פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

+ הוסף הודעה חדשה

» נצפה 24394 פעמים מאז תחילת הספירה.

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זווית למחשבה אחרת... Mr. Vertigo

Mr. Vertigo

היתה הרי התראה מדוייקת אחת לאחת למה שהתרחש בשטח - אז אולי היתה יד מכוונת בזה שלא מנעו את האירוע המתגלגל לכדי ניסיון נואש לחבל במהפכה, ידוע שכבר חודש מפמפמים לנו על בלאגן "שצפוי" בספטמבר - אז פשוט נתנו לזה קדימון. בעידן של היום המטרה העליונה של כל משטר היא לשמור על השלטון - וכל האמצעים כשרים בעיני הפולטיקאים הצינים הללו שרוחצים במי אפסיים, אלה דברים ידועים (נכתבו על כך ספרים ונעשו סרטים למכביר), כמעט, בעצם לא כמעט, כל ממשלה בעולם מצד אחד רוצה שלווה וביטחון לאזרחים שלה ומהצד השני משחקת בחיים שלהם. מדובר באנשים צינים בצורה מבחילה שמבחינת רובם חיי אדם הפכו להפקר ובמקרים מסויימים אפילו לנטל, ולא שזה מצדיק אבל בכל העולם הדברים דומים (קיצוני פחות או יותר), כל מה שמעניין את רובם ככולם זה רק מנעמי השלטון.

הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

כותרת התגובה:

תוכן התגובה:

* אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
- לפני 14 שנים ו-2 חודשים צודק בכל מילה. סופי
  
  סופי
  
  כמוני כמוך, התחושה היא של חיי הפקר מצד הממשלה, שאין על מי או על מה לסמוך זה נורא.
  רבין ז"ל אמר על חיי האנשים שנהרגו - "מחיר השלום", אין בעיה כל עוד זה לא חיי משפחתו.
  
  ובספטמבר ? מה בדיוק תעשה הממשלה? אני צופה שכלום.
  
  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
  
  כותרת התגובה:
  
  תוכן התגובה:
  
  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים את יודעת מה... Mr. Vertigo
    
    Mr. Vertigo
    
    אם היה איזה שלום על הפרק הייתי עוד מוצא איזשהו נוחם, אבל לצערנו הכל הולך לכיוונים אחרים לגמרי ולא רק בגללנו, ראי מה הולך בעולם הערבי ואיזה טוויסט יהיה בסוף העלילה גם המזרחן הכי הכי יכול רק לנחש.
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים אם כך, הכל תלוי מאיזה צד... יוֹסֵף
      
      יוֹסֵף
      
      היי בן מזמן לא שוחחנו, וגם אני ממעט לכתוב לאחרונה, אך שים לב למה שאתה אומר בעצם. מבלי להיכנס לאמיתות הטענה, (שאני אישית בטוח שזו קונספירציה זולה, מילא השלטון רוצה לשמר את כוחו, אבל האם באמת הקצין האחראי היה לוקח על עצמו כזה דבר??).
      בהודעת הפתיחה שלך אתה קובל על כך שייתכן שמקריבים חיי אזחים תמימים כדי לשמר על יציבות שלטונית, כביכול. שזו האשמה חמורה מאין כמוה, כמעט האשמה ברצח (ובלי שיש לך שום ביסוס אמיתי או ראייה). בהודעה שאני מגיב עליה אתה אומר שאם זה היה למען מטרה כמו שמירה על ממשלה שחותרת ל'שלום' (כבימי עידן אוסלו), אז היית בולע את זה. זאת אומרת, אם אני מבין נכון, ואני מקווה שתתקן אותי, אין כאן באמת צער על מותם של חפים מפשע וכעס על הממשלה שמשתמשת באדם כאמצעי ולא כתכלית (כהגדרתו של קאנט), אלא רק על זה שזו לא ממשלה מהצד הנכון, כלומר, הצד שלך. האמנם??
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא שאלה אילנות גבוהים... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        אבל כדאי שתציץ בדברים שדושקה הביאה ושהם מגבים את דבריי, אני עומד מאחורי כל מילה שכתבתי בהודעת הפתיחה ובהודעה הזאת, וכמובן שיש צער על כל נפגע, אבל, כשאתה מתחיל לחשב לאחור את מספר הקורבנות כלומר יש רוחות של שינוי באוויר (שאין עכשיו) בינך לבינך אתה מסוגל לומר 'אלה בוודאי הקורבנות האחרונים או לפחות קרוב לזה' ולכך התכוונתי שאמרתי איזשהו נוחם, אבל באין כל חזון מדיני או פריצת דרך ואתה מבין שהדרך עוד ארוכה מאד - זה מה לעשות מתסכל במידה מסויימת. בנקודה הזאת אין פה עניין של צד שלי או שלך שמחזיק בשלטון בזמן נתון - שני הצדדים בהיבט הזה עוברים את אותם עבירות.
        
