פורומים » אקטואליה
נושאים חמים המעניינים אותנו
כתיבת הודעה חדשה בפורום אקטואליה
» נצפה 2593 פעמים מאז תחילת הספירה.
-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים גלעד שליט: 58 קצינים מבקשים לשחררו לביא
שלחו מכתב לראש ממשלתנו ושר הבטחון "לקבל החלטות גורליות ולשחרר את גלעד".
"כיצד נוביל חיילים לקרב?" הם שואלים במכתב.
מהמכתב עולה בקשה לפעולה. החלטה גורלית.
זו יכולה להיות פעולה צבאית או מדינית.
מעניין לשים לב - בכתבה בYNET, דרכה הפיצו את המכתב לעולם, דאגו לתת את הרושם שמדובר בפעולה של שחרור מחבלים וטו לא.
המכתב:
http://go.ynet.co.il/pic/news/mismach.pdf
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אוף. אני לא יודעת אפילו איך להגיב. דובה
מצד אחד- 4 שנים. פאקינג 4 שנים!!! איך זה הגיע לזה?!
מצג שני, הבאת החטוף לסדר היום פעם אחר פעם מעלה את הדרישות של הטרוריסטים, נות להם מושג בכמה לדרוש תמורתו ואיך להקשיח עמדות כפי שעשו מההתחלה כשהיתה עיסקה בטוחה ומשפחת שליט יצאה לאיזה עצרת והרסה את הכל.
מצד שלישי- מדובר בחייל שנשבה, לא ברורים התנאים בהם הוא מוחזק, חייו לא יחזרו להיות כפי שהיו. איך אפשר לעמוד בזה בלי לשחרר את הרוצחים, מה שיביא להרג וטרור חוזר ולחטיפות נוספות ללא ספק?
ואם ישוחררו הטרוריסטים ונקבל את שליט, גם בלי להתייחס למי משחררים ומה המסר שאירגוני הטרור מקבלים- למה עכשיו? למה לא לפני שנתיים? למה היום ולא אתמול? התנאים אותם תנאים. הם לא יתפשרו או יזוזו. כל צעקה מכיווננו תוביל להקשחה בעמדותיהם.
ובגלל, אני מבינה את האמהות, מבינה את המפקדים, מבינה את הקרביים שלא רוצים ליפול בשבי ושישכחו מהם.
אבל אני יודעת שמי שמתגייס לקרבי ועובר את המסע, את האימונים, את העינויים, יודע שבאותה מידה הוא יכול להפצע ולהשאר נכה כל חייו, הוא יכול למות, הוא יראה את חבריו נקברים ומחזות שישאירו לו סיוטים וסיבה טובה לטוס לאיזה מסע רחוק מכאן אחרי השירות.
אלו ברים שאי אפשר לצפות ואין את מי להאשים. אי אפשר לומר שביבי יכול לשחרר את שליט וכל שבוי אחר, באותה מידה הוא אחראי לשליחת חייל לפעולה שבה מישהו עלול לשים מטען מתחת לטנק. למה להתגייס? למה להסתכן?
חיילים לוחמים ומפקדים לא מתערבים וקובעים מהן החלטות גורליות. או שהם בפנים או שהם בחוץ. הרגלים זו הדרך היחידה לקבוע איפה אתה עומד בנוגע לכל בעיה בטחונית כזו.
אני, אגב, יצאתי בחוץ.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אני חושב שיש רק דרך אחת הגיונית להגיב למחדל הזה. גל
פשוט צריך להחזיר אותו הביתה.
גדול עלי להתיימר לומר איך, לקבוע אשמת מי זה, לבוא בטענות.
אני יודע רק דבר אחד. אני יודע שיש משפחה, צנועה, פשוטה, הכי ישראלית שיש. משפחה חסרה וכל מה שביקשה הוא להשלים את החסר. ומגיע לה.
מגיעה לאותה משפחה לחגוג את החנוכה עם בנה שבשבי, להדליק את החנוכיה עם כל הנרות ולא עם נר אחד פחות.
לפני זמן מה הייתי באוהל של המשפחה מול בית ראש הממשלה וראיתי את נועם שליט פנים מול פנים.
כתבתי על זה פוסט בבלוג שלי, הנה קישור-
http://www.hamekater.co.il/?p=82
ממליץ ללכת ביום פנוי ולהביע הזדהות, הרי כולנו מזדהים עם המשפחה, עם החוסר שלהם
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים והמשפחה שלך, לא חשובה? השער יפתח וילדך וילדי יחטפו תמורת כל פושע ורוצח שנתפוס דובה
זה לא פיתרון.
