פורומים » יהדות

גמרא, שולחן ערוך, אגלי טל, ראשונים ואחרונים וכל מה שביניהם.

• לפני 15 שנים ו-3 חודשים מישהו יכול (אם מישהו מסוגל) להסביר לי מה עובר בדיוק על נטורי קרתא? ענת

  

  ענת

  לא אכביר במילים... אתן למאמר לדבר את עצמו בעצמו (ושימו לב מניין הוא לקוח):
  http://www.kikarhashabat.co.il/18046.html
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לא ממש הבנתי ממה התרגשת כ"כ יוכי

    

    יוכי

    נו ואם הם אמרו אז מה?????????
    האם אנחנו אמורים להתרגש מכל דבר שאיזה מטורף אומר???? ועוד חבורה של מטורפים שהציבור החרדי שאליו הם היו אמורים להשתייך מוקיע אותם החוצה בגלל מעשיהם?????
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לפי ההסטוריה? כן... ענת

      

      ענת

      ההסטוריה הוכיחה לנו שאם לא להתרגש, אז לפחות לשים לב לכך, שגם כאשר מטורפים (או סתם חסרי היגיון מובן) פותחים את הפה לפעמים יש לכך השלכות הרסניות...
      זה נכון, כמו שכתבת, שגם הציבור החרדי מוקיע את נטורי קרתא - אבל תחשבי כמה נזק הם עושים לנו בעולם, כאשר הם מדברים בגנות המדינה ולמעשה מצטרפים למטורפים אחרים ששוללים את הלגיטימיות של קיומה של מדינת ישראל... מזה אני מתעלמת ולא מתרגשת.
      אבל כשהם דוחפים את האף שלהם גם לסוגיות רגישות וטעונות כל כך, זה מעצבן. וזה מעצבן משום שמי הם בכלל, שיש להם זכות להביע דעה/עמדה בנושא?
      הרי מבחינת העמדה הכללית שלהם, הם כמו החמאס ושות' - אפשר למחוק את מדינת ישראל מהמפה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אין מילים. איך אתם מצליחים לעבור כל יום רק אתם יודעים. Disraeli

    

    Disraeli

    הכל מתחיל וניגמר עים הדת.
    הטובה והרעה. כל אחד חושב ששלו יותר טובה. לכלבים שלך ושלי אין את הבעיה הזאת.
    הם לא יודעים אפילו על מה אנחנו מדברים.
    איזה אבסורד שאני צריך להביא לך את הכלבים בתור דוגמא.
    כמה שאנחנו האנשים מטומטמים.
    נתן לנו יותר מידי חכמה. לא ידע איפה לעצור. אבל רגע. אולי
    ככה הוא אוהב את זה ?
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים "עגל בן יומו קרי שור" נולי

      

      נולי

      כמה שאתה צודק, אכן בעלי החיים נולדו מושלמים מיומם הראשון, יודעים להבדיל בין עשב טוב לרע וכנראה שהאדם זקוק ליותר זמן כדי ללמוד את "מחשבת הבריאה"...
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים הי נולי. גם את חושבת שככה הוא אוהב את זה ? Disraeli

        

        Disraeli

        על מה עוד נישאר לחשוב.
        מה שאנחנו עושים לא יוצא טוב. יוצאים למלחמה זה לא טוב. לא יוצאים גם זה לא טוב
        הורגים בנו.
        מושיטים יד לשלום כורתים לנו אותה. לא מושיטים יד לשלום ? קוראים לנו אנשי מלחמה
        הוא רוצה להיות דתי. זה מיד מפריע ללא דתי. הוא לא רוצה להיות דתי. זה מיד
        מפריע לדתי.
        לאן הולכים מפה ?
        אני כבר לא יודע. אולי את יודעת ?
        עגל בן יומו קרי שור ?
        מאיפה זה בא.
        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מאיפה זה בא לביא

          

          לביא

          "עגל בן יומו קרי שור" מגיע ממסכת בבא קמא, דף סה עמוד ב.
          
          דנים שם (אם אינני טועה) באדם שגנב בעל חיים ובעל החיים גדל בינתיים לפני שתפסו אותו.
          וכעת שואלים איזה קנס צריך לגבות ממנו.
          האם רק לכפות עליו להחזיר כעין שגזל או מה שיש לו כעת.
          אבל אם עגל בן יומו כבר נקרא שור, אז אין בעיה. גזלת את העגל שלי, תחזיר לי את השור שלי. היינו הך.
          
          בהקשר הקבלי יותר מדובר על ההבדל בין בהמה לאדם, שהאדם צריך לבחון ולחקור ואז לבצע פעולה הכרתית מיוזמתו ובבהמה זה לא דרוש או לא ניתן.
          
          נטורי קרתא פועלים כנראה לפי מיטב הבנתם מה יקדם אותנו. מרביתנו חולק עליהם ובד"כ לא מבין אותם.
          נראה לי שבמקרה הזה הם פועלים בדומה לגורמי צה"ל שלא רצו לקבור השבוע חייל צעיר שנהרג בתאונת דרכים, בגלל שהבריז הביתה לכמה ימים מהשרות הצבאי. הם אומרים שברגע שאדם בישראל מוציא עצמו מגדר עמו ע"י אי קיום תורה ומצוות בפרהסיה, אין אנו מחוייבים במצוות פדיון שבויים עבורו.
          אני נוטה יותר לקרוב לבבות וללמד זכות על מי שעדיין נמצא בספקות לגבי התורה והמצוות, כי זו נקודת כשל גדולה בדורנו. שיחזור אלינו גלעד במהרה בימנו בריא ושלם.
          
          מנגד, עמדתם לגבי קול ההלכה, שכמעט אינו נשמע במדינה... נשמעת לי נכונה.
          מדינת היהודים מתנהלת עפ"י רוב ככל המדינות בלי התאמה למהותה.
          וכשלא שומעים את ההלכה, מניחים שאין לה מה לומר בנושא, או שהיא כלכך רחוקה מאיתנו שהציבור לא יוכל לעמוד בה. וחבל.
          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים נראה לי שאתה חי בארץ שלא מוכרת לי panyola

            ההלכה לא נשמעת? היא נשמעת בקול רם וצורמני מידי. בנוסף אתה לא חי במדינת הלכה אלא במדינה חילונית ואת זה שכחו המתלאמים שבין הדתיים והם רבים.
            אם כך נראית ההלכה שבשמה קמים סוטים, כמו רבנים בישיבות המשקים לשכרה את תלמידיהם, או מקיימים איתם יחסי מין, או הורגים ילדים במכות ומרעיבים אותם, מועלים וגונבים כספי ציבור
            אפלייה גזעית ועדתית לא פחות גרוע מהיטלר, אז לא תודה, אני מעדיפה להיות במדינת חילונית, שלפחות עם כל הרע לא מתכסה בצדקנות מזוייפת כגזענים הדתיים שהדת עבורם היא קרדום לחפור בו.
            ואם לענות במטבע הלשון שלך אז מדינה הלכתית אינה במהותנו. היות ואין הרבה אנשי דת נקיים
            מאינטרסים מחפירים, אז במדינה הלכתית הנבלה תיעשה במסווה הדת
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים איך זה קשור אחד לשני? גלית

            

            גלית

            אם גלעד שליט לא דתי אז הוא לא בן אדם? מילא אם זה היה דורש מהם איזה מאמץ אבל גם לא לעשות כלום וגם להשמיץ וגם להפריע למי שכן עושה?
            (אף אחד לא ביקש מהם לזכות במצוות פדיון שבויים )
            וממש לא מעניין אותם מה יקדם א ו ת נ ו מעניין אותם המגזר הצר שלהם. בכל אופן אין לי ספק שאני החילונית לא מעניינת אותם . ואין שום נימוק שבעולם שיצדיק חבירה לאנשים כמו אחמדניג'אד או עראפת בשם האידאולוגיה. (ונא לא להזכיר את רבין/פרס יש הבדל בין ניהול מו"מ כמנהיג מדינה לבין מה שהם עשו)
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 15 שנים ו-3 חודשים שאני אסביר אותם? לביא

              

              לביא

              נהייתי הדובר שלהם לעת זקנה :) יש למישהו כובע שחור וגלימה עבורי?
              נראה כמה זכות אפשר ללמד עליהם.
              
