש תתחיל ליזרוח במערב ממחר.
אז תרדי חזרה לאדמה לאט לאט.
תני למוטקה ואנקא להמשיך לעוף בין העננים.
אולי הם יגיעו לארץ עוץ בסוף.
היתחברתי לפורום החדש תפוז.
מאוד גדול.
כמעט טבעתי שם. כבר יש לי שני חברות בנות 14
מי היה מאמין לי. חחח...
אותי זה מצחיק.
לנגלה ? מה זה? מין מחלה אולי ?
דברי עיברית.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים מה שרתה עליך רוח הנבואה? panyola
יש הלך רוח ציבורי זועם ביותר כלפיהם וזה לא יכול להמשך לנצח גם החגיגה תיגמר.
וחוץ מזה למה לי לרדת לקרקע טוב לי למעלה. ואם זה חלומות אז מותר לחלום לא?
אבל אני לא מסכימה איתך, הלא צפוי נעשה לפעמים הכי צפוי
דיזראלי תיזהר להתחיל עם קטינות תעלה את הגיל
מאיפה הבאת את "לנגלה" לא יודעת מה זה
מה רע בצרפתית?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים זה משהוא כמו שאמרו שלא ירד גשם. אבל כן ירד גשם. Disraeli
זה הכונה ?
זה השינוי הפיתהומי באוירה שאת מייחלת לו ?
אים כך.
אז אני אשאר בצד של הנביאים.
קטינות ?
חשבתי שהיכרת אותי יותר טוב. נידהמתי מהכמות של החברים שם
והאימל שקיבלתי שהם רוצים להיות חברים שלי ?
אותי זה היצחיק. חחח...
בעיקרון על מה כל הרעש ? על עוד כמה דולרס לתלמיד ישיבה אביון.
כבר אמרתי לך את דעתי יותר מפעם אחת.
ללא החברה האלה לא היתה יהדות יותר. וגם על זה אני אשאר בצד של הנביאים.
אתמול שאלת למה דווקא הפנתה את התמיכה לתלמידי הישיבה.
התשובה היא לפניך.
לדעתי מי שמקדיש את חייו ללימוד תורה וזה מה ששומר לי ולך על הזיקה היהודית שלנו.
כן זה האחד שבו אני אתמוך.
אני יודע.
לישמוע דברים שכאלה ממשוגע כמוני זה חלום.
אבל איך שכבר אמרת חלומות מיתגשמים.
האחד הזה יש לו הכל רוחנית. אבל חומרנית כלום אין לו.
הוא לא כמו עוד סטודנט שהעולם יפתח בפניו מתי שיסיים את לימודיו.
ובשפה פשוטה יתחיל יתחיל לעשות כסף.
לא.
עולמו סגור הוא. הוא היקדיש את חייו למען העם היהודי.
ופה הפצצה שאני הוריד עליך.
עים דנים על הבטחת הכנסה לתלמידי הישיבה.
יש לדון בכובד ראש לתת להם העלאה במשכורת ולא שום דבר אחר.
אני אמרתי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים בדעה הזו אני לגמרי לא איתך panyola
אני רואה אותם כטפילים שעושים את התורה קרדום לחפור בו זה אומר שמלימוד תורה הם מתפרנסים. הם גודזלים לחם של נזקקים באמת שלא משריצים 10 ילדים וחיים על חשבון משלם המיסים. אני לא רואה שאלו שתורתם אומנותם מעידה על תכונותיהם הטובות. יש בהם כל כך הרבה עיוות כל כך הרבה רוע בדלנות ממש נזק למדינה
הם לא היחידים ששומרים על הגחלת גם הזרמים המתונים שומרים על הגחלת ושמירתם טובה באלף מונים כי הם גם משתלבים בכל תחומי החיים החילוניים.
אז אם אתה חושב שלתת כסף לטפילים זה טוב, מי אני שאתווכח?
אולי אתה חש ככה לגביהם כי אתה לא חי בישראל
הדעות המזלזלות שלך על המדינה ידועות היטב, ותמיכה מעין זו מבטאת את הזלזול הזה, שאתה אפילו לא נותן קרדיט שעצם זה שיש מדינה זוהי הגחלת, ולא איכפת לי שאתה אומר שהם היהדות שבנתה את המדינה, כי זה לא נכון היהדות הציונית חילונית בנתה את המדינה יהדות שזרקה מאחריה את הערכים הגלותיים של היצורים שבהם אתה תומך ובנתה מדינה והם באו אחר כך לתפוח כגידול ןלמצוץ לשדנו
כמורסה בלב המדינה
אני מוותרת על שמירת הגחלת שלי מאנשים שבעצם מקבלים משכורת מאלוהים כדי שיעבדו אותו
הרי דיברנו מי אמר שיש אלוהים בכלל?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים את לא מדברת מהלב. את מדברת מהפה. וזה דבר שניסלח. Disraeli
שוב.
התקפה ישראלית טיפוסית. של לוזרס כמובן.
אים הייתי יכול לתרגם את זה לאירנית ושולח את זה לאחמד הראשון.
הוא בטח היה מציע לך את תפקיד שרת החוץ שלו.
שנאה טהורה.
בלי שום סיבה כמובן. עים תיקחי כיסא ותשבי ותיקראי את התשובה שלך עוד פעם.
אני בטוח שגם את תגיעי למסקנה.
שפה עברת את הגבול.
זה יופי שיש עוד שומרים על הזיקה היהודית כמו שאמרת.
שניים יותר טובים מהאחד.
טפילים ? זה השם שבחרת להם ?
עוד פעם מאוד ישראלי.
כבר אמרתי לך את דעתי על העינין הדתי. מי שצריך את זה האלוהים יעזור לו.
