פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

• לפני 14 שנים מציתים בטובא-זנגריה לביא

  

  לביא

  הישוב הבדואי מהצפון, שתושביו שרתו בפלמ"ח ומנהיגו היה פעיל במפלגת העבודה תואר כ"מחסן נשק אחד גדול" ע"י ראש המועצה הנוכחי.
  חקלאים בסביבתו, כך נמסר, סובלים מאוד מפושעים הגרים בישוב.
  
  השבוע הוצתו מבנים בישוב.
  זה התחיל במסגד שעליו גם נכתב "תג מחיר".
  מי ולמה הצית? לא ידוע, אך מיד קפצו לדום כל ראשי המדינה מראש הממשלה ועד הנשיא מזועזעים ומבקשים סליחה על המעשה הנפשע.
  המשיך בירי על כוחות הבטחון והצתת מבנה המועצה, ידוי אבנים ונסיון פלישה(?) לראש פינה.
  מי ולמה? ידוע גם ידוע - תושבי הישוב.
  "זה ונדליזם סביר במסגרת צעדת שלום", נאמר בעיתונים.
  
  השאלה מוטלת לפתחנו - יש תושבים שהמשטרה והצבא לא ממלאים את תפקידם להגן עליהם.
  קיים ביהודה ושומרון, קיים אצל החקלאים בגליל וקיים אצל בעלי עסקים ש"פרוטקשן" היא מילה ידועה בלקסיקון שלהם.
  מה הפתרון עבור תושבים אלו?
  "תג מחיר" היא איתות מצוקה שצריך להתייחס אליו בהקדם.
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 14 שנים הפטריוטיזם הוא מפלטו האחרון של הנבל-ד"ר סמואל ג'ונסון שין שין

    

    שין שין

    לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר בעצמי.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 14 שנים תג מחיר הוא אירגון פורעי חוק אלים במסווה פטריוטי שמבייש את תושבי המדינה השפויים כפי שהKKK השאיר כתם בארה"ב דובה

    

    דובה

    אם היו שורפים בית כנסת איך היינו מגיבים? אני לא יודעת אם היו מגיעים מנהיגי הישוב הערבי הסמוך ומנסים להרגיע את הרוחות אבל עצורים כבר יהיו, הרי מחול גדול נעשה מגראפיטי של צלבי קרס.
    
    נכון, ישנם ישובים בדואים מהם נשמעות יריות כל סופשבוע, מתבצעות גנבות של צאן, חקלאות ורכוש.
    אני זוכרת טלפון לפני חצי שנה מחברה שגנבו את כלבה מכפר ערבי ליד ראש פינה ודרשו שוחד, היא נסעה לכפר טובא למצוא את כלבה בחצר ובבית בו הוחזקו כלבי שמירה רבים באופן לא חוקי כמובן.
    המשטרה התקשרה לעדכן תושבים שכלביהם נגנבו.
    זה אומר לי שהמשטרה כן פועלת. בחשש, בזהירות, עם מעט מאוד כוחות- אבל פועלת.
    מן הסתם יש חשש להכנס לאיזורים כאלו.
    כמו שיש חשש להכנס לשכונות יהודיות קיצוניות בירושלים.
    
    מה הפתרון עבור תושבים אלו? אספר לך, מפני שהישוב שלי סבל מבעיות דומות של גנבים שהעיזו להכנס כשילדים ישנים, במושב בו הדלתות תמיד פתוחות ומרעילים ללא מצפון את הכלבים:
    גדר מתכת צפופה. שער חשמלי עם קוד. ההשקעה הזו שווה את המחיר ואת הזמן של להמתין מחוץ לשער.
    שומר לילי חמוש שמפטרל עם הרכב. אפשרי לעשות תורנויות.
    ללכת לשרוף מקום הקדוש לאנשים אחרים? לכו לצבא ופיגעו במי שהמדינה מגדירה כאויבנו, לא בכל תושב וכל מה שמייצג את האויב!
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים קצת נסחפנו לא? לביא

      

      לביא

      ארגון פורעי חוק אלים?
      השווה ל KKK?
      
      אלו אנשים בודדים שהתרגזו ועברו על החוק בכך ששרפו מבנה.
      ודאי שלא תקין.
      אבל קצת פרופורציות. קצת.
      
      איך אנחנו היינו מגיבים שאלת..
      אז הנה - איך אנחנו מגיבים, לא כששורפים מבנה של בית כנסת אלא כשרוצחים משפחה שלמה(משפחת פוגל לדוגמא)?
      התשובה: אנחנו לא מגיבים.
      
      הפתרון עבור ישוב כזה הוא הקמת גדרות ושער חשמלי ושומר לילי מפטרל?
      שאנחנו נסתתר בגטאות גם במדינתנו בארצנו?
      