              אותו חייל החליט לוותר על כמה ימי צבא, שזו עברה קלה שחיילים לא מעטים לוקים בה, ועל עבירה כזו הצבא מכריז "אתה מחוץ למחנה".
              הנטורים העלו את הסברה שכשאדם עובר עברות חמורות בפרהסיה (ולצערנו אנשים רבים כיום בעמנו נופלים לקטגוריה הזו) ניתן לומר עליו "אתה מחוץ למחנה" ואז לא חלה עלינו מצוות פדיון שבויים לגביו.
              
              מבחינת ההגיון הפשוט - הטענות של הנטורים מחזיקות הרבה יותר מים מהטענות של אנשי הצבא. מבחינה הלכתית, אין לי מושג.
              
              ועוד קצת זכות עליהם..
              דווקא מעניין אותם מה יקדם אותנו.
              גם מה יקרה לך, גם מה יקרה למדינתנו וכיצד לנווט את העם לעתיד טוב יותר.
              הם יודעים שאנחנו תלויים אחד בשני.
              ואולי אנחנו זקוקים למבט שלהם, מבט של קרוב משפחה המסתכל מבחוץ כי מתוך הבוץ בו אנו נמצאים קשה לראות.
              
              בחרת לא להזכיר את רבין ופרס.. כי הם מנהיגי מדינה.
              שווה לזכור שלפני שאנחנו "מדינה" אנחנו קודם כל עם.
              'מדינה' זו חיה חדשה, גם באומות העולם, גם אצלנו.
              לא צריך לתלות עליה ועל פקידיה הרים וגבהות וזכויות מיוחדות כאילו היא תורה מסיני.
              - פעם אצל העמים היו מלכים. ואז גם אנחנו רצינו. ולא סתם, אלא מלך ככל העמים.
              - בשנים האחרונות יש מדינות ודמוקרטיה. אז גם אנחנו רוצים. ולא סתם, אלא מדינה ככל העמים.
              הרבה טוב לא יצא לנו מההתעקשות על מלך או על מדינה. לא זה החוסר שיש לנו. אבל בין לבין אנחנו מתבגרים ואולי מתי שהוא נפנים.
              
              ולאנשי השלום שבינינו.. ראו את הדו קיום המעניין בין יהודים הללו לבין הגויים, גם אלו שאנו מכנים בשם אויבים. משה הירש, אחד מהנטורים, היה חבר במועצה הלאומית הפלסטינית. עד כי כך דרכם הצליחה בהשגת דו קיום למרות ההבדלים ובלי לוותר על ההלכה.
              בהחלט יש מה ללמוד מכך. בלי רובים ואקדחים, שלום של הוקרה הדדית.
              
              בשביל להרגע.. להקת פיקוד מרכז בשיר "שומר החומות"(נטור קרתא):
              http://www.youtube.com/watch?v=KrgGlIfY11w
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים חיים בשלום עם אוייבי וצוררי עמם, אך לא עם עמם. אכן נטורי קרטא אנשי שלום וחסד panyola

                נראה לי שלמדת מהם הרבה, אם ירבו כמותך בקרוב ראש הממשלה שלנו יהיה מנטורי קרטא. והיות ואין להם מדינה או קרקע כי המשיח טרם הגיע אז יבנו לנו מגדלים באויר בתור בנין הממשלה
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים איך נכנס העריק שנהרג בתאונה לדיון? אני חשבתי שמדברים על גלעד שליט. גלית

                

                גלית

                עניין קבורה צבאית כן או לא הוא נושא לדיון נפרד ועדיין אין לנטורי קרתא -כופרים בקיום המדינה וכו' -שום זכות להביע דעה. לכל אזרח בעל תעודה כחולה (מכל מין דת ושרות צבאי כן או לא) יש זכות לטעמי .בכלל כל מי שאינו מקבל את קיומה של מדינת ישראל (לא משנה איזו מדינה אפילו מדינת הלכה) אין לו זכות להביע דעה על התנהלותה.
                אני מבינה את הנימוק מבחינת ההלכה הטהורה .אבל מאחר וגלעד שליט -לצורך העניין- לא חי ע"פ ההלכה מה עניין שמיטה להר סיני?
                
                מאחר ולקחת על עצמך לדברר אותם (: אז אותך אני שואלת -על סמך מה החלטת שאכפת להם מ "איתנו" ? או מהמדינה ? הרי הם בכלל לא מכירים בזכות הקיום של מדינת ישראל שלא לדבר על קיומי כיהודיה וישראלית מבחינתם אני לא עם ישראל.
                אני אוליי יכולה לקרוא להם קרובי משפחה (רחוקים, מאלו שההורים שלהם היו בני דודים)
                אבל אין לי שום ספק שהם לא רואים בי אפילו את זה.
                הרעיון הזה להיות עם מלך ככל העמים הסתבר כרעיון לא כל כך מבריק...אבל אי אפשר לומר ששמואל לא הזהיר אותנו...
                איזו הוקרה? מה בדיוק הוא עשה שם במועצה הזו למען אנשיו או למען הפלסטינאים?
                שיר יפה מאד אבל אין קשר בינו לבין נטורי קרתא הם לא הזיזו אצבע להגנה על האנשים החיים פה ב 70 השנה האחרונות ואם תאמר שלימוד התורה שלהם הוא ששומר עלינו אני אומרת שאם אין כוונה מאחורי זה אז לא שווה.
                יש לי עוד מה להגיד וגם הניסוח שלי לא יותר מדי בהיר אבל אני חייבת לעוף .אז ערב טוב
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים דבר הדובר לביא

                  

                  לביא

                  עניין הקבורה הצבאית נכנס כי הוא היה באותו שבוע וההחלטה בו, להוציא אדם מחוץ למחנה היתה דומה. וניתן ללמוד דבר ומדבר.
                  
                  לגבי גלעד (שיחזור כבר בריא ושלם) ולגבי בעצם.. אם אינני חי על פי ההלכה, זה לא אומר שהיא לא חלה עלי. עברת באור אדום, מה תגידי לשופט "אני לא חיה לפי הרמזורים האלו?". אולי יש, אבל אינני מכיר, שיטה להוריד את עול המצוות אחרי שהם טיפסו על גבי בגיל 13.
                  
                  נטורי קרתא הם פלג מיוחד מאד בתוך משפחת העם היהודי. נוח לנו מאד לשים אותם בפינה ולומר עליהם קיצונים ולנשל אותם מכל זכות.
                  תבדקי לפי מה חיים, מה הם אומרים בתפילתם כל יום. תגלי שבדיוק כמונו.
                  הם רוצים בטובת כל אדם בישראל. אל תטילי בכך ספק, זו אבן יסוד ביהדות.
                  איך מגיעים ל'טובתנו' - על כך בעצם כל הויכוח, ולא צריך להכפיש אותם בגלל שדעתם שונה.
                  
                  אם מדינה מסויימת עושה פעולות שפוגעות בעם ישראל, חובה עלינו לקום מהיכן שאנחנו ולומר ולעשות משהו בנידון כנגד זה.
                  הם רואים את מדינת ישראל כשלטון בעייתי שכזה.
                  שימי לב שציבור גדול מאד שאינו מנטורי קרתא, גם מלין על הפגיעה של שלטון המדינה בעם ישראל. זה לא משהו מופרך וגם בסימניה היו על כך דיונים לרוב בפורום הכללי והיהדותי.
                  הנטורים דוגלים בשיטה שונה, במקום לנסות לתקן מבפנים, הם באופוזיציה מבחוץ.
                  ** אופוזיציה לשלטון במדינה, לא לעם חס וחלילה. **
                  חשוב מאד לעשות את ההבדל.
                  