את לא יודעת לעשות את ההפרדה בין השניים.
ופה זה איפה שאת טועה.
אבל כמו שאמרתי כיסא טוב. איזה מנגו נקטר. איזה שני פרוסות לחם לבן מרוחות במימרח
גויאבה.
יפתחו לך את הוורידים הסתומים במח.
אלה שלא מאפשרים לך ליראות את התמונה הכללית.
אני מחכה לך.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אם ככה אתה חושב אין טעם להסביר לך את אשר אני מנסה panyola
בנושא זה תחשוב כרצונך הפערים בינינו גדולים, אתה לא חי פה ואינך בר סמכא לשפוט בצורה כה נחרצת בענין זה, אבל אם אי הסכמה איתך מתפרשת כורידים סתומים במח וכישראליות טיפוסית, שאצלך זה נשמע כעלבון כדבר שיש להתבייש בו אז, אני ממש לא מרגישה פחיתות בגין עובדה מולדת זו. ישראלית נולדתי וכזו גם אמות. אנחנו לפחות מנהלים ויכוח בצורה מתורבתת בלי להעליב והיות ונראה שזו הדרך שבחרת בה לאחרונה be my guest.
נראה לי שלאחרונה גילית הרבה מקרים של סתימות בורידי המח אז אני לפחות לא לבד.
אבל אם אשיב לך בשפתך נראה לי שלך יש פקקת איומה בורידים
ורצוי שתפתח אותה כי ככה בסוף לא יהיה לך עם מי להתווכח
כי אנשים לא חייבים לשמוע כל הזמן שפה אגרסיבית ותוקפנית כזו. האם כל האמריקאים משולחי רסן כמותך או שאתה משהו
special?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים לעולם לא תביני. כך שבאמת חבל על הזמן. Disraeli
זה לא תקיפה זה סיגנון דיבור.
אים לא היתרגלת בטח אף פעם לא תיתרגלי.
לא אפגע בך יותר .
תמשיכי את הויכוח עים מישהוא אחר.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים סיימתי שיהיה לך רק טוב panyola (ל"ת)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
לפני 15 שנים הסוד הגדול לנדן פארק-ליין
-
-
לפני 15 שנים בידיוק. המעוט שעוד נישאר ועובד גם אותו תיקחו. Disraeli
לדוגמא.
מוטקה חרש אתמול כל הלילה וכניראה זה מה שהוא עושה כל לילה
חורש את האינטרנט.
במקום לחרוש את השדה מאחורי הבית ולגדל מלפפונים.
כך שבשנה הבאה עלינו לטובה.
לא תיצטרכו להביא את עבדול גבר מסודאן. או את מינג צאנג צונג מציינה
שיגדל אותם עבורכם.
תחשבי על זה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים נכון שלא הכל תלוי באיש אחד גלית
אבל צריך נסיבות וגורמים. הצטברות של מסה עד שהיא מגיעה לנקודה הקריטית:מוטי אשכנזי (ההוא ,לא שלנו) פשוט סימל את נקודת השבר הזאת,עובדה שלא שמענו עליו אח"כ.בנתיים: ניראה לך שז'אן דארק היא דוגמא לזה?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים וואוו, ז'אן ד'ארק! אכן דוגמא. מעניין שדווקא בתקופת אנקה
ימי הביניים קמה איזו נערה צעירה שהצעידה רבבות
חיילים צרפתים למלחמה ואפילו נצחון על אנגליה.
אבל...היא נתפסה כקדושה מבחינה דתית היא אמרה שניגלו
לה חזיונות. באותה תקופה לדת ולאמונה היה מקום חשוב
בחברה, היום מנהיג ועוד פחות מנהיגה עם גילוי שכינה כלשהי,
מיסטיקה ואמונות דתיות או תפלות לא יעירו או יעודדו המונים
לצאת לרחוב.
עדיין תנועה כלשהי עם אג'נדה וחזון והבטחה לדברם ברי מימוש
ויישום יכולים להניע.
ונוע תנוע.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
לפני 15 שנים יש לך כבר נקודת התחלה טובה... אז יאללה שנס מותניים! גלית
האמת שאני פוחדת ממנהיגים חזקים. כאלה שכולם חיכו שיגיעו סוף סוף ויצילו את האומה , אני לא מצליחה לזכור אחד מוצלח כרגע.יש לך דוגמאות?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אנחנו מכירים דוגמא שלילית ביותר. אנקה
יש מנהיגים כריזמטיים וסוחפים.
אנחנו לא זקוקים להיטלר או לסטלין.
אלא לקבוצה של אנשים שיארגנו
לא לאדם אחד.
ציפיה למעין משיח או מנהיג על מביאה בסופו של דבר
לדיקטטורה ויש הרבה דוגמאות בהיסטוריה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים את עצמך נתת דוגמא טובה של קבוצה גלית
המהפכה הצרפתית. ומן הסתם גם זו האמריקאית. ולזה תכוונתי במה שאני כתבתי קודם. אבל הצלחת לחשוב על דוגמא חיובית?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים שיהיה ברור,,מי שיקום יצטרך להיות א מוטקה
אמיץ מאוד או טיפש מאוד ,
חייו יהיו בסכנה,,ולא יחסרו לו שונאים ומתנקשים,,מתוך צבא של פאנאטים,
על רבין עוד הייתה שמירה,,ובכל זאת
לא חייב להיות אדם בודד ,גם קבוצה מגובשת עשויה להצליח,
בכל מקרה
אנחנו פה רק מקשקשים בפורום,ומזה לא יצא כלום
איני מצפה לכלום
אבל בקטן ובסבלנות אנסה לעניין פורומים שונים ברחבי הארץ לצורך העניין ואזרוק לפיתחם את מה שזרקתי פה ונראה,
לדעתי לפי מה שהצצתי ישנם מאות ! פורומים חברתיים אם לא למעלה מזה
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
-
-
-
-
-
לפני 15 שנים טעות בליבה לביא
שתי מנטרות נאמרות: לימודי ליבה, עילויים.