בפני המשפחה עמד הפתרון עם אולמרט, זה כבר היה קרוב- והם פישלו. עשו איזה מפגן מטופש כי היועץ שלהם היה שמאלני ועלוב, והחוטפים אמרו "ואללה, נדרוש יותר".
אז משפחה, לא משפחה- לא הייתי קופצת ומעלה את זה סדר היום. שלא ידעו שאכפת לנו. מה הם צריכים עליהם איזה אסיר, לשמור על מקום מחבוא, לדאוג לאוכל מים בריאות אם לא אכםת לנו?
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים מוזר לי דובה שדווקא את, נופלת לתעמולה וטענת הנגד הזו. גל
אין קשר בין שחרור אסירים והעלאת המוטיבציה לחטיפה. הרי המוטיבציה והרצון לחטוף חיילים הייתה ותהייה תמיד גבוהה.
חוץ מזה, משפחת שליט מעולם לא באה בדרישה לשחרור אסירים תמורת בנם. היא באה בדרישה לשחרר את בנם! כיצד?
את זה הם תמיד השאירו לשיקולו של ראש הממשלה.
כידוע לך ישנם עוד אמצעים שאפשר להפעיל על החוטפים, כגון- מניעת ביקורים אצל אסירים, הרעת תנאי כליאה, הידוק העוצר על הכלכלה הפלסטינית, וכו...
ולהזכירך- לאחר חטיפת גלעד שליט נאסרו/נחטפו בכירים מהחמאס ע"י צה"ל כקלף מיקוח. היכן הם היום והיכן שליט? מדוע הם שוחררו?
אינני יודע אם שיחרור אסירים היא הדרך להחזרת גלעד. אני יודע שחייבים להחזירו. איך? לא לי הפתרונות וזה לא מתפקידי ליעץ. אך לומר שהמשפחה שוגה בהעלאת הנושא לסדר היום רק כי הצד השני מבין בחשיבותו עבורנו? הרי זו הסיבה שהחייל נחטף מלחתחילה. בי הם מבינים שחייל אחד עברו הוא עולם ומלואו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אמרת דברים נכונים מאד. אבל היות וקברניטינו הופרדו מהביצים שלהם ועדיין panyola
לא מצאו חדשות והתוצאה מדיניות מבולבלת הססנית לא ממוקדת שידור של חולשה חולשה חולשה
גוף בלי ראש
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה -
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אתה סותר את עצמך דובה
"הם מבינים שחייל אחד עברו הוא עולם ומלואו."
יש דרישה וצורך לחטוף חיילים, אזרחים, מה לא.
האסירים והרוצחים שיושבים בכלא הישראלי יודעים את זה, הארגונים יודעים את זה.
כי חיי אדם קדושים. תמורת גופה מה לא נעשה?
אמנם בשנים האחרונות כבוד המת מופקר לא פעם בתקשורת או ע"י קיצוניים דתיים, אבל ישראל פועלת להחזיר ולקבור את מתיה.
יש מדינות שאומרות "ואללה, מת? אז זהו אין מה לעשות". או "חטוף? שהממשלה תעשה מה שצריך".
מטיילים הולכים לאיבוד כל הזמן באוסטרליה וניו זינלנד, גם אזרחי המדינה עושים לפעמים קיצורי דרך ונעלמים.
כשישראל מאבדת מטייל יש טירוף מוחלט בחיפוש אחרי סימן, הוצאת כספים, שנים של מאמצים ומגעים, בעיני זר זה טירוף מוחלט. בשביל למשות את הגולגולת מהנהר המסוכן, בשביל להרים את הגופה מהתהום.
שליחת חיילים וסיכון חייהם כדי למצוא חלקי גופות בשטח שבו התפוצצה מרכבה בשטח עויין, זה חלק מהטירוף הזה.
כשזה המצב ואנחנו מזמינים במצב חולשה וחוסר אונים כזה חטיפות- אנחנו קוראים לגנב לבוא ולהתמקח איתנו. הם יודעים שאכפת לנו, חי או מת, להחזיר אותם הביתה.
רק בישראל.
עכשיו, מה עם משפחת בויי? לא אכפת להם מהבן שלהם? פאקינג טאליבן, מטורפים שחטפו אותו בשטח שלהם! ברור ללא ספק מה הם יעשו לו, הם הצהירו את זה בפה מלא!
וברורה גם מדניות הממשלה שלו- אין משא ומתן עם טרוריסטים.