                  אתמול היינו תחת שלטון טורקי, או הונגרי או מרוקאי (כל אחד וגלותו) היום אנחנו תחת שלטון מעורב במדינת ישראל.
                  שלטון וצורות משטר באות והולכות. עם ישראל זה משהו תמידי.
                  הנסיון שלנו לומר "אני קודם גרמני ורק אחרכך יהודי' לא היה מוצלח במיוחד.
                  בל נשים עצמנו קודם בקבוצת "בעלי התעודות הכחולות"(לצד רעד סאלח) לפני קבוצת "בני עם ישראל".
                  
                  עצה לסיום (כי קשה עלי מלאכת הדברור שלהם):
                  יש דברים ברי חלוף ויש כאלו שעד אין סוף נשארים במנגינה.
                  'מיהו קיצוני' לעולם יהיה סובייקטיבי.
                  בני משפחה לא בוחרים ואיתם נצטרך לחיות גם בעתיד.
                  אולי מחר ידביקו דווקא עלינו את התווית "קיצוני".
                  מה ששנוא עליך, אל תעשה לחברך.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ועוד הערה קטנה בעניין תעודת זהות כחולה גלית

                    

                    גלית

                    לשיטתך-ותקן אותי אם אני טועה- אינך רוצה לעמוד בשורה אחת עם ראעד סאלח אבל אם אני בועטת החוצה את ראעד סאלח אני צריכה לסלק גם את יוסף מהדי חבר הסימניה ואח שכול. וגם את כל תושבי בית ג'אן הישוב הישראלי ששכל הכי הרבה חללי צה"ל (יחסית לגודלו)עד היום.
                    אני גאה להיות בקבוצה הזאת -אזרחית מדינת ישראל -עם כל שאר בעלי התעודה הכחולה הרבה לפני זהותי הדתית.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים על זה אני שולח לך בהוקרה ישר כח גדול. מי יתן ויצא לי ליפגוש גם אותך. Disraeli (ל"ת)

                      

                      Disraeli

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים בעניין ההלכה יש לי ויכוח איתך גלית

                    

                    גלית

                    אתה לא יכול להתחיל את הדיון מהנחות בסיס שאני לא שותפה להן.
                    אני לא רואה את ההלכה כקובעת משהו בחיי. לשיטתי-אדם צריך להאמין באלוהים (היהודי)על מנת להעמיס על עצמו עול מצוות. אני לא מאמינה.
                    אני לא רואה את עצמי מחוייבת לשום פרשנות של התורה /התלמוד/הגמרא או כל מה שכל רב שהוא טוען שנכון.
                    אני כן רואה את עצמי מחוייבת למוסר האנושי כלומר-איסורים והבנות תרבותיות שהתפתחו עם הזמן, גם אם הופיעו בכתובים יהודיים או אחרים לדוגמא:אסור לרצוח.אסור לשעבד,אסור להשפיל או לבזות אדם אם בשל דעותיו ואם בשל השתייכותו (המגדרית ,המגזרית, העדתית , קשורה לצבע עור, ללאום, צבע שיער או שמה של סבתא שלו)אסור לזלזל באמונות של אדם כל עוד הן לא פוגעות במישהו. כמובן כל אלו הן אמירות כלליות ולכולן יש סייגים ויוצאי דופן. לא תרצח? ומה אם זו הגנה עצמית? ומה בעניין מלחמה או הגנה על קרובים לך ? וכן הלאה אבל אני לא אלאה אותך בכל משנתי הבנת את הרעיון אני חושבת...
                    אז אם להקצין את מה שאתה אומר: אם אינני חיה על פי ההלכה אז זה מובן לגמרי אם ארצח אנאף אענה בחברי עד שקר וכו'? כי הרי הוצאתי עצמי מכלל ישראל אני בגדר חיה
                    לא? ודרך אגב איפוא זה נגמר? ע"פ ההלכה אני לא אמורה ללבוש צבע אדום ,זה שווה ערך ללא לצום ביום כיפור?
                    אני לא מכפישה את נטורי קרתא מצידי שיחיו בגטו שלהם ויעשו עם עצמם מה שהם רוצים(כל עוד הם לא מניחים לאמא חולת נפש להרעיב את בנה ) אני דוגלת ב"איש באמונתו יחיה" הבעיה היא שהם דוגלים ב"צדיק באמונתו יחיה" ואני מן הסתם לא נופלת בקטגורית הצדיקים לשיטתם...
                    אדם נמדד על פי מעשיו ועל פי דבריו-אז אם אני רואה אדם שמתחבק עם אחמדניג'אד מתנשק עם ערפאת זורק חיתולים על שוטרים אני מגבשת על האדם הזה דעה מאד מסויימת.
                    לא ראיתי-ותקן אותי אם אני טועה- שום מעשה חסד שעשו נטורי קרתא לטובת אף אחד חוץ מהמחנה שלהם. הם אכן קיצוניים וצריכים להשאר בפינה בה הם בעצמם בחרו .
                    המגזר החרדי -מחוסר הגדרה יותר מדוייקת אני אשתמש במילה חרדים-עצמו מקיא אותם מתוכו.אפילו חסידי סאטמר גינו את ההתגפפות הפומבית עם אחמדניג'אד.
                    
                    בקרב החרדים אפשר לראות התנהגות שונה ראה לדוגמא זק"א , אנשים כאלה אני מסוגלת לכבד, הדעות שלהם והמנהגים שלהם אוליי לא לרוחי אבל זכותם המלאה לעשות מה שניראה להם כל עוד הם לא פוגעים בי
                    אתה יודע מה? לא כל מטרה מקדשת את כל האמצעים. יאיר -מנהיג הלח"י-חשב שזה בסדר לייצר איזו ברית עם הנאצים בשם המלחמה עם הבריטים משהו בסגנון אוייבו של אוייבי הוא ידידי .הרצון להפיל את המשטר הציוני לא מצדיק נשיקות לערפאת(וזו רק דוגמא הם עשו עוד דברים לא פחות גרועים)
                    זו לא אופוזיציה לשלטון ,כי אם אתה רוצה לערער שלטון אתה נוקט בכל מיני פעולות שיערערו את מעמדו :בעיני אומות העולם בעיני האזרחים אתה לא הולך ומנשק אדם שמכחיש את שואת היהודים,שים לב זו שואה של העם לא של מדינת ישראל.
                    
                    שוב: פה יש לנו ויכוח אני רואה את עצמי קודם כל כבן אדם ואח"כ מצטרפות כל ההגדרות האחרות (אישה, ישראלית יהודית חילונית ליברלית אוהבת לאכול תירס)
                    אבל אין לי שום בעיה עם הבחירה שלך להציג עצמך קודם כל כיהודי ואח"כ כל השאר(אלא אם תגיד שאתה אוכל ליצ'י זה ב א מ ת לא מקובל עליי)
                    עם העצות הסופיות שלך אין לי ויכוח (רק הייתי רוצה ש"הצד השני" יאמץ גם הוא את הגישה שאני משפחה לטוב ולרע)
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אם ככה מתנהגים דורשי טובת העם היהודי, ואני יודעת מה דורשי רעתנו רוצים לעשות אך כרגע panyola

                    אינם יכולים אז כלו כל הקיצין נבוא כולנו לנשק את אחמדיניג'ד
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אבל הוא אוהב רק נשיקות בתחת. Disraeli (ל"ת)

                      

                      Disraeli

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים נטורי קרתא כבר מטפלים בנושא בנאמנות panyola (ל"ת)

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ליידי P את שלי הוא לא יכול לקבל. אני מאמין שגם לא את שלך. Disraeli (ל"ת)

                          

                          Disraeli

                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים "לב שרים ומלכים נמצא ביד השם" נולי

                        

                        נולי

                        כנראה התמונה החדשה ששמת נתנה לך ביטחון לדבר קצת בגסות, ואני דווקא מאד התרגשתי מהדברים היפים עליהם כותב לביא, ואני שוב נכנסת ברוח טובה להסביר לך שגם הפעולה הגסה אותה הזכרת לא נעשית מיוזמתו...
                        ראיתי שאתה אוהב לקרוא על הרמב"מ מקובל ענקי, אז ראוי לדעת שגם הרצונות שלנו לא בידנו, קבל שיר קטן באהבה אל תוך כניסת השבת ובבקשה אם תרגיש צורך לענות ענה לי באישי...
                        