לגבי הליבה: אין בעיה בחומר הנלמד.
בוגרי ישיבות שהלכו לאוניברסיטה השלימו את השכלת החול והצליחו בבחינות בצורה טובה.
אין מה להתגאות במערכת החינוך הממלכתי ובלימודי הליבה שלה. היא כשלון מהדהד.
בטח לא לנסות להכילם על ציבור שחינוך זה תחום התמחותו.
לגבי "טיפוח העילויים": לימוד תורה איננה מצווה של עילויים, כולנו מחוייבים בה.
יש בעיה של נשיאה בעול.
כיום כמעט כל העול של לימוד תורה נופל על בני החרדים.
כל עוד אנחנו משתוממים ואומרים "מה העבודה הזאת לכם?", העול ממשיך ליפול על כתפיהם.
ככל שיותר מבנינו ילכו ללמוד תורה, יוכלו יותר חרדים לשלב תורה ועבודה.
יש בעיה עיקרית נוספת - לא מעוניינים לראותם משתלבים בחברה.
שימי לב שממשיכי דרכו של הרב קוק לא רווים נחת מהשילוב בחברה ויש ניצוצות לא מעטים בנקודות החיכוך (כמו פקודה שנאסרה ע"י הרב ונכפית ע"י המפקד, כמו בנות במערבים לצד בנים וכן הלאה בניגוד מוחלט להלכה)
אנחנו דנים אותם לחיים של עוני, ולנשיאה בעול כל עוד ממשיכה הדואליות של מדינה יהודית ודמוקרטית.
לא נכון להאשים אותם במצב ולגלגל עיניים.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים הבט על המספרים אחורה,,מ מוטקה
מה היה מספר החרדים/משתמטים בזמן קום המדינה
ומה מספרם כיום
ונתון הכי מזעזע,,מה יהיה מספרם בעוד שלושים שנה ,ביחס לחילונים !
תגיב בבקשה על מה שכתבתי באקטואליה,
זה יעזור גם,אם תפתח עיתון ידיעות של אתמול במוסף של שבת,,כתבה בעניין,,
מה עושים?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים לשניה אני רוצה להיות קטגורו של השטן... גלית
בן גוריון אישר פטור ל 400 איש. אבל מצד שני היישוב מנה פחות ממיליון איש... אז הכל יחסי לא?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
לפני 15 שנים דווקא גלגול עניים זה של הצד החרדי... סתם,ברצינות גלית
א נ ח נ ו דנים אותם לחיי עוני? הם דנים את עצמם. לשיטתך כ ו ל ם צריכים ללמוד תורה ואת כ ו ל ם צריכה לממן המדינה ובסכום מכובד.ומאיפוא יבוא הכסף?
א נ י לא התנדבתי לעבוד כמו חמור 9 שעות ביום (מינימום) ו6 ימים בשבוע לשלם מיסים ולשלם ביטוח לאומי ולממן מי שלומד בישיבות ולא עושה כלום למען פרנסתו שלו באופן גורף. אני כ ן התנדבתי לעשות את זה ולשלם מיסים וביטוח לאומי מתוך הבנה שהשלטון אחראי לדאוג לכל מי שלא מסוגל לדאוג לעצמו (קרי מוגבלים ,חד הוריים,יתומים,קשישים)או למי שלמשך תקופה מסויימת זקוק לעזרה (קרי סטודנטים,אברכים,מובטלים) .עם זה אני חיה בשלום.אבל לספר לי שהם נושאים בעולה של תורה -בלי לשלם שום חובה אזרחית מינימלית אפילו בקהילתם שלהם-ולכן אני צריכה לממן אותם : לא מקובל עליי.
ביחסים בין בני אדם חייבת להיות הדדיות אי אפשר שצד אחד ינוצל כל הזמן עד תום.
ואתה יודע מה? אין לי שום בעיה שלימודי תנ"כ תושב"ע ומשנה יתוגברו בתיכונים ובאוניברסיטאות (למדתי בבר אילן ושמחתי שאלו לימודי חובה ממש לא הזיק לי .להפך.)
לכל בעיה יש פתרון צריך רק גמישות ורצון טוב משני הצדדים . עובדה בני"שים משרתים בצה"ל. עובדה יש גדוד נח"ל חרדי קרבי.
לאורך השנים קובעי ההלכות ידעו להתאים עצמם לרוח הזמן להתקדם ולתת פתרונות יצירתיים לבעיות חדשות כל זה "נתקע " אי שם במאה ה 17 או ה18 .
אני לא חושבת שמערכת החינוך הממלכתית היא כשלון מהדהד,יש בה בעיות ,ואפילו קשות זה לא אומר שצריך לפסול אותה מהבסיס.
לנכס את תחום החינוך לחברה החרדית זו הכללה והגזמה.
אני מכירה כמה בתי ספר מצויינים שבוגריהם יודעים לחשוב מתענינים ברומו של עולם ויודעים גם להתמודד עם טקסט של גמרא.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים עלית על הפתרון לביא
חשבתי לספר לך על סדר יומו של אברך ממוצע. לא תמצאי שם "יושב רגל-על-רגל ומשחק שש-בש".
אבל אז ראיתי, בין השורות שכתבת, מנצנץ לו פתרון.
הסכמנו שיש מחסור בלימודים תורניים.
בהחלטה של רגע, לתגבר את אותו מחסור, נוצרים מקומות עבודות התפורים בדיוק לכישורים של אותם אברכים.