איך ההורים שלו לא מטפסים על קירות, בעירים רחובות, מתראיינים לכל תחנה?!
מממ האמת היא שאני אפילו לא יודעת איך מבטאים את שמו של החייל. זו לא שיחת היום, אין תהלוכות וקונצרטים ואוהלי מחאה ומכתבים מהסבא של החטוף.
לא כי המשפחה ממש לא סבלה את הבן שנחטף, לא בגלל שאין אחוות לוחמים, לא בגלל שהממשלה עושה משהו והיא נתנה קריצה למשפחה ואמרה "שששש, אנחנו בדרך".
יודע מה ההבדל? הצבא עושה כדי להחזיר, הממשלה מנסה למצוא נקודה בה כן יוכלו לדבר, ממש כמו אצלנו.
אסיפת חומרי מודיעין, נסיון למצוא איזו פרצה או נקודה שבה כן אפשר לתקשר ולסגור עיסקה.
רק שהחטיפות הן לצורך שונה. ארגונים אנטי ישראליים יודעים שיש להם פרס עסיסי.
אנחנו לא נותנים להם לשכוח.
ברור שהתסכול של משפחת שליט עצום! ברור שהם במצב שלא ניתן לשפוט אותם בכלל, אבל ראבק שיתנו לממשלה ולצבא לעשות את העבודה.
אמנים ומוזיקאים, אנשי רוח, אזרחים מודאגים והפלהרמונית עושים קונצרט לגלעד שליט מחוץ לעזה.
האמנים חוזרים לפרונט או מתחמקים מאיזה פאדיחה (הפילהרמונית בזמנו, אביב גפן שניסה להיות שוב באיזה כותרת), והמשפחה מאמינה שלאנשים אכפת.
אבל ברור שאכפת לנו, כולנו. תודעה זה חשוב, הסחפות זה כבר לשים רגל למשא ומתן. כי סטטוסים בפייסבוק, לבישת חולצה לבנה והצטרפות לקבוצה שתעשה הליכה מפה עד שם לא באמת עוזר מעבר להעלאת המורל של המפחה ופוגע פגיעה מוחצת בסיכויים לשחררו.
בכל פעם ששמו עולה ומחאה נעשת אנחנו מתרחקים.
תראה כמה אנחנו קרובים אליו! ואני אומרת לך מתוך כאב עצום וידיעה מוחלטת שאם לא היה גלעד סבסדר היום הוא היה כבר פה. ממזמן.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים לא כל כך הבנתי איך אני סותר את עצמי גל
רצון לחטוף חיילים קיים כל הזמן.
ובאמת אינני חושב שמשפחת שליט מכשילה את המושא ומתן. להיפך, בכל פעם שמושא ומתן מתחדש הם משתתקים ונותנים לפוליטיקאים לעבוד.
יותר מזה, לצבא ולמדינה ניתנה יותר מהזדמנות אחת ולא קרה כלום. אז ברור לכולנו שבסוף ישוחררו אסירים רבים בכדי להביא אותו הביתה. אז מה הרעיון? יאללה, פרי ווילי!!!
ואם צריך לפעמים לצעוק אז נצעק, כי הממשלות שלנו לפעמים שוחכות מה באמת חשוב
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים זה שהממשלות מפאשלות ומושחטות, לא צריך לומר שוב דובה
-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים כדור ברגל זה כואב גל
-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים זו לא אשמת שליט דובה
אוקיי, אסביר את זה בצורה אחרת- הדרישות תמורת שליט הן לא הנושא פה. מצידי שיבקשו 600 שקיות במבה.
העלאת המודעות של כל הנושא יוצרת נתק במשא ומתן, כי הם צריכים לחשוב על עוד דרישות.
יש חשיבות לגלעד שליט- יש העברה, אולי קצת מכות והעלבות של תסכול או שמחה. המודיעין שלנו כבר היה שם. החיילים שלנו היו בפנים, ובכל זאת הציגו איזה תהלוכה בתקשורת והופ- הוא נעלם. שוב.
בקיצור כל הטילטולים האלו נוראיים לשבוי יהוד שחשוב לישראל.
חבל שהוא לא איזה חייל שלא באופנה, איזה טרחה שהם צריכים להחזיק בלי ברירה ויקחו הכל בשביל להעיף אותו מהם.