                        השליטים בעולם
                        
                        כל אחד רוצה להשפיע בבחירות לכנסת,
                        כל אחד רוצה לדעת שעושה הוא חסד,
                        כל אחד רוצה לבחור בראש הממשלה,
                        אך מי החליט שזו אכן הדרך הקלה?...
                        
                        אזכיר שמות מן ההסטוריה שאותם ודאי
                        לא נשכח וגם לסלוח קצת קשה אולי,
                        היה פרעה עם עמלק היה נבוכדנצר
                        שמסמלים אנוכיות המלווה עם יצר,
                        
                        יצר להשמיד את כל העם ה"מיוחס",
                        כמו היטלר והמן, אחמדניג'אד מפרס,
                        כך אותנו מרגישים בתת ההכרה
                        כי עלינו להפיץ "חוכמה" בלית ברירה...
                        
                        אנחנו לא נוכל עדין את החוק לראות
                        אולם כש"בעל הסולם" ראה את הבאות,
                        הזהיר ואף פרסם עתון ידוע "האומה"
                        העם גיחך והעתון נסגר בקול דממה...
                        
                        "לב שרים ומלכים נמצא ביד השם",
                        וכל אחד רוקד, אוכל, שותה, רואה נושם,
                        מופעל כמו בובה על חוט גם ראש הממשלה
                        לכן הגיע זמן ללמוד את ה"חוכמה כולה"...
                        
                        מתוך "חלום על שלום"
                        ובברכת שבת שלום לך ולכל חברי סימניה
                        
                        
                        
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים כתבת בלשון יפה מאוד אך אינני מבינה מה רצית לומר panyola

                          רק הבנתי שדעתך כדעתו של לביא ואם כך הדבר אז קסמן של מילותיך היפות ריק מתוכן בעיני. דבר שני שהבנתי ממילותייך הוא שברכת את חברי סימניה בשבת שלום.
                          מילותייך גורמות לי לצער בגלל הידיעה שאחרים רבים חושבים כמותך מתכסים במילים יפות וחושבים שאלוהים יעשה את המלאכה עבורם, חיים בתחושת עליונות שאינני יודעת מהיכן שאבו אותה שאנחנו עם עליון ובתור שכזה עלינו לחוות בכל דור ודור צוררים שונים ומשונים וזה בסדר כי אנו עם עליון.
                          יש לנו דת עליונה ודברי חכמים שנכתבו לאחר שנסגר התנך ודברי חכמים לאחר שנחרב בית המקדש השני דברים שכתבו חכמי בבל יבנה וחכמי כל הגלויות, אך בדרך מוזרה וחסרת הגיון מצאו דברי חוכמה אלו דרכם לפרשנים שקריים שמעוותים ומסלפים אותם לכלל אמיתות מוזרות שאין להן קשר לדת שלי.
                          ובסופו של דבר מצאתי רק הסכמה אחת איתך והיא איחולי שבת שלום לחברי סימניה, חבל, לא?
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים גלית דווקא ניסחת את זה יפה מאוד. אנקה (ל"ת)

                  

                  אנקה

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לביא. ניראה אותך יוצא מיזה. אולי קוראים לך שמשון ? Disraeli (ל"ת)

                  

                  Disraeli

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לביא . פעם ראשונה שמתפלאת עליך. אנקה

                

                אנקה

                נטורי קרתא שומרים על ירושלים?
                השיר מקסים ומעלה נשכחות ומי ששר אותו
                הם דווקא חבר'ה עם מדים אבל לא של הקיצוניים
                ההם מירושלים.
                הם בעיני לא חלק מעמנו ולא רוצים להיות חלק
                ממדינתנו. הם מתבדלים בכוונה.
                רואים עצמם כנעלים יותר מכל הזרמים האחרים ביהדות.
                מילא כך. אבל לחבור לאויבנו ולהתנשק פה אל פה
                עם היטלר מספר 2 שרוצה להשמיד אותנו?
                איזו זכות אפשר ללמד עליהם?
                הם הרי לא סופרים אותי, אותך ואחרים ממטר.
                מה שמעניין אותם זה רק דרכם הקיצונית ההזויה
                והתוחעס שלהם (סליחה מקווה שלא אעבור צינזור)
                אתה יודע טוב ממני שביהדות המתינות בעבר הצילה
                אותנו מהשמדה ולא הקיצוניות.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ישר כח אנקא. יותר לא הוסיף. Disraeli (ל"ת)

                  

                  Disraeli

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים תודה. אנקה

                    

                    אנקה

                    בדרך כלל לא מתערבת בענייני דת.
                    אבל הפעם לא יכולתי להבין
                    ולשתוק.
                    ויותר לא אוסיף.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים כל המוסיף גורע. Disraeli

                      

                      Disraeli

                      ברוך השם קיבלת קצת אומץ.
                      יותר לא הוסיף.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אולי אני האריה הפחדן מארץ עוץ. אנקה (ל"ת)

                        

                        אנקה

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים הגיברת A הנושא הוא יותר מידי רציני. Disraeli

                          

                          Disraeli

                          אי אפשר להפוך את זה לבדיחה.
                          הבדיחה היא איך שנופלים לרשת הפרושה. והכל מפחד שום דבר אחר
                          רק פיור פחד שהם היצליחו ליזרוע בכם במשך עשרות
                          שנים.
                          יש ניסיון להיתעורר. הם מיד מתחילים עים אלימות. הגיברת A
                          את הדרך שלי את יודעת.
                          לאלימות משיבים באלימות כפולה ומשולשת. זה הדרך. זה תמיד היתה הדרך.
                          וזאת תמיד תהיה הדרך.
                          תיקראי לי אלים. אבל יותר אין לי מה להשיב בנושא.
                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לא בדיחה בכלל. הבדיחה היא אנחנו: הרוב אנקה

                            

                            אנקה

                            הדומם השותק שנתנו למיעוט כוחני
                            מלוכד מאורגן וממושמע (כמעט צבאי)
                            לנהל לנו את החיים.
                            ואנחנו משלמים על זה עכשיו ונראה לי
                            שנשלם על זה יותר אחר כך.
                            בנושא הזה אתה צודק.
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                            • לפני 15 שנים ו-3 חודשים יפה ענית הגיברת A הבעיה היא שמדיבורים לא יוצא כלום. Disraeli

                              

                              Disraeli

                              נשיא ארצות הברית יודע שהוא טעה.
                              וזה הולך לעלות לו בכיסא שלו. עים כל הכח שלו הוא ילך הביתה.
                              יש דברים שאותם לא חוצים.
                              אצלכם אין גדרות מי שיותר אלים הוא המנצח.
                              והטובים נישארים לשבת ולאכול את החרה.
                              יש לי כמה רספי לענין הזה.
                              הענין הוא שאצלכם זה לא יעבוד. היגעתם למצב שזה יותר מסובך ממסובך.
                              איך שלא יהיה בהצלחה לכם.
                              

                              ---

                              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                              כותרת התגובה:
                              תוכן התגובה:

                              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                              

                              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים הכל אפשרי אם רוצים מספיק. אנקה

                                

                                אנקה

                                השאלה אם כאן אנשים מספיק
                                רוצים ופועלים
                                למען מטרה מסוימת.
                                היחידים שיוצאים לרחוב בפקודה
                                ובצורה מאורגנת הם החבורה
                                הקיצונית הקולנית האלימה:אבסורד.
                                עדיין לא הפנמנו כאן מה
                                מחכה לנו בעתיד.
                                או שהפנמנו ונותנים ל"גורל"
                                לסחוף אותנו עם הזרם ישר לים.
                                