      יש הרתעה והיא פועלת כלפינו שעות נוספות.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים הKKK גם היה אנשים בודדים, הם עברו לאירגון והם שורפים ופוגעים, יש מצב שהם יהרגו זר כי הוא זר דובה

        

        דובה

        ככל הידוע לי רוצחי משפחת פוגל נתפסו. מה אמור לקרות? היינו אמורים ללכוד את כל משפחתם? אולי לשחוט אותם?
        אתה יודע כמה אחים והורים ובנים של פושעים כלואים בישראל מפני שהם משפחה של... ובלי משפט?
        מה זה נותן לנו? זה יחזיר את המשפחה לחיים?
        
        הפתרון עבור הישוב שלי הוא אכן שער חשמלי ומפטרל. לא מרגישה בגטו, מרגישה הקלה כי אני יודעת מה היה. לא נעים לקום לרעש שפורץ עושה.
        הפתרון הנוסף הוא לעצור כל אדם פורע חוק שמסכן את הישוב והגבלת חירותו.
        שופטים בישראל מקזזים עונשים, פושעים מצפצפים על התנאים.
        נכון, צריך לאפשר בחור להגן על ביתך כמו שצריך, אבל הפתרון שנתתי הוא כזה שעובד.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים בכפר של השודדים לביא

          

          לביא

          clan - שבט, קבוצה של אנשים.
          ארגון של שנאה, ארגון עפ"י הגדרה.
          בקבוקי תבערה לתוך בתים של אנשים, תקיפה באמצע הרחוב, לינץ' או תלייה היו שכיחים.
          אלימות ורצח של אלפי אנשים חפים מפשע.
          כך עפ"י ויקיפדיה.
          
          כעת מה הקשר שמצאת בינם לבין (ספקולציה) חקלאי מתוסכל מהגנבות הרבות שהלך לשרוף בניין ריק מאנשים בכפר של השודדים?
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 14 שנים חקלאי מתוסכל מגנבות או צעיר מובטל פורע חוק ? ומה היו אנשי הKKK? מכובדים בחלקם הגדול, שמרנים מאוד דובה

            

            דובה

            גם חקלאים. גם מורים, גם פרופסורים, גם שוטרים, בעיקר אנשים שרוצים את הנשים במטבח ואת הכושים בלי זכויות.
            אירגון שנאה אלים.
            ומה זה תג מחיר? קראתי את הראיון עם אותו "יהודה", עוד לא עשה צבא ודואג לשרוף גדלי מדינות שהוא לא מחבב.
            שריפת מסגדים ומכוניות ובתים, זריקת אבנים על מכונית נוסעת... אם רק היה להם טיפה כוח הם היו תולים כל זר עם מבטא ערבי, תאמין לי.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 14 שנים לא מאמין לך לביא

              

              לביא

              אל תהפכי את הקיים אצלנו למה שהוא איננו
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 14 שנים עצרו הבוקר 16 חשודים בשנות ה20 לחייהם. דובה

                

                דובה

                אלימות הופכת את הקבוצה לקיצונית. זה לא משנה אם זה שני ילדים בני 13 או קבוצת גברים קיצונית שמכילה מאות- משנה הנזק שהם עושים.
                ומבחינתי זו לא הגנה עצמית, זו גזענות וואנדליזם.
                פלאי טכנולוגיה יכולים לשמור על כל ישוב. גדר תיל זו לא שמירה.
                הם צריכים להעצר והדחייה ממה שהם עושים ואיך שהם פםועלים לא קשורה לעמדת המדינה כלפי יהודה ושומרון, כלפי הגליל מפני שבכל הארץ יש גנבות, בכל ישוב חקלאי יש חדירות.
                אני לא אכנס לישוב הערבי הסמוך אלי עם כמה חבר'ה ואתנהג כמו טרוריסטית כי גנבו לי או כי קשה לי שרוצחים אנשים חפים מפשע.
                
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 14 שנים ונדליסט הוא לא טרוריסט, תבדילי. לביא

                  

                  לביא

                  זה בהחלט ונדליזם. ממש לא גזענות. וחשודים הם חפים מפשע עד שיוכח אחרת אז מספיק עם הכותרות המפוצצות.
                  
                  'להבדיל' היא פעולה חשובה מאוד בניתוח ובהתייחסות לארועים.
                  שני נערים בני 13 (כפי שכתבת) ששורפים מבנה ריק אינם דומים בשום צורה להמון פלסטיני שמבצע לינץ' ועשרות אלפים מתוכו המשתדלים לרצוח בנו כחלק משגרת יומם וכחלק מחינוך ילדיהם.
                  
                  פלאי הטכנולוגיה *לא* יכולים לשמור עלינו. הקונספציה הזו נכשלה. הרתעה היא מילת המפתח וכשהיא אינה קיימת - צפי לבעיות.
                  
