פורומים » סיפור שכתבתי
כתבת סיפור למגירה? זה הזמן לשתף את קהילת הקוראים הישראלית ולקבל חוות דעת.
כתיבת הודעה חדשה בפורום סיפור שכתבתי
» נצפה 492 פעמים מאז תחילת הספירה.
-
לפני חודשיים סייג' (ל"ת)
-
לפני חודשיים יפה! פרפר צהוב
-
לפני חודשיים תודה פרפר, לא חשבתי על זה. אהבתי. סייג' (ל"ת)
-
-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
אהבתי מאד את הבית הראשון. הבית השני מצמצם לדעתי את המשמעויות למשחק בין גבר לאישה ונשמע נדוש מעט, גם הבית השלישי מרדד את ה שיר הפתוח למשחק כדורסל. בכל אופן הבית הראשון מעולה ויכול לעמוד לבדו או לחשוב איך להמשיך אותו בצורה אחרת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים ובכן, על טעם וריח. סייג'
מבחינתי אי אפשר להפריד בין הבתים של השיר והכול מתחבר למסר אחד.
אם אהבת את הבית הראשון, זה אומר שאהבת את ההסתכלות הספציפית הזאת, אבל לא את המסר הכללי של השיר.
אתה אומר שזה מרדד, אני חושבת שזה פמיניסטי ומעביר את המסר שאני רציתי להעביר.
אפשר להפוך את השיר הזה למשהו אובדני, או לעבור מדימוי לדימוי שאיכשהו כולם מתחברים לאיזשהו מסר אחר.
אני בחרתי לכתוב מסר אישי, משהו שמדבר אליי ולא משהו שנשמע טוב רעיונית.
רוב השירים שלי לא מייצגים חלק ממני, אבל זה ספציפית כן, והאמת היא שאני שונאת שירים שרק מציגים רעיונות ומשחקי מילים ללא שום תוכן או חיבור אישי של הכותב.
אולי בעתיד אני ארצה לקחת את הבית הראשון ולהשתמש בו במשהו אחר, ובמקרה הזה, השיר יהיה צריך להיות יותר טוב מהשיר הזה.
אבל בינתיים, זה מה שאני מתחברת אליו ורוצה לבטא.
וכן, אני הרבה פעמים לוקחת שירים ישנים ומשנה אותם למשהו אחר, כי אני חושבת שעריכה וכתיבה מחדש קוצרת את החלקים הכי טובים ומשפרת אותם, נותנת להם מסר אחר, או מחודד יותר.
עשיתי את זה למען האמת עם השיר הקודם, הגרסה הראשונה שלו הייתה משהו אחר ולקחתי רק מעט ממנו.
אז אני לא אומרת שמה שאתה מציע מעצבן אותי, אני באמת מדברת רק מבחינה יצירתית, אני אוכל להחליט אם השיר צריך להישאר כמו שהוא או שאני אחתוך ממנו את החלק ואשתמש בו במשהו אחר, רק בעתיד.
אז תודה על דעתך.
נחמד לדעת שגבר, אוהב את הרעיון של ריבוי המשמעויות, אבל לא מתחבר למסר של השיר הזה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
אני חושב שאין קשר לכך שאני גבר.
ועוד אני חושב שלשירים לא צריך להיות מסר, אחרת זה מאמר או מסה.
אבל זאת רק דעתי.
אולי לא ניסחתי את עצמי היטב. זה לא שאני אוהב את הרעיון של ריבוי משמעויות. פשוט הבעתי דעה שהבית הראשון לדעתי עובד ויש בו משהו רענן וחדש לעומת שני הבתים האחרים שאינם מחדשים ופוגמים.
רק דעתי, כמובן.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים ובכן, אני אשמח שתסביר לי סייג'
-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
אולי יש לנו מושג שונה על שירה. לדעתי אם אפשר להסביר שיר בקלות הוא לא שיר טוב.
שיר טוב צריך לפתוח אפשרויות ולא לסגור אותן.
הבית הראשון פתח הרבה אפשרויות והיה רענן לטעמי. מהסוג שלא ציפיתי למצוא כמוהו בבמת שירה "לא מקצועית" כמו אתר סימניה, לכן המשכתי לקרוא והגבתי.
בבתים הבאים ראיתי את העדשה של הדוברת יורדת לקרקע למשחק בכדור של גבר-אישה, "אי אפשר לסמוך על סתם גבר" זו שורה סוגרת ולא מחדשת.
אני לא מדבר בכלל על הנושאים של השיר אלא על מהות השירה כפי שאני רואה אותה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים וואו. אני מתחננת. תסביר לי. סייג'
ובכן הייתי צינית.
אבל אתה מוזמן להסביר לי בכל מקרה כי זה תמיד חמוד שגברים עושים את זה.
שירה היא הרבה דברים, אבל קודם כל, מבחינתי שירה היא חופש.
כשאתה מסתכל על משהו שאני כותבת - זה כנראה לא הדבר הראשון שעובר לך בראש, שאני תמיד מבעיה חופש.
אתה כנראה לא מבין את המסר של השיר אז אני אסביר לך.
זה שיר על איך שגברים מבינים את הדברים שנשים אומרות, ושעל מנת להבין אישה, צריך להכיר אותה - אז מה אני, באופן ספציפי, מתכוונת אליו כשאני מבקשת כדור?
אתה לא יודע נכון?
יפה, אתה לא מכיר אותי, "סתם גבר", "לחשוב מחוץ לקופסה", הבית השני הוא על הקושי בהבנה. (אירוני קצת.)