                                

                                ---

                                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                כותרת התגובה:
                                תוכן התגובה:

                                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                

                                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ליידי A אים תירצי אין זו אגדה. Disraeli

                                  

                                  Disraeli

                                  את יודעת מה.
                                  אים לא היתה כל הקיצוניות הזאת היו הרבה יותר מאמינים. היו הרבה יותר
                                  שהיו רואים את עצמם כיהודים.
                                  אבל גם בנייהם יש לעשות הפרדה. יצא לי לעשות כמה עסקים איתם פה.
                                  ומה להגיד לך. הביזנסמן הכי טובים בעולם.
                                  אז יש ויש. גם בנייהם.
                                  שנימצאים בידיוק במצבך. זה אומר מפחדים לזוז. מפחדים מאלימות נישארים
                                  ואוכלים חרה.
                                  אני זוכר ארוחת צהרים בויליאמסבורג.
                                  זה היה פשוט תענוג. עולם אחר לגמרי. יש ויש. מי שחי בנייכם אלה הקיצוניים שבקיצוניים. עים אלה מבנייהם שאין להם ברירה.
                                  עים זה כספית או מי יודע מה.
                                  עים השאר אין לכם הרבה בעיות.
                                  לא אגרע יותר מיזמנך היקר.
                                  

                                  ---

                                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                  כותרת התגובה:
                                  תוכן התגובה:

                                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                  

                                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים יש קיצוניים והם נותנים את הטון. אנקה

                                    

                                    אנקה

                                    יש מעורבות של דת ומדינה.
                                    זאת גם טעות.
                                    כל הערבוב הזה מלכתחילה.
                                    ויש היכנעות לסחטנות.
                                    עם הזמן זה נעשה גרוע יותר ויותר.
                                    וילאמסבורג אלו לא הקיצוניים?
                                    (אני בקושי רואה מה אני כותבת)
                                    

                                    ---

                                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                    כותרת התגובה:
                                    תוכן התגובה:

                                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                    

                                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ליידי A תחזיקי מעמד עוד יבואו ימים יותר טובים. Disraeli

                                      

                                      Disraeli

                                      אל תרימי ידים.
                                      זה לא באשמתך ולא באשמתי מה שקרה. גם לא באשמת לביא.
                                      זה תוצאה של להיות חדש לא יודעים איך לאכול את זה. מדינה חדשה
                                      גם לזה יגיע הסוף.
                                      בשנה הבאה בחיפה השלמה והמאוחדת עים הקריות ועים נשר.
                                      במלון דן בבר עים בירה קרה.
                                      הכל יראה לך אחרת.
                                      לא אגזול יותר מיזמנך היקר.
                                      
                                      

                                      ---

                                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                      כותרת התגובה:
                                      תוכן התגובה:

                                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                      

                                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים קבענו. אנקה

                                        

                                        אנקה

                                        לא מרימה ידיים.
                                        יש לי ילדים כאן
                                        ויהיו בעזרת השם נכדים.
                                        עדיין אופטימית.
                                        את הכל בעקרון אפשר לשנות:
                                        שיטת בחירות.
                                        עדיפות תקציבית.
                                        סוף לסחיטה מגזרית.
                                        הכל.
                                        רק את המתים אי אפשר להחזיר.
                                        העתיד עדיין לפנינו.
                                        אבל למען האמת, אני לא דוגמא
                                        טובה ללוחמת אמיתית.
                                        

                                        ---

                                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                        כותרת התגובה:
                                        תוכן התגובה:

                                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                        

                                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ליידי A ניראה לך שקבענו ? Disraeli

                                          

                                          Disraeli

                                          זה טוב להיום.
                                          מחר אולי עוד פעם לא בידיוק תביני על מה אנחנו מדברים
                                          ושוב פעם אשמע אותך אומרת.
                                          אני בחוץ.
                                          אבל מאחר ואת ליידי. אז פה אנחנו עים ליידי לא מיתווכחים.
                                          עוקבים אחריה לאורך על הדרך.
                                          אז קבענו במלון דן בחיפה בבר עים הרבה בירות קרות
                                          ואולי גם משהוא לאכול.
                                          לא אגזול מיזמנך היקר.
                                          שבת שלום.
                                          

                                          ---

                                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                          כותרת התגובה:
                                          תוכן התגובה:

                                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                          

                                          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים קולונל ד.וו. קבענו? אנקה

                                            

                                            אנקה

                                            גם אני לא יודעת.
                                            אבל זה מה שהצעת.
                                            הסכמתי.
                                            תמיד אפשר לבטל.
                                            אתה יודע.
                                            השאלה היא אם אתה בא.
                                            אם כן לא אפספס אותך
                                            גם אם אהיה עד אז
                                            בהקפאה עמוקה אמריקאית
                                            כמיטב המסורת הדישראלית
                                            אשתחרר ואתחבא מאחורי עציץ
                                            גדול או עמוד.
                                            או לא אתחבא.
                                            כי ממילא אתה לא מכיר.
                                            ואם לא תבוא אז איך
                                            נקבע?
                                            ce sera sera
                                            what ever will be
                                            will be
                                            the future is not
                                            our's to see
                                            what will be
                                            will be
                                            

                                            ---

                                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                                            כותרת התגובה:
                                            תוכן התגובה:

                                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                                            

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים והנה אנקה בהרבה יותר פשטות ניסחה מה שאני הסתבכתי לנסח .זה מה שרציתי לומר! גלית (ל"ת)

                  

                  גלית

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לא הסתבכת. אנחנו קרי עם ישראל ברובו אנקה

                    

                    אנקה

                    מסתבכים אחד עם השני.
                    ובתור "דמוקרטיה ובשם חופש הביטוי"
                    שאני תמיד אהיה בעדו. על הטוב
                    ועל הרע שבה.
                    נותנים במה לקיצוניים חתרניים משתוללים.
                    ועוד בוכים בדמעות תנין שקריות
                    שהם לטובת ירושלים והיהודים.
                    לא נראה לי שאת ואני ועוד רבים וטובים
                    יהודים בעיניהם.
                    תנסי להסתובב כפי שאת בשכונה שלהם.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לא צריך בשכונה שלהם -תנסי בבני ברק שעל גבולה עם ר"ג אני גרה גלית

                      

                      גלית

                      כמה חוויות מאד לא נעימות.
                      ובסיבוב של 180 מעלות- למה בכלל אנחנו צריכים את ההכרה שלהם? מה זה משנה אם הם מגדירים אותי כיהודיה או כעוכרת ישראל? למה אנחנו (הרוב החילוני הדומם)בכלל מתיחסים? זה בסדר שידברו -זו זכותם-שיסתובבו בעולם וינשקו את מי שהם רוצים-זו זכותם- אני לא חייבת לשמוע ו או לראות.למה לתת להם בכלל במה? לא אומרת לסתום להם את הפה אבל לא ממש צריך לקפוץ כשהם מצייצים .התנשקות עם אחמדניג'אד לא מועילה ולא מזיקה (סתם דוחה)
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מכירה מבחוץ את השכונה. ופניה עצובות אנקה

                        

                        אנקה

                        מכוערות ודוהות ועלובות.
                        האדם מייפה את המקום בו הוא גר.
                        למה לאנשים שם אין מודעות סביבתית
                        אולי כי התרגלו שהם מקבלים הכל מהשלטונות.
                        אולי כי יש להם משפחות ענפות
                        והם טרודים לפרנס אותן.
                        אנשים חיים בעוני מרוד מבחירה בלבד
                        ובשם מה ועל שום מה?
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים זאת תקיעת סכין בגב לעם היהודי בכלל. אנקה

                        

                        אנקה

                        לא צריך לתת במה.
                        אחמדיניג'ד נותן להם במה.
                        הם הלכו אליו.
                        גם אם נטמון ראשנו בחול
                        בכל זאת קורים דברים
                        שצריך לתת עליהם את הדעת.
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מסכימה גלית

                          