לימוד תורה לא נחשב כביטול תורה, לכן לא תהיה פגיעה כלשהיא מהבחינה הזו.
השלמת ההכנסה לא תהיה דרושה - ויוכלו לבטל את החוק.
כל אותם משפחות יעברו ממעמד של נזקקים למעמד של בורגנים.
ילדינו יקבלו השלמות לחסך הגדול שיש להם כיום בתחום.
מערכת החינוך בארץ נמצאת בבעיה קשה. אי אפשר להתעלם מזה.
חלק ניכר מהבעיה טמון בכך שמסרבים להמשיך את המסורת של עם ישראל, ומחפשים פתרונות פלא בחו"ל.
יש הרבה מה ללמוד בתחום הזה מהמסגרות שלא נטשו את המסורת.
מנגד כמובן יש שם אלמנטים של חברה מסוגרת שלא מתאימים לחברה הגדולה יותר, ולכן copy-paste לא מתאים פה.
אגב, פתרון הפלא המוצע למעלה יטפל בעניים מסוג מסויים בלבד.
חלק ממבנה העולם הוא שיש עשירים ויש עניים, ואלו עוזרים לאלו ואלו עזרים לאלו כל אחד בדרכו שלו.
זה לא משהו שיעלם לו לפתע פתאום, וחבל שכל פעם מחדש אנחנו מחפשים היכן טעה אותו אדם שחי בעוני, במקום לחפש את הגרוש בכיסנו ואת הרוך שבליבנו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים איזה חילוני אתה מכיר שיושב רגל על רגל ומשחק שש בש? (לא בשבת) גלית
ההצעה מעניינת . הבעיה היחידה שממשכורת של מורה קשה לפרנס משפחה... אבל זה בהחלט רעיון מכובד.אבל לא כל אחד -תלמיד מצויין ככל שיהיה-יכול ללמד.
זה בסדר שיש הבדלי הכנסה בחברה -החלום הקומוניסטי הוא לא בשבילי-אבל כשהפערים כה חדים וקיצוניים זה לא בסדר. ושאנחנו מרגילים משפחות עניות מרודות לחיות על תרומות וקצבאות במקום לתת להם כלים לצאת מהמצב הזה -זה לא בסדר. אני מבינה שלעסקונה יש אינטרס להנציח את המצב (אחרת איזה צורך יהיה בהם?)אבל האזרח המצוי לא צריך לקבל דברים כאלו בשקט.
ואין שום קשר לחמלה או לצדקה -שתיהן צריכות להתקיים אבל שתיהן נותנות פתרון מיידי וזמני.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים האיש הקטן,,בחברה החרדית אינו אשם,,מ מוטקה
מי שבעצם אשם במצב,,ההולך ונעשה רע יותר ויותר,,זאת העסקונה החרדית קרי החברי כנסת אנשי
מפלגה,ואף רבנים ומקרובים לכל הנל
כל אלו מעוניינים בהנצחת המצב,,מה שנותן להם שליטה וכח
והחרדי בקטן ,כאחד מהעדר צייתן וממושמע,וכך אף יחנך את ילדיו,,כי כך ציווהו וכך יעשה,,
לא עולה על דעתו,,ללכת ללמוד מקצועות חופשיים
מה שיכול להועיל לו ולחברה,,כי אמרו לו שלא,וזהו הרבי אמר ,אז צריך לקיים
אותו הדין גם בגיוס,ואלה שבכל זאת מתגייס הם המיעוט שבמיעוט מספר זניח.
אם יקום מנהיג,,כלשהו חילוני או אפילו חרדי שידע לעצור את המעגל קסמים הזה שימיט עלינו שואה
ויבין,,שאפשר ללמוד תורה,,לקיים מצוות ובה בעת להתפרנס בכבוד ,ולא בהושטת יד
ואף לתרום לחברה,אז יש תקווה..ואם לא,,ירחם השם על נשמותינו,,הלא נאמר הקב"ה עוזר למי שלעצמו עוזר.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
-
-
-
לפני 15 שנים יש כאן מניפולציה תקשורתית מדרגה ראשונה לנדן פארק-ליין
הרי יש מיליון ואחד אי-צדקים כאלו ואחרים בישראל בכל רגע נתון. ולמה החליטו בתקשורת להתמקד דווקא בזה?
כי ניתן לצייר פה נרטיב מאוד ברור של טובים (סטודנטים עניים כמוני) ורעים (יהודים שחוסים באוהלה של תורה). זה לא כזה שונה מהעניין עם ילדי העובדים הזרים (איזו שערורייה!! מדינה שאוכפת את חוקי ההגירה שלה!!! פשוט מגעיל).
התקשורת אומרת לנו לנבוח ואנחנו כמו כלבים טובים נובחים כי אנחנו כלבי השמירה של התקשורת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אני לא חש ככלב שמירה של אף אחד ה"אנחנו" לא במקומו נעם
לכל אזרח הזכות להביע דעתו ודעותי אינן בהכרח כתוצאה מההתקשורת, בשישים שנות חיי הבנתי דבר אחד או שניים ורכשתי מעט ניסיון,כמו שהחברה אומרים: "אני לא שפוט של אף אחד". נראה לי שאני מסוגל להסיק מסקנות בכוחות עצמי, ישנם לא מעטים שנסוגלים לנתח מצב ןלהגיע למסקנות, את הכלבים הטובים אנא השאר במלונה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים מצטער על הפגיעה לנדן פארק-ליין
אין לי שום כוונה לתקוף אותך. עם זאת, כמו לכל אזרח, גם לי זכות להביע את דעתי.