                  לא מדובר על עמדת המדינה אלא על אוזלת יד של הרשות שאמורה לטפל במקרים אלו.
                  "בישראל המצב חמור, במיוחד בגלל שהמדינה - ולא רק הממשלה הזאת - אינה מספקת לאזרחים הגנה ברמה שהם ראויים לה מפני עבריינות" שר המשפטים פרופ' פרידמן.
                  
                  פעם היית קוראת לשי דרומי 'טרוריסט' ו'קיצוני'.
                  היום יש חוק ששם את דרך הפעולה שלו במרכז התמונה.
                  
                  פעולת שב-ואל-תעשה כשגונבים או רוצחים אנשים סביבך, בהיתממות של 'אני לא אתנהג כטרוריסטית' היא בעצם סיוע לדבר עבירה.
                  לשרוף מסגד זו ממש לא הדרך. מנגד גם לשיר שירים בכיכר לא מניב דבר.
                  מכירה את 'המשמר האזרחי'?
                  המשמר האזרחי נוסד ע"י אזרחים בצפון שביקשו להגן על שכונותיהם בעקבות שורה של פיגועים חבלניים .
                  מצלצל מוכר??
                  אולי מה שדרוש הוא משמר אזרחי משודרג.
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 14 שנים אתה מבדיל ביננו ובניהם ואז אומר "אבל זו לא גזענות" דובה

                    

                    דובה

                    "פלאי הטכנולוגיה *לא* יכולים לשמור עלינו. הקונספציה הזו נכשלה. הרתעה היא מילת המפתח וכשהיא אינה קיימת - צפי לבעיות."
                    5 שנים אני נושמת בשקט תודות לטכנולוגיה של שער חשמלי ושומר בישוב.
                    נכון- הממלה אמורה לעשות את זה, המשטרה אמורה לעשות משהו. ומי יסבול אם נמשיך להגיד את זה? אז זו הוצאה כספית משתלמת ולא יעזור החשיבה של "שמישהו אחר ישלם וזה לא צריך להיות עלינו".
                    שי דרומי הוא לא תג מחיר. הוא לא ירה בגנבים בראשם ואף ניסה להציל אותם.
                    מה גם שאותו שמוק שנהרג ומשפחתו בוכה עליו הוא גנב מורשע שהיה אמור להיות במעצר בית בכלל...
                    
                    לא משנה הסיבה- בריונות זה בלתי נסבל. בכל חברה נורמלית זה דבר שצריך לזרוק החוצה.
                    גם אם המטרה כביכול נכונה האלימות וההתעללות אינה פיתרון. לעולם.
                    רבים הלילות בהם הצטרפתי לתורנות של אבי בנסיעה בלילות כדי לשמור על הישוב, חלק מהמשמר האזרחי המעפן שהיה בשנות ה80 המאוחרות.
                    אחר כך היה ניסיון גישור בי מנהיג הישובים הערבים לראש המועצה, ואחר כך גילינו שהיהודים גונבים גם הם...
                    ואז בא השער החשמלי. אז אני לא אומרת שלשיש שיר בכיכר זה נכון- אבל לצעוק "אנחנו צודקים וכך תשימו לב" לא תועיל לאף אחד.
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

  • לפני 14 שנים כנראה שאלה חברים שלך... Mr. Vertigo

    

    Mr. Vertigo

    אחרת תמוה איך כל פעם שמדובר במחבלים יהודים או שאתה יוצא להגנתם (כשמפורסם כבר שבוצע ע"י יהודים) ועד שלא מפורסם מידע כזה אתה מנסה לטשטש עקבות, כך או כך מדובר במעשה נבלה.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים כנראה שאלה חברים שלך. לביא

      

      לביא

      סליחה באמת שאני מתייחס למה שקורה במדינה ושואל מדוע זה קורה.
      
      כתבתי שצריך להתייחס בדחיפות לפעולות של ונדליזם מצד ציבור יהודי.
      להתייחס בדחיפות בפתרון המצוקה שלהם במקום להפוך את מעשה הונדליזם ל"מחבלים" כלשונך המבצעים מעשים מזעזעים שראשי המדינה צריכים להתנצל עליהם.
      
      אגב, "מפורסם כבר שבוצע ע"י יהודים"?
      מה שמפורסם וידוע הוא מי שרף את בניין המועצה וירה על כוחות הבטחון.
      איך כתבת - כנראה שאלה חברים שלך.
      
      כל אחד והחברים שלו..
      
      ואת התייחסותך לשאלה המרכזית - מה יעשו תושבים שעבורם הצבא והמשטרה לא ממלאים את תפקידם - לא שמענו.
      'חוק דרומי' שאושר בכנסת התייחס לכך.
      שר המשפטים, פרופ' פרידמן אמר בזמנו: "בישראל המצב חמור, במיוחד בגלל שהמדינה - ולא רק הממשלה הזאת - אינה מספקת לאזרחים הגנה ברמה שהם ראויים לה מפני עבריינות".
      