                          גלית

                          אבל עדיין אני שואלת את עצמי אם עצם זה שעושים פרסום ומראים בחדשות וכו' לא מקנה לעניין משנה חשיבות שקודם לא הייתה קיימת.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אולי. הרי את יודעת שהתקשורת אוהבת אנקה

                            

                            אנקה

                            לנפח בלוני הליום.
                            מכל זבוב עושים פיל.
                            מאידך אם כל העולם צופה
                            בזה ברשתות האחרות
                            ורק אנחנו לא?
                            אז אנחנו מרגישים כמו במדינת צנזורה.
                            בכל זאת לא אירן אנחנו
                            או שכן.
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לביא. איך זה עובד בידיוק ? Disraeli

            

            Disraeli

            מה יש להבין ?
            מדינה חופשית אמרתה.
            אתה נוסע בשבת זורקים עליך אבנים. אני לא רואה אותך זורק עליו אבנים.
            פה ? פה הולך לבית הסוהר להרבה זמן. והוא יודע את זה.
            אצלכם כל המרבה הרי זה משובח.
            מי שזורק יותר אבנים הוא למעשה גיבור יותר גדול.
            אני מבין את הדרך שלך. שהיא לא הדרך שלי. אבל מי יודע יום אחד.
            אים אתה מגן על הארץ שלך נילחם עבורה. ובאותו הזמן שומר על האמונה שלך
            ישר כח.
            אבל מפה ועד לתת לחברה האלה להישתולל. הדרך עוד ארוכה.
            לפי קו המחשבה שלי. או שיש סדר או שאין.
            אתה רוצה ליחיות פה איתנו ? רק לפי החוקים והכללים לא טוב ?
            חזרה לויליאמסבורג ברוקלין.
            שם אתה כבר תיתנהג איך שצריך.
            אמונה זה בין הנשמה לאלוהים שלה. זה מאוד אנטימי ואין לאף אחד איזה זכות להיתערב בזה.
            תעבוד אותו איך שאתה אוהב.
            בבית. בבית הכנסת. ברחובות. איך שזה ניראה לך. ברגע שזה ניכנס למיסגרת זה הופך
            להיות לכפיה דתית.
            וזה לא טוב.
            הדרך הסבלנית שלך היא הנכונה. אחרי הכל עים דבש אתה תופס הרבה יותר זבובים.
            רק בדרך הטובה.
            וגם על זה יש לך ישר כח.
            דמוקרטיה זה דבר טוב. כל עוד עוקבים אחרי החוקים שלה. ברגע שיוצאים מהדרך היא לא שונה
            בהרבה מדיקטטורה.
            בעינין השור.
            אים אתה חושב שאני אתן לך ליגנוב לי עגל ואתה הולך להחזיר לי איזה שור זקן
            אתה חולם.
            אני רוצה עגל צעיר בחזרה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לביא אתה מדבר ממש כמו מקובל אמיתי!!! נולי

              

              נולי

              במשפט אחד לביא סיכם כל מה שרציתי להדגיש. האדם אכן נדרש לעשות פעולה הכרתית או נכון יותר נולד עם יכולת לפתח את הנשמה מה שנמנע מבעלי החיים ובכך אנחנו נבדלים מהם...זה רק בקצרה...
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מי אמר לך את זה ? זה נולי אוריגנל ? Disraeli

                

                Disraeli

                במשפט אחד זהוא.
                על מה את מבססת את זה נולי ? על מה שאמרו לך ? או מה שסיפרו לך ?
                או שזה באמת הוא שירד באמצע הלילה ולחש לך את זה באוזן.
                בקצרה.
                זה אומר לי שדרכך היא הדרך ואין עוד שום דרך אחרת.
                האים אני טועה ?
                מחכה לתשובה מימך או מימנו.
                תודה.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים שאלה טובה נולי

                  

                  נולי

                  מכבדת את כל הדרכים הקיימות וגם אם זה נשמע מתנשא לפעמים לא זו הכוונה. עושה כל דבר מאהבה ורצון לחסוך כאב...
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ל זה אומרים הללויה. כבד אותו כמו שהוא. אל תספר לו שאתה יותר טוב. Disraeli

                    

                    Disraeli

                    הרי מי אנחנו אחרי הכל.
                    חבורה של אנשים חלקינו בעלי צבע עור שונה. חלקינו גרים פה וחלקינו שם.
                    כמה מאיתנו אוכלים שווארמה וכמה אחרים אוכלים רק טקוס.
                    ויש הרבה מאיתנו שאוכלים רק סיני.
                    אים רק מצאנו את הדרך להיתאחד איתו ובילעדיו זה היה יכול להיות מאוד יפה.
                    אבל נולי עד היום זה לא קרה.
                    ואני לא רואה שזה הולך ליקרות בקרוב.
                    לא איך שהענינים מיתגלגלים.
                    כי. עים יש זין איראני שמרשה לעצמו לעמוד על הבמה ביונייטד ניישין ולספר לעולם
                    איך ובאיזה כייף הוא היה מחסל את מה שנישאר מהעם היהודי.
                    וכל האאבמות למינייהם יושבים ומקשיבים לו בימקום ליזרוק עליו את הנעלים.
                    פה יש לנו בעיה.
                    זה לא רק אנחנו זה גם הם.
                    האים זה נישמע לך נכון ?
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים כמובן שלא... נולי

                      

                      נולי

                      יש הרבה רוע וברור שעלינו לזרז את הזמנים...
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים יפה כתבת. Disraeli (ל"ת)

                        

                        Disraeli

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים תודה !(:) נולי (ל"ת)

                          

                          נולי

                          
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לי נראה שאנחנו אירמה

      

      אירמה

      המטומטמים.. שמתעסקי בשטויות,
      הכלבים לא מתעסקים בשטויות האלה..
      
      http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
      
      צהריים טובים איזי
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים תהיי בטוחה בדבר אחד - ענת

        

        ענת

        השטויות שהכלבים מתעסקים בהן יותר רציניות מהקשקושים של נטורי קרתא.
        ולמזלם של הכלבים - הם לא מבינים את הקשקושים האלה...
        יש להם כשכושים משלהם :)
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים כמה שאת צודקת :)) אירמה (ל"ת)

          

          אירמה

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים I get a kick out of you Disraeli

        

        Disraeli

        האחד והיחידי פרנקי.
        יש מה לילמוד מימנו. כשזה מגיע לשיר.
        וגם לחברים.
        
        http://www.youtube.com/watch?v=FtwO2tKZmwQ
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים עדין בקר פה. Disraeli

        

        Disraeli

        השעה שש עוד מעט יקום הטבח.
        הבתי מלון ריקים מי בא לפה עכשיו ? אף אחד מאוד חם.
        איזה קישקושים.
        תיראי.
        מהשאר אני לא מצפה ליותר אני יודע שהם דפוקים. אבל מימכם זה ממש פחד
        כמה מטורפים יש בנייכם.
        אבל שלא תיטעי. יש מספיק מהם גם פה.
        רק שפה אין להם את החופש שאתם נותנים להם.
        אני מקווה שהקפה יהיה טוב היום. גם עים זה צריך להיזהר את לא יודעת באיזה
        מים הם היכינו אותו.
        במקסיקו המים זה בעיה גדולה.
        