רק רציתי לציין את הקלות המדהימה בה אפשר להזיז נתחים נכבדים מהציבור- שים לב:
כותרת מתסיסה + פריטה על נים ציוני\יהודי + אמירה על אוזלת ידם\רפיון שכלם\שחיתותם של היושבים בממשלה+ הדובדבן:רמיזה שתצא פראייר = תגובה אוטומטית מגובה בתחושת צדקנות
ואז עיתונאי זה או אחר (בטח יש להם סבב קבוע) יגיד: "הציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם" וכולנו נהנהן מול החדשות של שמונה ונרגיש סיפוק.
האמת היא שהאמת מורכבת מידי בשביל הפורמט הנוח לעיכול בו המדיה משתמשת.
אם הדת היא אופיום להמונים, המדיה היא קריסטל משובח.
ושוב, אני לא יוצא פה נגדך, אלא נגד הקלות הבלתי נתפסת שבה אנו מתוכנתים להגיב (אנו= הדור שלי ומטה. עוד מעט נהייה הרוב)
ועכשיו גם קראתי את הביקורת שלך על חסמב"ה ונערי ההפקר ואני בטוח שאתה מבין על מה אני מדבר .
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים אולי אני טועה אבל התיכנות הוא לאי תגובה גל
במשך שנים אנחנו- הציבור החילוני- התרגלנו לאכול את הדייסה שמבשלים לנו הפוליטיקאים שלנו ולשתוק. אם זה חוק טל, הליכי גיור שמחמירים מפעם לפעם, הגדלת המגזר הלא מועסק והלא תורם (באופן כלכלי)או כל ריקוד לצליליהם של מפלגות סקטוריאליות שדואגות בראש ובראשונה לציבור נבחריהם,(ועל זאת מגיע להם כל הכבוד כי הם עושים אתת עבודתם נאמנה בניגוד לנציגינו) ורק אחר כך, אם בכלל, למדינה.
ניתן להציג את הנושא כפי שמציג זאת לביא- משפחה נזקקת שצריכה 1000 שקלים ואין זה באמת פוגע בתקציב.
אך האמת היא שזו עוד נצלנות של מגזר שלכאורה מקדש את ערכי הדת אך בעצם מוותר על ערכי החיים. שכן אין כל מניעה לעזור לשפחה שאיננה מצליחה לפרנס את עצמה כראוי, אך התנאי הוא שהמשפחה תנסה לעשות זאת.
אך כמובן שבסופו של דבר יגיעו לפשרה, הרי לא באמת נרצה להרגיז את המפלגות הדתיות ששולטות בנו, בחיינו, בכיסנו ובכעסנו.
וזה ממש לא קשור לתקשורת שנכון שהיא שמאלנית וחילונית ופעמים רבות חוטאת בהלכאה/אהבה עצמית שלא לצורך. אך הפעם לדעתי היא עשתה את עבודת כראוי בהבאת הנושא הזה לדיון ציבורי, המקום בו הוא ראוי להתדיין
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים והבוקר אני קוראת בעיתון שבחוק ההסדרים(אם החוק הזה הוא לא שחיתות זועקת לשמיים אז מה כן?) הועבר סעיף גלית
שמאפשר לנערות חרדיות לעבוד כיועצות מס למרות שאין להן בחינת בגרות מה שהמחוקק עצמו הגדיר כתנאי לעבודה הזו ולאחר שבג"צ אסר הוא נעקף בחוק ההסדרים. זו המחשה ברורה למה דווקא כן צריך לימודי ליבה(ולו רק כדי להשתתף בשוק העבודה המודרני)
והתקציב כבר עבר הצביעו עליו וזה נגמר.
אז נכון שקראתי את זה בעיתון הארץ השמלאני עוכר ישראל אבל זה לא אומר שזה לא נכון או מתסיס בכוונה וכד כמאמר שדון הנחל.
למה משפחה של אברך ש ב ח ר להיות עני ,כן בחר,כי באופן בסיסי הוא הניח מראש שהציבור יתמוך בו ובמשפחתו,למה משפחה כזו עדיפה על משפחה חד הורית חילונית שלא בהכרח נקלעה מרצון למצבה?(ואני אפילו לא נכנסת לעניין הקלות היתרה שהמדינה נותנת לאבות מחוייבי מזונות להתחמק מאחריותם לילדהם)
אני מסכימה עם כל מה שכתבת נועם.ומקוממת אותי הגישה של "כולם מכירים בערך הלימודים גם אם מעדיפים להתעלם וכו'" זו כפיה מוחלטת של ערכי קבוצה אחת על השניה.
אין לי שום בעיה שגבר (או אישה)חרדים או אחרים יבלו את חייהם בלימודים אבל אין שום סיבה שאני אממן אותם.אני לגמרי בעד מדיניות רווחה נרחבת אבל אני רוצה שזה יתחלק באופן שווה בין כל המגזרים.
ודרך אגב -אני בטוחה שיש כסף ל1000 ש"ח לכל משפחה עניה בישראל חרדית חילונית ערבית או שוודית זה רק עניין של סדרי עדיפויות.
אולי אם יקצצו בתקציב "קשר עם הבוחר" "הוצאות טלפון" "סיגרים לרה"מ" ,"נסיעות לחו"ל " וכן הלאה אז יהיה כסף גם לדברים מופרכים כמו מלגות לילדים מחוננים,מלחמה בתאונות דרכים או 20 תקנים נוספים לרופאים בבית חולים ברזילי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים בעניין הזה לנדן פארק-ליין
הייתי באמת שמח אם ההמונים היו יוצאים להפגין בעניין ההפקעה המתמשכת של כל מה שקשור לדת שמתבצעת ע"י הדתיים. הנפש היהודית הומיה בכולנו באופן שווה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים לא צריך לצאת להפגין גל
צריך לסגור את המדינה, לצור על בניין הכנסת כשכול ח"כיו בו (אם זה קורה בכלל) ולא לתת להם לצאת עד אשר תבוטל השטות החדשה ואם ניתן אז גם שאר השטיות הישנות.
