הרצל לא היה הראשון שכמה להקים מדינה בארץ ישראל - הרצל יסד את תנועת הציונות כארגון - כולל הקונגרס הציוני (שהתבסס בין השאר גם על מוסד כלכלי שהוא הקים - "אוצר התיישבות היהודים").
אני מרגיש פה ניסיון לקעקע את הערכים שהרצל ראה לנגד עיניו - אבל הערכים האלה בסופו של דבר הם שהניעו רבים וטובים לעלות ארצה ולהקים, בסיוע המנגנונים שהוא הקים, את מדינת ישראל.
הציון על מעמד הנשים לדעתי הוא מיותר, כי הרצל חי בתקופה אחרת לגמרי. ברור לכולם שהיום משפט כזה הוא אנכרוניסטי אבל הוא נכתב בתקופה שונה לגמרי וכל אדם בר דעת פשוט יתן למשפט כזה לחלוף מעליו, ולא ישתמש בו כדי להגיד "הנה, תראו איזה שטויות הרצל רשם".
בכל אופן, בתנ"ך ניתן למצוא משפטים מטרידים הרבה יותר :)
לך אולי גם מפריעה ההתייחסות וההסתמכות של הרצל על ההשכלה ועל התרבות המערבית (האנגלו-סכסית) - אבל זה כי אתה בא ממקום אחר. מבחינתי דווקא ההתייחסות הזו היא מעולה - הוא מוכיחה את ההשפעה התרבותית שרצה הרצל להנחיל בארץ ישראל - תערבות מערבית. כזו שמסתמכת על השכלה - ואפילו שנותנת תואר "יהודי רבני" לכאורה לאדם במשרה חילונית השכלתית - נשיא האוניברסיטה.
הרצל חיבר רומן אוטופי - בו אין צורך בצבא ועם ישראל חי בשלום בארץ (ואפילו נותן זכויות שוות לערביי הארץ). הרצל חשב שגם יהיה נכון לבנות את בית המקדש השלישי - דווקא כי הרצל כן הכיר בקשר הדתי בין עם ישראל לדת היהודית (למרות שמבחינתו דת היא דבר נפרד מחולין, ולכן ההסתמכות היא על תנועת ההשכלה).
זה שהחיבור הזה לא מדוייק ב 100% - או אפילו ב 20% - זה דווקא כן מפאת הזמן. החשיבות של הרומן הזה היא עצומה. הוא היווה השראה לאנשים רבים שקמו ועשו מעשה. זה שאתה מנסה להציגו בצורה מגוחכת של "הנה, תראו מה הרצל חשב ומה יש לנו בפועל" - זה ניסיון לעשות דה-לגיטימציה, אבל לדעתי הוא ניסיון לא מוצלח. כל מי שיש לו מספיק תבונה כדי להבין את המשמעות האמיתית של הסיפור - הצגת חלום אידיאלי - הרבה יותר מאשר תוכנית עבודה מדוקדקת שיש לעקוב אחריה בדייקנות (והרי ברור שאדם בר דעת לא יחשוב שכל תוכניותיו העצומות לגבי הקמת המדינה יצליחו בדיוק כמתוכנן) - יבין בהחלט שההתייחסויות שלך הן מזלזלות פשוט כי אתה חושב ככה, לא כי המציאות הוכיחה שהרצל היה טיפש. אני דווקא בהחלט מעריך אותו יותר עכשיו.
בקיצור, מקריאת הציטוטים שהבאת פה אני דווקא מעריך יותר את הרצל. בהחלט עכשיו אני אחפש את הספר שלו בכדי להשלים את הידע. תודה רבה לך, לביא :)
אני מרגיש פה ניסיון לקעקע את הערכים שהרצל ראה לנגד עיניו - אבל הערכים האלה בסופו של דבר הם שהניעו רבים וטובים לעלות ארצה ולהקים, בסיוע המנגנונים שהוא הקים, את מדינת ישראל.
הציון על מעמד הנשים לדעתי הוא מיותר, כי הרצל חי בתקופה אחרת לגמרי. ברור לכולם שהיום משפט כזה הוא אנכרוניסטי אבל הוא נכתב בתקופה שונה לגמרי וכל אדם בר דעת פשוט יתן למשפט כזה לחלוף מעליו, ולא ישתמש בו כדי להגיד "הנה, תראו איזה שטויות הרצל רשם".
בכל אופן, בתנ"ך ניתן למצוא משפטים מטרידים הרבה יותר :)
לך אולי גם מפריעה ההתייחסות וההסתמכות של הרצל על ההשכלה ועל התרבות המערבית (האנגלו-סכסית) - אבל זה כי אתה בא ממקום אחר. מבחינתי דווקא ההתייחסות הזו היא מעולה - הוא מוכיחה את ההשפעה התרבותית שרצה הרצל להנחיל בארץ ישראל - תערבות מערבית. כזו שמסתמכת על השכלה - ואפילו שנותנת תואר "יהודי רבני" לכאורה לאדם במשרה חילונית השכלתית - נשיא האוניברסיטה.
הרצל חיבר רומן אוטופי - בו אין צורך בצבא ועם ישראל חי בשלום בארץ (ואפילו נותן זכויות שוות לערביי הארץ). הרצל חשב שגם יהיה נכון לבנות את בית המקדש השלישי - דווקא כי הרצל כן הכיר בקשר הדתי בין עם ישראל לדת היהודית (למרות שמבחינתו דת היא דבר נפרד מחולין, ולכן ההסתמכות היא על תנועת ההשכלה).
זה שהחיבור הזה לא מדוייק ב 100% - או אפילו ב 20% - זה דווקא כן מפאת הזמן. החשיבות של הרומן הזה היא עצומה. הוא היווה השראה לאנשים רבים שקמו ועשו מעשה. זה שאתה מנסה להציגו בצורה מגוחכת של "הנה, תראו מה הרצל חשב ומה יש לנו בפועל" - זה ניסיון לעשות דה-לגיטימציה, אבל לדעתי הוא ניסיון לא מוצלח. כל מי שיש לו מספיק תבונה כדי להבין את המשמעות האמיתית של הסיפור - הצגת חלום אידיאלי - הרבה יותר מאשר תוכנית עבודה מדוקדקת שיש לעקוב אחריה בדייקנות (והרי ברור שאדם בר דעת לא יחשוב שכל תוכניותיו העצומות לגבי הקמת המדינה יצליחו בדיוק כמתוכנן) - יבין בהחלט שההתייחסויות שלך הן מזלזלות פשוט כי אתה חושב ככה, לא כי המציאות הוכיחה שהרצל היה טיפש. אני דווקא בהחלט מעריך אותו יותר עכשיו.
בקיצור, מקריאת הציטוטים שהבאת פה אני דווקא מעריך יותר את הרצל. בהחלט עכשיו אני אחפש את הספר שלו בכדי להשלים את הידע. תודה רבה לך, לביא :)