        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים זה פשוט מאד גלית

    

    גלית

    כשקברים חשובים יותר מבני אדם(רק אם זה קברים יהודים כמובן) וכל מי שאינו נוהג על כל תו ותג בדיוק כמוך ראוי למוות ,ומותר לעשות הכל כולל נשיקת רוצחים וליקוק ישבנם ומנהיג הקהילה שנמלט על נפשו והפקיר את חסידיו לרוצחים הנאצים נערץ ומכובד אז קל מאד לזלזל במי שלא מניח תפילין רחמנא לצלן.אור לגויים.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ענת תיסתכלי על זה. Disraeli

    

    Disraeli

    http://www.bing.com/videos/watch/video/great-dane-plays-with-puppies/a5e2e2eea9af61c6e6c6a5e2e2eea9af61c6e6c6-63618941491?q=great dane puppies&FORM=VIRE1
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מצאתי כמה דקות פנויות - ואני שמחה על כך... ענת

      

      ענת

      מאוחר יותר אגיב על יתר הדברים (נטורי קרתא וכו'), אבל היה כיף לראות את הכלבים...
      ה-Great Dane הם באמת תינוקות מגודלים, גם כשהם מתבגרים.
      בחיי... איזה כיף לכלבים שהם לא בענייני פוליטיקה ודת.
      מעורר קנאה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים את גורמת לזה להשמע כאילו זה משהו חדש קורנליוס

    

    קורנליוס

    אם יש קבוצה מסויימת שמסוגלת להוציא אותי מהשלווה הקורקטית שאני נוטה לחשוב שמאפיינת אותי - זאת נטורי קרתא.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים לא חדש במובן החדשני של המילה ענת

      

      ענת

      רק ש... גם בעניין הזה "פתאום" יש להם מה לומר?
      כלומר - מי בכלל שאל אותם?!
      זה נכון שהנושא של החזרת גלעד שליט הוא נושא מורכב וטעון, מבחינת הטיעון של כן/לא בכל מחיר; אני עוקבת אחרי כל הטיעונים והטוענים. גם אם יש לי דעה משלי, קטונתי מלשפוט מי "צודק" בסיפור הזה, משום שברגע שמעורבים רגשות אז הצדק נצבע בצבעים אמוציונליים.
      אבל הנה צצים ומגיחים להם נטורי קרתא, ויש להם אג'נדה Out of the blue באשר לשאלת החזרת גלעד שליט.
      וחוץ מלשאול את עצמי WTF??? אין משהו שאפשר להוסיף בכלל... שום טיעון הגיוני (בעיניי) שרלוונטי בכלל לכל מה שקורה במדינה בימים האחרונים.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אני תוהה גלית

        

        גלית

        אם עצם ההתיחסות למה שהם אומרים לא נותנת איזו שהיא לגיטימציה לזכות שלהם להביע דעה (בפראפראזה על אם עץ נופל ביער ואין מי שישמע)
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אסוציאציה חופשית ענת

          

          ענת

          או - הפראפראזה שלך הקפיצה לי לראש את שאלת הביצה והתרנגולת...
          מה קדם למה?
          הרי לא בכל פעם שהחבר'ה האלה אומרים את שלהם, הדברים מקבלים התיחסות. או לפחות התיחסות נרחבת מספיק כדי שתהיה לה משמעות.
          אז האם ההתבטאויות שלהם מוגזמות מספיק, לעתים, כדי לקבל התיחסות או שמא ההתיחסות נותנת להם לגיטימציה להגזים?
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מסובך מדי בשבילי על הבוקר... גלית

            

            גלית

            יש גם את עניין ההתבדלות,כלומר-יש להם מושג מה אנחנו חושבים עליהם? זה מעניין אותם בכלל? אפילו מי שקרובים אליהם בדעות-חסידי סאטמר- גינו את ההשתתפות במופע האימים של אחמדניג'אד להכחשת השואה אבל זה עניין אותם? אנחנו החילונים -לצורך העניין-משתוללים ,כלומר התקשורת,מגנים ,נעלבים וכו' מישהו שם בכלל שומע? או מקשיב?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 15 שנים ו-3 חודשים הנה - כבר לא בוקר (אפילו לא בשבילי) ענת

              

              ענת

              אני מתארת לעצמי שלפחות בעניינים מסוימים (לאו דווקא בקשר לגלעד שליט), לא רק שיש להם מושג מה חושבים עליהם, הם מעוררים את הפרובוקציות במודע...
              נתת דוגמה טובה לכך כאשר כתבת על שיתוף הפעולה העמדתי שלהם עם אחמדיניג'אד ביחס להכחשת השואה. הם לא עשו זאת בשקט, הרחק מעיני התקשורת, אלא קבל עם ועדה.
              אבל... גם כאשר הם מעוררים סערה בכוונה, הם לא ממש מתעניינים בהשלכות שלה; העיקר להגיד את מה שיש להם להגיד, וזהו.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אני רוצה להאמין שיש להם איזו אג'נדה מאחורי זה גלית

                

                גלית

                ושהם לא עושים את זה סתם להכעיס אלא רוצים להשיג משהו נניח להכפיש את הממשלה הישראלית ,נניח להראות שיש דעות נוספות בעם היהודי.מבחינתם המטרה מקדשת את האמצעים.וזה בדיוק מה שמפריע לי. יש קווים אדומים ולא כל דבר מותר לעשות.בעיקר שהקהילה שלהם נפגעה לא פחות מכל קהילה אחרת בשואה.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים הם מיעוט שבמיעוט וקולני ופרובוקטיבי אנקה

                

                אנקה

                ביותר יש לומר. לא יכולה לקלוט
                מה האינטרס שלהם.
                בעיני הם יותר כת סגורה עם חוקים
                וכללים משלה ואידיאולוגיה קיצונית
                ביותר מאשר זרם בדת.
                בדמוקרטיה הרוב קובע.
                המיעוט לא נלקח בחשבון.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

            • לפני 15 שנים ו-3 חודשים שומעים כן. הבעיה היא שאתם לא עושים הרבה רעש. Disraeli

              

              Disraeli

              את חושבת שזה היה עובר פה או בשוודיה עים החברמן האיראני היה מודיע להם
              שהוא בדרך להשמיד אותם ?
              את חולמת הם היו ניכנסים בו בכל הכח.
              ישראל זה סיפור אחר. העולם למד וזה כולל את כולם אתם מדברים אבל עושים מעט מאוד.
              תיראי.
              עים לא יורים זה לא אומר שאין מלחמה. פשוט מחכים לזוית יותר טובה.
              ולצערי את זה אתם לא מבינים.
              אפשר להבין את הרצון החזק שלכם לשלום. לעזעזל מי רוצה ליחיות תחת איום של מלחמה כל חייו.
              אבל. שלום בכל מחיר הוא יותר גרוע ממילחמה. שקט בכל מחיר הוא פשוט השקט
              שליפני הסערה.
              ויש מספיק דוגמאות לזה לאורך ההיסטוריה.
              אתה חזק. אתה מרביץ חזק. מפחדים מימך. מכבדים אותך. לא מתחילים איתך.
              אתה רך כמו חמאה כולם עליך כולל החברים מטורקיה.
              בהצלחה.
              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 15 שנים ו-3 חודשים כי גם במלחמה צודקת אירמה

                

                אירמה

                להילחם, פשוט מפני שאין מוצא אחר,
                זה לא עושה לי את המוות למושך יותר.
                ועוד דבר ברור: אם לא אחיה אני,
                אז אף אחד לא יעשה זאת בשבילי.
                
                כי גם במלחמה צודקת חלקה אחת ישנה למת
                והחיים צודקים בין כה וכה;
                בבית מחכים לי שאבוא.
                
                צודק או לא, אם מישהו מפסיד – זה רק אתה;
                ראשי הממשלות יוצאים בלי אף שריטה.
                כשנגמר הכל, הם שסופדים לעם;
                אני רוצה לחיות ולהספיד אותם.
                
                חייל שמת, כבר לא כל-כך איכפת לו מי צודק,
                ומי שחי, חוזר הרי הביתה וצוחק.
                האלמנה בוכה, למת אין אשליות;
                רק מי שחי יראה חיים עם אלמנות.
                