      מה שכן, שריפת מסגד דומה מאוד ל"חיל האוויר תקף מבנים ריקים בעזה" כתגובה על אזרחים שנהרגו מפעולות טרור של הערבים.
      שניהם לא תורמים להחזרת ההרתעה שאיבדנו לא מכבר.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים לא מבינה מה כולם נזעקים לקרוא חמס, כאילו צדיקים תמימים עומדים לפנינו panyola

        ושרפנו להם מסגד. הם גונבים פורעים ואין עליהם מורא החוק.שריפת המסגד
        היא תולדה של זעם מצטבר על הסבל שהם גורמים לתושבים שלווים. שריפת המסגד
        היא אות אזהרה לחידלון של הממשלה להגן על תושבים וזה קריאות יאוש, האומרת
        תעשו משהו אחרת המצב ידרדר.
        אמנם ברברי לפגוע במבני דת אבל חמור יותר לרצוח משפחה שלמה והמרצח אינו
        מביע חרטה, הוא מקבל 5 מאסרי עולם במקום גזר דין מוות.
        שריפת המסגד היא אות קלון לחולשתה ולאי תפקודה של הממשלה.
        למה אני לא שומעת את הקולות הזועמים הללו כשנפגעים יהודים נרצחים נורים
        מתפוצצים ודמם הפקר? זה מאד מקומם.
        יש מגמה להקים קול צעקה על כל עוולה קטנה שנגרמת
        לפלשתינאים או לבדואים, כאילו ל"ו הצדיקים שיות
        תמימות שלא ממררות את חיינו מאז קום המדינה ועוד לפני.
        אני מסכימה איתך לביא.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים ובא לציון גואל :) לביא (ל"ת)

          

          לביא

          
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

  • לפני 14 שנים מבצעי "תג מחיר" יורים לעצמם ולכולנו ברגל. יש דרכים אחרות, אפקטיביות יותר (ואנושיות הרבה יותר), להביע מצוקה - עיין ערך מחאה חברתית. עולם

    

    עולם

    גם הנהגת המתנחלים מוקיעה את "תג מחיר" ומבצעיו.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 14 שנים ארגון תג מחיר-אלו פשוט ביריונים רגילים מן השורה שניתלים בצידוק אידיאולוגי כזה או אחר. שין שין

      

      שין שין

      פושעים הם פושעים הם פושעים כאן, שם ובכל מקום.
      ולגבי שריפת המסגד, פרובוקציה ילדותית, מגעילה ומסוכנת. קצת כמו ילדים ששורפים בלילה את בית הספר כי הם לא אוהבים את המורה לחשבון. הבעיה היא שיחד עם המסגד הם הציתו על הדרך את כל אזור הצפון. מקווה מאוד שחפים מפשע לא ישלמו את המחיר על האיוולת הזאת.
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים מסכים לגמרי. עולם (ל"ת)

        

        עולם

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

    • לפני 14 שנים לא יודעת כמה מחאה חברתית באמת משנה... דובה (ל"ת)

      

      דובה

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 14 שנים המחאה כבר הניבה פירות משמעותיים ואני מאמין שתניב עוד. לדעתי המחאה עשתה שינוי. עולם (ל"ת)

        

        עולם

        
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

      • לפני 14 שנים משנה, משנה! שין שין

        

        שין שין

        תנובה הורידה מחירים ופירסמה את הדוחו"ת הכספיים.
        "שטראוס" ו"טרה" בעקבותיה. התאחדות הסטודנטים העלתה כבר על הכוונת את "אוסם" ו"תלמה" וביבי נתניהו סוף כל סוף נפגש עם המתמחים. מי אמר שמחאה חברתית לא עוזרת? בכל מקרה היא עדיפה מלשבת על התחת ולקטר (והכוונה איננה אלייך).
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 14 שנים את שומעת את עצמך? הורדנו את מחיר הגבינה... מחינו על קוטג'! דובה

          

          דובה

          מה עם חינוך חינם כמו ארה"ב ואירופה? מה עם התייעלות השופטים, הגברת עקיפת חוקים, ושלטון שלא מורם מהעם?
          לביבי היו 3 חודשים לפעול... זו התפטרות השניה. יומים לפני נזכרת המדינה לגשת לבית משפט וביבי פתאום יכול לדבר.
          מה עם לתת למורים רופאים שוטרים כבאים מה שמגיע להם?
          אבל רגע- יש מי שרוצה את הכסף הזה לעצמו. ש"ס. והם ימשיכו לשלוט במדינה.
          לא משנה למי תצביעי, זה לא ישתנה.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.