יש שיאמרו שאני מוציא דברים מפרופורציות אבל, כשעובדי חברת החשמל סוגרים את השלטר, עובדי מקורות סוגרים את המים, הסבלים ועובדי נמל התעופה והנמלים סוגרים את הכניסה למדינה אנו אמורים לבלוע את זה בשקט, אבל כשזה נוגע לנו באמת, לאי צדק אמיתי וחוסר שיוויון כרוני במדינה אז אנחנו מוציאים דברים מפרופורציות?
הגיע הזמן לשבור את הכלים!!!
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים בדיוק כך. רק שאנחנו עדיין יושבים אנקה
על הכורסא מול הטלויזיה אוכלים את הלב,
וחלק מעשן את הריאות, ולא עושים דבר.
מצרפת יש מה ללמוד וגם מארצות אחרות.
כך שהגויים הם אור לנו ולא אנחנו להם.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים כן, כמה שזה ניראה לי פלצני ואליטיסטי לעשות מהומה על שינוי גיל הפרישה מ 60 ל62 הם לפחות נלחמים גלית
-
לפני 15 שנים לא יודעת אם פלצני, אבל זכותם ללחום על הזכויות שלהם. אנקה
מה עזר לנו כאן כשהעבירו חוקים והסדרים וקללות חדשות
וישנות, ביבי וחבר מרעיו? לא בטוח שכולם היו לטובת הציבור כפי שהוא
טוען, ואף אחד לא פצה פה וצפצף.
או דבר יותר פשוט : ההתיקרות של כל המוצרים בסופר החל ממוצרי יסוד
המסובסדים וכלה בבשר פירות ירקות וכו' ואף אחד לא צייץ?
למה? כן, כולל אותי ה"גיבורה" שמקשקשת רק כאן בסימניה
ולא מזיזה את המזודה שלה למול הכנסת להבעיר קצת צמיגים, לשאוג בקול גדול
להרים שלטים, לזרוק קצת עגבניות (אוי יקר חבל!) על הח"כים השפנים
אוכלי החינם.
רק עצם העובדה לעשות "יאללה בלאגן" כבר מעוררת.
הסיבה כבר לא חשובה.
יש בזה משהו מדליק. תודי.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים מודה גלית
אבל קשה לי לראות את עצמי מתנתקת מטרדות היום יום ומזיזה את הישבן שלי לכיכר רבין(לא חס וחלילה לירושליים זה כבר פרוייקט שדורש נסיעה)
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים או זה, או להיות בעצמך ח"כית. את צריכה להחליט. אנקה (ל"ת)
-
לפני 15 שנים הבעיה עם להזיז את התחת היא גל
שיש פקקים בדרך לירושלים, תוסיפו לזה דלק, עצירה בYELLOW לקפה שתייה קלה, בחזרה (אם לא נסיים במעצר)איזה חומוס קטן,פלאפל, קצת חמוצים אולי קולה (או זירו מה שבא)וקפה שחור קטן עם הל ועם בקלאווה באבוגוש, ואז להגיע הבית לעלות על המשקל ולהבין ש- גם אם מזיזים את התחת עד לירושלים לא יורדים במשקל אלא עולים במינוס, אולחילופין- ממשלה קמה ממשלה נופלת אבל הגאזים מחומוס אבוגוש תמיד ישארו
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים למה לסוע עד אבו גוש? לנדן פארק-ליין
יש חומוס מצויין בתל אביב. בשביל לא לעשות פרסומת אני לא אגיד איזה, רק שהוא טעים בהרבה ממה שאכלתי באבו גוש.
ולעניין השערורייה התורנית (יו, יצא לי כפל משמעות בלי להתכוון!): לטעון כנגד החרדים זו מין מניה בטוחה של עיתונאים (במיוחד בעיתון שמאלני מסוים) כמו שלכתוב נגד בני דודים זו מניה בטוחה בעיתון אחר. אני מרגיש שמושכים בחוטים וקובעים לנו סדר יום ציבורי ב-כ-ז-א-ת קלות.
לתחושתי הלכנו כמדינה חזק מדי לכיוון הקפיטליסטי (אכן הדת הגדולה בעולם), וכפועל יוצא של זה יש המונים שזקוקים לעזרה ולא מקבלים. ההיטפלות למקרה הזערורי של החרדים (כאילו שכאן האיוולת שגורמת לילדים רעבים באופקים ולדקירות בלוד) היא הסחת דעת ציבורית ממה שבאמת מסריח במדינה הזאת וזה הקידוש המוחלט של ערך הכסף מעל כל ערך אחר.
[שאלה קטנה לגבי הכותרת: האם נכון לכתוב לסוע או לנסוע?]
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים חומוס זה לא העניין,,ע מוטקה
עמך ישראל שעמלים כל ימות השבוע,חפצים מעט נחת ביום המנוחה,,לסוע
או לנסוע באמת לא משנה,העיקר לצאת,,לשאוף אויר צח,,גם לאישה מגיע,ואם יש ילדים ,אז בכלל אי אפשר לכלוא אותם בבית,,אפשר להשתגע,,ומה לעשות שהמסעדות באבו גוש,יפו,עכו נצרת , ועוד מאות מסעדות של בני דודנו,בכל רחבי הארץ, מצטיינות לא בגורמה הכי הכי ,אבל בהחלט עממי,,גם במחיר ובימינו אנו
זאת נקודה חשובה,,חשובה מאוד,לא כולם מכירים את עזרא ובניו ,,באזור,,שאל את דושקא,,היא מומחית לעניין שם.