                חנוך לוין 1968
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ברוכה הבאה. מהרי ירושלים. Disraeli

                  

                  Disraeli

                  עוד פעם שירי שלום ?
                  טוב שלא דחפת לי גם כמה פסוקים לחזק את הרעיון המרכזי.
                  שלא כל המלחמות צודקות.
                  אבל אלה שהם צודקות צריכים לקחת אותם במלוא הרצינות ולא להפוך אותם ללא צודקות
                  באמצע.
                  את מזכירה לי איזה נשיא שחור מיבשת אמריקה.
                  שגם הוא מתחיל לחשוב שהמלחמה באפגניסטאן אינה צודקת. למה ?
                  מפני שלא הרגו את אישתו והילדים שלו ?
                  מפני שהרגו סתם ניו יורקרס ?
                  לנשיא שכזה אנחנו אומרים פה. ספיד לימיט זה 40 בישבילך תעוף מפה הכי מהר
                  שאתה יכול.
                  כשזה מגיע למצב שהעם פה לא מקשיב לו יותר הוא גמר מבחינה פוליטית.
                  וזה מה שעובר עליו כרגע.
                  הרבה אי אפשר לדבר איתכם על הנושא מימלא לא תבינו.
                  אים לא הבנתם עד עכשיו אף פעם לא תבינו.
                  בואי נעבור לדברים קלים יותר.
                  אני פה במקסיקו באמצע סופת הוריקאן הראשונה לעונה קוראים לה אלכס.
                  קטגורי 2 זה אומר הרוח בסביבות 120 מיילס לשעה.
                  הרבה גשם עדין יש חשמל הטבח עובד כבר טיגן לי ביצים הבוקר
                  כמובן שאני היתי היחידי במיסעדה.
                  אני והוא. זהוא.
                  תישמע אלפונסו. אים צריך למות אל תמות רעב.
                  וזה בישבילך.
                  חחח...
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים את ואני והמלחמה הבאה אירמה

                    

                    אירמה

                    כשאנחנו מטיילים, אז אנחנו שלושה -
                    את ואני והמלחמה הבאה.
                    כשאנחנו ישנים, אז אנחנו שלושה -
                    את ואני והמלחמה הבאה.
                    
                    את ואני והמלחמה הבאה,
                    המלחמה הבאה עלינו לטובה.
                    את ואני והמלחמה הבאה,
                    שתביא מנוחה נכונה.
                    כשאנחנו מחייכים ברגע אהבה,
                    מחייכת איתנו המלחמה הבאה.
                    כשאנחנו מחכים בחדר הלידה,
                    מחכה איתנו המלחמה הבאה.
                    
                    את ואני והמלחמה הבאה...
                    
                    כשדופקים על הדלת, אז אנחנו שלושה -
                    את ואני והמלחמה הבאה.
                    וכשכול זה כבר נגמר שוב אנחנו שלושה -
                    המלחמה הבאה, את והתמונה.
                    
                    את ואני והמלחמה הבאה...
                    
                    חנוך לוין 1968
                    (כפי שאתה שם לב,
                    הוא כתב את השירים האלה בשנים של האופוריה,
                    לפני שקיבלנו גרזן בראש במלחמת יום כיפור).
                    נמאס כבר ממלחמות,
                    ואין לי שום רצון לעמוד מעל קברים של אנשים שאני מכירה,
                    בגלל מלחמה צודקת כזו או אחרת.
                    
                    תיזהר מההוריקן, ומה אלכס? עברתם להוריקנים רוסים?? חחחחח
                    אם כך אתה יודע מה הכינוי שלה, זה סשה..
                    הוריקן סשה.. חחח
                    תאכל טוב, הוריקן תמיד עושה תיאבון,
                    ולך תדע,
                    אולי גם אתה תגיע לארץ עוץ,
                    כמו דורותי..
                    רק תזכור, שצריך ללכת בשביל האבנים הצהובות.. :))
                    
                    http://www.youtube.com/watch?v=0q8QMK6lTQY&feature=related
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים מקסיקו זה עוץ. אני כבר בעוץ. Disraeli

                      

                      Disraeli

                      דורותי עפה מקנזאס למקסיקו.
                      גם אני לא אוהב מילחמות. אפילו שקוראים לי אל המלחמה.
                      תצילו את עצמכם בבוא היום.
                      קוראים לו סשה. בואי אני הגיד לך הוא גדול מאוד גדול איזה כמויות של מים
                      בקרוב כניראה שהכל יהיה פה מוצף.
                      על לזוז אין מה לדבר. השדה תעופה סגור.
                      העיקר שאלפונסו פה. והוא מתחיל עים הצהרים בקרוב.
                      הבירות עדין קרות יש חשמל. אבל אלפונסו לקח שני ארגזים וקבר אותם עים
                      הרבה קרח. על כל מיקרה שאנחנו מקווים שלא יקרה.
                      איזה איש טוב.
                      על חנוך לוין לא שמעתי. האים הוא היה בוייטנאם ?
                      אים לא אני לא מכיר אותו.
                      אים יש לך ברירה איזה שיר טוב או איזה סנדוויץ פסטראמי
                      מה את לוקחת ?
                      אני לוקח את הסנדוויץ ומשאיר לך את השירים.
                      את יודעת מה אני אוהב אצלך.
                      את לוקחת הכל פשוט. לא נוטרת טינה. מעבירה דף בלי בעיות.
                      אוהבת או לא אוהבת את מה שאני זורק עליך תמיד עונה לי בחזרה
                      לא כועסת.
                      יש להרבה מהם מה לילמוד מימך.
                      אבל גם זה לא הולך ליקרות. אין להם את מה שלך יש.
                      ישר כח אירמה.
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 15 שנים ו-3 חודשים החיים קצרים מידי.. אירמה

                        

                        אירמה

                        אין לי זמן לטינה..
                        בוקר טוב איזי :)
                        http://www.youtube.com/watch?v=dVC2cszdTao
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אני מחפש לך איזה שיר טוב. Disraeli

                          

                          Disraeli

                          יש.
                          
                          Tony Bennett - Fly me to the moon
                          
                          http://www.youtube.com/watch?v=kIrcxGdyUdk&feature=related
                          
                          פה הכל טוב.
                          איך השבת בחולון ?
                          בטח הכל סגור שבת. הבן של אלפונסו נסע מהר הבוקר. הלכנו לשחרר אותו
                          עים כסף הכל זז במקסיקו. אפילו מהר מאוד.
                          את לא רוצה אפילו ליראות מקסיקאן גייל מבפנים.
                          וואו.
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                          • לפני 15 שנים ו-3 חודשים אין בי שום רצון אירמה

                            

                            אירמה

                            לראות מקסיקן ג'ייל.. ושום ג'ייל אחר..
                            השבת בחולון אכן שקטה..
                            אבל לי היה יום עמוס..
                            אבל הספקתי גם לנוח קצת..
                            תודה על השיר :)
                            הנה אחד בשבילך
                            
                            http://www.youtube.com/watch?v=pSFV6RhdsNs
                            שבוע טוב :))
                            

                            ---

                            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                            כותרת התגובה:
                            תוכן התגובה:

                            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                            

                • לפני 15 שנים ו-3 חודשים חנוך לוין מוכשר! לביא (ל"ת)

                  

                  לביא

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 15 שנים ו-3 חודשים בהחלט אירמה

                    

                    אירמה

                    חסר לנו עוד כישרון כמוהו בארץ.
                    זכרו לברכה..
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

        • לפני 15 שנים ו-3 חודשים בוקר טוב גם לך גלית? Disraeli (ל"ת)

          

          Disraeli

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

    • לפני 15 שנים ו-3 חודשים ומה אתה עושה בעינין הזה ? Disraeli

      

      Disraeli

      מוותר על השלווה שלך ?
      או שיש לך איזה רעיון איך מיסתדרים עים זה.
      אחרי שעצר לרגע חשב. הי הם יותר מידי חכמים צריך לעשות משהוא בעינין.
      הוריד עלינו את הדת על כל הצורות שלה.
      בוא ניראה את החכמים איך עים זה הם מיסתדרים.
      כל שמוק יגיד לך שהדת שלו יותר טובה. זה מתחיל עים אני מאמין אבל לא כל כך חזק.
      תיברח מימנו.
      ויש את אני מסורתי תיברח גם מימנו.
      אמא שלי דתיה. תיזהר מימנה. קורנליוס אין לזה סוף ולא רק ביהדות
      אצל כולם.
      זה המשחק שלו וככה הוא אוהב את זה.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.