חבל בשבילו.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אני לא בטוח שהם באמת להוטים לעשות עיסקה,,,ז מוטקה
זה יגמור להם את הנורמה ,והכבוד שמתווכים וממשלות מתייחסים, אליהם כמדינה,,ולא כאל כנופיות טרור
נעשו הרבה שגיאות בעבר בעניין החלפת השבויים,
כל השנים הייתה מדיניות של לא מנהלים משא ומתן עם טרוריסטים,,מדיניות שהגיעה לשיאה,,במבצע אנטבה
המדיניות החלה לקרוס,,אחרי ניסיון הנפל לשחרור נחשון וקסמן,,שנהרב בעת הניסיון,,ואיתו נהרג גם קצין בסיירת,,רבין לקח אחריות,,על הכישלון,,ולקח את זה ללב,מאז המדיניות הנכונה החלה להסדק,,,
והמחירים הלכו והאמירו עד לאבסורד,,נאסראללה ימ"ש התעלל במדינה ובהורים השכולים ,,באכזריות,,שום ביקור של נציג אום,ושום אמנת ז'נווה,,אסור היה להכנע לו,,ואולי לא היה נחטף גלעד שליט.
זה בסדר בינתיים ש ביבי לא נכנע ללחצים,,ודואג על אינטרס המדינה,,על כבודה,,על אי השפלתה בפני טירור,על התחשבות באלפי משפחות הנרצחים,שיראו את המרצחים מנפנפים להם וי ,ואצבע משולשת לבתי המשפט..עם זאת לדעתי צריך לנקוט ביד קשה באסירים שאצלנו ולאסור ביקורים כליל,למנוע מהם,כל קשר לעולם החיצון,,ואף,, לנקוט במדיניות חיסול בכירים של החאמאס,,למרר להם את החיים,,עד שיצעקו
חמס,ויתחננו לשקט,,אפילו יוותרו על גלעד,,,כל זה לא יכול לקרות,,כל זמן ש ארגון בצלם,בעדוד שמאלנים מורעלים,מחפש כמה שיותר רפש להשליך בפרצופנו,,,
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים אפילו עם השמאל מרעיש התקשורת לא היתה צריכה להבליט את כל הטררראם שלהם panyola
הענין של גלעד שליט צריך להיות שקט מתחת למים בלי תופים ומצלתיים. השנים שחלפו הוכיחו
שכל ההמולה רק מגבירה את חמדנותם של החמאס והם אוחזים בשללם שהוא גלעד שליט ביתר שאת.
כפי שאתה וגל אומרים צריך להשיב להם במטבע שלהם. אין ביקור אנשי הצלב האדום לא נותנים
למשפחה שלו לבקרו וגם לא מעבירים מידע הכל חסוי אצלם אז גם להם לא נתיר ביקורי משפחות
אסירים. והמחירים של שחרור אחד כנגד אחד ולא רוצחים שדם על ידיהם, שזה מהווה זלזול גמור
במשפחות הנפגעים. צריך להחזיר את הענינים לשפיות ולפרופרוציות נכונות
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים התקשורת,,? היא בעצמה שמאלנית,,וכמה קשקשנית,,ות מוטקה
ותחביבה ,לחטט בפצעים, לנבור,ולהוציא כמה שיותר רפש
מתוך אמונה פלצנית מטופשת ש זכות הציבור לדעת,,,למה ? מי אמר ?
בנוסף
יש פרשיות עבר,,שעדיף לקבור,,במקום לנבור,,רק נזק יצא,,ושום תועלת.
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה-
לפני 14 שנים ו-11 חודשים החטטנות והנבירה באשפה היא מכה ומזה הם מתפרנסים panyola
והזכות של הציבור לדעת זה נראה יותר כזכות להלהיט הרוחות
בציבור וליצור ריקושטים וזוהי תופעה פסולה שבינה לבין
אמת אין דבר וחצי דבר כי ככל שהלהבות גדולות יותר כך יש
לתקשורת תעסוקה רבה יותר. התקשורת שלנו אינה מגלה ולו
פירור של אחריות לאומית והצרימה החזקה היתה במלחמת לבנון
השניה איך שהתקשורת בעצם החליטה לנהל את המלחמה ולא לדווח
על המלחמה ושאלות בנוסח כבר עברו 5 דקות המלחמה לא הסתיימה?
ושאלות ואמירות בנוסח לאזרחים כבר נמאס מצב כזה עוד כמה זמן
יוכלו להמשיך כך, כאילו מלחמה זוהי תכנית כבקשתך שאתה יכול
לתזמן ולתמרן כרצונך.
אני חושבת שהימים שהיה רק רדיו היתה התקשורת טובה ותפקדה
לשם הדבר שנוצרה ולא כאיזה גולם שקם על יוצרו
הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