ביי
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים עזרא ובניו? גל
אני מכיר את עזרא וזבוביו.
ומתודה הכוונה הייתה לנסוע ולא לסוע, מרוב להיטות ברחה לי הנון.
וסלח לי שדון קטן וטוב (שדונים לרוב הם קטנים) אך התקשורת לא אשמה הפעם. לא תמיד, אך הפעם לא. המצוקה של אברכים היא לא תולדה של קפיטליזם פרוע. היא תולדה של התנהגות וחינוך בלתי אחראיים של ראשי הציבור. הנזקקים בירוחם, שדרות תל אביב ושאר הארץ שעובדים אך עדיין נמצאים מתחת לקו העוני הם סיפור אחר. תעמוד על ההבדל.
ולהגיד שהכסף הוא לא קדוש זה נכון, אבל הואו נתבגר. בסופו של דבר הכסף כן שולט בחיינו, אל לפחות בצורת חיינו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים שכחת דבר או שניים לנדן פארק-ליין
גל רטוב ומלוח, הבעיה שלך היא שאתה לוקח דברים כמובנים מאליהם.
הכסף שולט בחיינו אך יש אנשים שמסתדרים מצויין עם מעט ממנו. מצד שני, בלי אוויר או מים החיים שלך יפסקו באופן מהיר ובלתי הפיך. מצטער אם זה נראה כמו דמגוגיה זולה, אבל הדברים שבאמת קובעים את איכות חיינו (לפחות בעיניי השדון המלוכסנות שלי) הם הדברים שמשמחים אותנו באמת: לשבת לבירה עם חברים, שיחה טובה עם אבא, לסיים את הפרק הראשון בספר ולדעת שהוא מצויין, הרגע הזה בנחל שכל מה שיש בעולם זה עצים, מים זורמים ואדמה, האושר שבלהיות שלם עם עצמך, ועוד "שטויות" ניו אייג'יות כאלה.
יצא לי לפגוש בעלי ממון בחיי ואני יכול לומר בלב שלם שלא הייתי מתחלף איתם לרגע.
אז כן, התבגרתי, תודה רבה, ועוד כסף היה עוזר לי עכשיו (אפילו מאוד, יש למישהו קצת ספייר?) ועדיין, מה שחשוב זה לשמוח עם מה שיש ולאהוב את החיים שלך ואת עצמך.
בשורה התחתונה (ואני יודע שאני הולך לחטוף על הראש עכשיו) מי ששולט בחיים שלך זה אתה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים מים עולים כסף וסביר להניח שאוייר יתומחר בקרוב...לפחות אויר נקי מזיהום אוויר גלית
בוא לא ניתמם, נכון יש אפשרות לחיות על הכנסה קטנה עד מזערית אבל הקהל שעליו מדובר קרי אברכים הוא לא הקהל שיחיה מפרי עמלו שיאכל בצל אחד ושלושה שומים ויחיה את נפשו. זהו ציבור שגר בעיר. ומגורים ,מיים,מזון, עולים כסף ואין לאברך דרך להשיג אותם אלא בקיבוץ נדבות ולחיות על טוב ליבם של הבריות . למעשה אני נגד ה1000 ש"ח האלה גם מסיבה נוספת:היא דנה את האברך ומשפחתו לחיי עוני תמידיים, כי מה זה 1000 ש"ח ? ועוד למשפחה בת 5 נפשות לפחות? (אבא אמא ו3 ילדים)אם הגיעה המדינה למסקנה שאברך לא צריך לעבוד ושהמדינה צריכה לממן את חייו לפחות תנו קצבה ריאלית!(ואל תתן לי להתחיל לדבר על קצבת זקנה ועל קצבת נכים המבישות)
לויכוח הפילוסופי של עושר ואושר אין נגיעה לנושא. אני טוענת שזכות הבחירה החופשית נגזלה מהציבור הזה ואני טוענת שהרחיבו את ההגדרה של תורתו אומנותו (והציבור הרלוונטי) הרבה מעבר לכוונה המקורית. תמיד היו תלמידים בקהילה ,אבל תמיד היו גם סוחרים ואנשים שעבדו פיזית לפרנסתם.
דוד המלך היה רועה,שאול "רעה" אתונות,עמוס בלס שקמים,הרמבם היה בין השאר גם רופא אז מאיפוא קבלנו את התפיסה הזו שלשבת ספון בין 4 קירות וללמוד תורה 18 שעות ביום זה שיא הקודש?
אני לגמרי מסכימה(אין מקלחת מצטערת ,המיים יקרים עכשיו) שאתה אמור לשלוט בחייך ושבסופו של עניין איך שהחיים שלך הולכים זה בגלל החלטות שלקחת אז בעצם אתה טוען (אם לתמצת אותך בגסות)שזה בסדר להיות עני מרוד ולחיות על חשבון הציבור כי אתה לומד תורה כי ככה אתה החלטת?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים נצחון החומר על הרוח. רגע זה לא אמור הייה להיות הפוך? גל
שדוןיקר.
צר לי אך החיים מכתיבים את המציאות בצורה ברורה. אם אין כסף אין חומר. אם אין חומר אין גשמיות ואם אין גשמיות אין רוח. אתה יכול להתפלסף ולומר- מה, יש באבות בהודו שיושבים כל היום במערה, אין להם שקל על ה... ועדיין, הם חיים, מאושרים, ומודים לאל. אחלה. אם לי הייה את כמות הגאנג'ה שלהם יש גם אני הייתי מבסוט מהחיים. אבל עכשיו ברצינות.