הבית השלישי מרדד?
ובכן, סורי שאני לא מרתקת.
שמבחינתי אדם "שמבין את זה", זה אדם שתמיד יכוון את הדברים שאני אומרת למשהו חיובי, כמו משחק.
אני מתה על משחקים, המשחק כדורסל מייצג מצב שבו מישהו מכיר אותי ויודע מה אני צריכה.
עכשיו, אתה אומר שהשיר שלי הוא שיר שאפשר להסביר בקלות, ולכן הוא לא טוב, או שאתה אומר שלא הבנת אותו כמו שצריך?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
אני רואה שאת נעלבת באופן אישי וכל הזמן חוזרת לנושא של גבר-אישה. אני-את, כאשר ההודעה שלי הייתה בכלל לא אישית, אלא לגופו של שיר.
סך הכול אמרתי שהבית הראשון מצוין, ושני האחרים פחות טובים לדעתי. גם את זה אסור לי לומר? גם אם אני הייתי מלפפון ואת היית דלעת הייתי אומר את זה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים וואו. אני באמת צריכה להגיד שלא נעלבתי סייג'
על מנת שתבין שאני בסך הכול מביעה את דעתי בחזרה?
הנושא של גבר אישה רלוונטי לשיר. אתה גבר, אני אישה. כמובן שההודעה לא הייתה אישית ולגופו של השיר. אני דיברתי על משהו אחר שלא קשור לדבר?
סך הכול הגבתי על מה שאמרת... אסור להגיב לך?
אתה יכול להיות מלפפון.
אין לי בעיה להיות דלעת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
אם כך אז הכל בסדר. כמובן שמותר לך להגיב. הבעיה עם ביקורת היא... ובכן, מרגע שאת פרסמת את השיר הוא כבר יצא לרשות הרבים. ומותר לכל אחד להביע את דעתו... אני למשל שונא את הספר הראשון שפרסמתי וכבר לא מתחבר אליו, אבל הוא כבר בחוץ, וכשפורסמה עליו ביקורת עם חלקים פחות חיוביים נשכתי שפתיים אבל בסוף הבנתי שהספר הוא כבר לא שלי, וכל אחד יכול להביע את דעתו על הטקסט. להגיד לך שזה לא מעצבן? ברור שמעצבן. אבל זאת עוד דעה של בן אדם אחד.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים אין לי בעיה עם הבעת דעה, כשהיא לא פחדנית. סייג'
שאלתי אותך ישירות: "אתה אומר שהשיר שלי הוא שיר שאפשר להסביר בקלות, ולכן הוא לא טוב, או שאתה אומר שלא הבנת אותו כמו שצריך?"
אתה חושב שמפריע לי שהגבת?
זה לא העניין, העניין הוא שיש לי מה להגיד בחזרה.
יצא לרשות הרבים אז לי כבר אין זכות לענות ולדבר עליו? זה עדיין השיר שלי.
ותאמין לי, שהדעה שלך עבורי, היא רק עוד דעה של בן אדם.
הדבר הראשון שאמרתי זה "על טעם וריח".
אני חושבת שאתה בוחר לשים דגש על איך שאני מגיבה בדרך שניתן לפרש כעוינת, במקום על הדברים הספציפיים שאני אומרת שהם תגובה למה שאתה אמרת.
אם אני נשמעת עצבנית או פגועה, זה כי אני בדרך כלל נשמעת ככה לאנשים, אין לי צורת התנסחות עדינה.
אבל זה לא אומר שאי אפשר לסמוך על כך שאני מתכוונת למה שאני אומרת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים הודעה שמחה ללא כותרת מארק
לא זאת הסיבה שפחות אהבתי את שני הבתים האחרונים. לא בגלל "שאפשר להסביר אותם בקלות", לפעמים היופי הוא שאתה לא יודע למה את פחות אוהב משהו או יותר אוהב.
הם פשוט נשמעו לי בנאליים וסוגרים וחסרו את האלמנטים שאני אוהב בשירים. ולעצם זה שאת אומרת "הבנת אותו כמו שצריך", שיר הוא לא סיפור ילדים דידקטי עם מסר. אין לי מושג מה המסר של השיר שלך (אבל אם את אומרת שיש שם מסר אולי זאת הסיבה שפחות אהבתי), ברגע שיש מסר זאת כבר לא שירה.
את לא נשמעת עצבנית או פגועה אך הגבת משום מה ברמה האישית ולא על תוכן הדברים שלי. וזה היה לי משונה.
טוב, מוכרח לחזור לעבודה.
בהצלחה
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני חודשיים מארק סייג'
"אך הגבת משום מה ברמה האישית ולא על תוכן הדברים שלי. וזה היה לי משונה."
אין לי מושג על מה אתה מדבר, חוץ מזה שזה השיר שלי, וזה מן הסתם הגיוני שאם הוא נכתב על משהו אישי - שאני אדבר עליו ברמה אישית.
אני גם לא דיברתי עליו - רק ברמה אישית, אם לא שמת לב.
טוב, אני לא מנסה לגרום לך להתחרט על כך שהגבת, אבל אני עדיין חושבת שמותר שיהיה בשיר מסר מסוים.
והאמירה: "ברגע שיש מסר זאת כבר לא שירה", אולי מסבירה למה אני לא אוהבת את רוב השירה שאני נתקלת בה.
למרות שכתבתי בפירוש על מה השיר בתגובות הקודמות שלי, אתה אומר שלא הבנת את המסר, ווטאבר.
בהצלחה.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