תשובתך לא נוגעת לנושא העיקרי והוא (כמו שציינה גלית בחוכמה רבה על כל 100 שנותיה) קודם עובדים- אחר כך לומדים וככה חיים. ואיך שלא נהפוך את זה זה לא יעזור, אלו החיים. אתה רוצה לחיות את חייך לפי הבנתך? בבקשה לך ליער תמצא מערה תעשן גאנג'ה כל היום , תתפלל, תתנבא או תעשה מה שאתה רוצה ושחרר אותנו מעולך (לא אתה כמובן, אתה תשאר כאן בסימניה ותמשיך להתכתב). אבל אם אתה חלק מהחברה, תחייה על פי המוסכמות החבריות הנכונות בכול העולם ובכול החברות. תעבוד, תרוויח תחייה. לא תעבוד , לא תרוויח, לא תחייה.
נכון שאנחנו רוצים מדינת רווחה אבל יש גבול, אל תנצלו אותנו
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים זאת הכותרת לנדן פארק-ליין
וזה התוכן:
האברכים האלו נולדו גדלו והתחנכו במסגרת שדחפה אותם למקום בו הם נמצאים היום, בחברה שבה זה מה שמקובל ובעידוד של המדינה. זו נבזות לשמה לבוא אליהם אחרי שלושה ילדים ולדרוש מהם לאחוז בטוריה וללכת לייבש ביצות (או בגלאי מתכות ולשאול "נשק יש?"), אחרי שהם "תוכנתו" לאורח חיים מסוים. וזה, דרך אגב, אותו הטיעון שהעלו המתנגדים לגירוש העובדים הזרים- המדינה צריכה לקחת עליהם אחריות ולא לזרוק אותם לכלבים. אז למה כשזה אחיך אתה כל כך כועס?
(או אחותך וכועסת. חבל להרוס משקל של משפט בשביל פוליטקלי קורקט).
החבר'ה האלו אינם האשמים. האשמים הם ממשלות ישראל לדורותם שאיפשרו את המשך השיטה ונכנעו לעסקנות החרדית. השינוי צריך להיות הרבה יותר מקיף מקצבה אחת שתנתן או לא תנתן- הוא צריך להתחיל מחינוך.
וכאן חשוב לציין שיש חברה גדולה בישראל שמשלבת תורה ועבודה בצורה נהדרת ואלו אחינו מהציונות הדתית שאת מעלותיהם אפשר למנות עד כניסת השבת, רק שצריך ללכת לקנות עוף ויין ולסדר הדירה ולעבור בנחל. אז בואו נניח שמניתי ונאחל שבת שלום ובתיאבון.
ולגבי הדיון הפילוסופי- באמת אין לו קשר לדיון. זה היה בחינם על הדרך.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים זה לא עניין של אשמה, אבל כן עניין של אחריות גלית
או אם לדייק זו לגמרי אשמת הגוף האמורפי "מדינה" וזו לגמרי אחריות "מנהיגי העדה" ולא אשמת האיש הקטן ומי שצריך לקחת אחריות על שינוי המצב הם שני גורמים אלו (בלי לגרוע מאחריות האיש הקטן על עצמו ועל בני משפחתו)
אז מה בעצם אתה מציע? שבגלל שזה ככה כבר כל כך הרבה זמן ובגלל שאי אפשר ללכת אחורה אז נמשיך באותה שיטה עקומה?
להבדיל נושא העובדים הזרים הוא חדש יחסית ולא מעורבים בו כל מיני תתי גוונים של "לא משרתים בצבא" "תינוק שנשבה" וכן הלאה ויכוחים שחוצים את החברה הישראלית מזה 120 שנה.
כן השינוי צריך לבוא מחינוך אבל זה תהליך של שנים רבות ומה קורה בנתיים? מדביקים "טלאי" של קצבאות שבמשבר הכלכלי הבא או במשבר הקואליציוני הבא יבוטלו ולא משנים את המצב מהיסוד.
וכמו שציינת הציונות הדתית נותנת דוגמא ואות ומופת איך לשלב חיי אמונה עם לימודים ועבודה לתרום לחברה ולא לחסר מעצמך אבל למרבה הצער גם החברה הדתית וגם החילונית מתבטלות ומתכופפות לעסקונה החרדית .(למה???)
שבת שלום
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים או קיי, יש בזה משהו לנדן פארק-ליין
כי בסופו של הדבר ההמונים שיוצאים לרחובות (ועושה רושם שיהיו המונים) ימחו כנגד העוול המתמשך ולא נגד המקרה הספציפי הזה ובהחלט הגיע הזמן לזה שהרוב השקט ישמיע את קולו. ואולי זה ידחוף להמון הפגנות אחרות- נגד התקציב המופקע של הכנסת, העמלות המוגזמות של הבנקים, החברות הסלולריות והשחיתות באופן כללי.
הבעיה היא שהדמוקרטיה במתכונתה הנוכחית מאפשרת למיעוט גדול כמו החרדים לחלוב את הקופה הציבורית בתמורה לישיבה בקואליציה. אולי הגיע הזמן לחזור למשטר מלוכני?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 15 שנים שבת שלום לשדון ולבת המאה גל
אך הדיון לא תם כי באה השבת
שכן את מלחמותינו מישהו צריך להלחם, ואת עולם מישהו צריך לסחוב
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 15 שנים לוחמים של שוקולד כמונו(כלומר לוחמי מקלדת) בטח לא יכריעו...שבת שלום גלית (ל"ת)
-
-
-
-
לפני 15 שנים פוסט חדש בנושא גל
אהה שחכתי הינה פוסט חדש בבלוג "המקטר" בנושא זה
אםht זה מענייין מישהו
http://www.hamekater.co.il/?p=112
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