        ערב טוב לך.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אשרי המאמין יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        אם האתר הקונספירטיבי הזה מהווה בשבילך גיבוי לטענות שלך, אין לי מה לומר. אני לא אומר שאין שחיתות, אבל באין מידע קונקרטי, רציני וקביל, אפשר לומר (כמעט) כל דבר, לפי הנוחות וההשתייכות הפולטית של הקונספירטור. זה אולי דברים שעיתונאים אוהבים, זה לא סוג הדברים שאני ממהר לאמץ. צר לי אך אני ביקורתי מאוד, במיוחד בדברים שהאינטרס סביבים ברור.
        
        אני, כנראה בניגוד אליך, לא מסכים עם הקרבה של שום אדם לצורך המשך החזקה בשלטון. גם אם זה שלטון שאני מסכים עם דרכו באופן כללי. הקרבת חיי אדם היא רק במסגרת צבאית שמטרתה להגן על חיי האומה ואזרחיה, לא שום מקרה אחר.
        
        (סתם הערה, לפי דבריך מדוע סגרו את הכביש בלילה, אז הייתה ההערכה הגדולה ביותר על זמן הפיגוע, לפי דבריך אז היו צריכים לפתוח את הכביש?? מה גם שההחלטות האלו, סגירת כביש והקפצת כוחות, הם בדרך כלל בדרג הפיקודי צבאי ולא בדרג שלטוני. אבל אני באמת לא רואה טעם בסוג הדיון הזה, זה נשמע לי הזוי).
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אני העזור לך להבין מדוע סגרו את הכביש סופי
        
        סופי
        
        אני עברתי בכביש הערבה 20 דקות קודם לפיגוע, אחרי שהתברר מה גודל החוליה, לעומת סך ההרוגים, החשש היה למצוא את יתרת החוליה שמסתובבת חופשי בשטח ישראל.
        אתה יודע מה ההרגשה שאתה נמצא ק"מ ספורים מחולייה מחבלים , שכל עניינה זה לרצוח ? זיפט, ועוד ביציאה לחופשה.
        חבל שאת הכוחות הצבאיים כולל מסוק, לא נוכחים בכל עת בגבול הידוע כפרוץ, ולא רק לאחר אסון.
        
        ולגבי ממשלת ישראל , אני יכולה להגיד לך שאני "קרובה לצלחת" , ואני ממש לא רגועה , כל ששומעים הכנסים זה , עשינו..., העברנו..., ברברת פוליטית שלא נגמרת, וזה ממש לא משנה מי יושב כרגע בכס השלטון.הדיבורים אותם דיבורים, שכשעם ישראל נאש כבר למעשים.
        
        לגבי העמים הערבים שסביב, לי נראה כי הכל מוביל למשהו כמו הופך להר געש שעומד להתפוצץ , אם זה יקרה , לפי מחדלי צבאנו , והחימוש בו מצוידים היום, שאלוקים יעזור לנו,אמן.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מאמין או לא מאמין... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        אני לא מכיר את האתר הזה ומכיוון שכך אין לי מילה בעדו או נגדו, מכל מקום, עמדתי היא שכל משטר רואה בשלטונו את לב העניין ולא את טובתך או את טובתי, ומכאן, בזמן שירגיש סכנה לשלטונו יקריב אי אלו על מנת להגן על המשך קיומו ולהסיט את הדיון (בדיוק כמו שקרה עכשיו).
        
        פרט לכל זה, דבריו של גדעון סער מובאים כציטוט ובאין תביעת דיבה - הם אכן נאמרו.
        
        השאלה ששאלתי היא איך כביש 12 היה סגור לתנועת כלי רכב אזרחיים ביממה שקדמה לאירוע המתגלגל, כלומר מה? ההתראה נגמרה בלא כלום כמה שעות לפני שהאירוע התרחש בפועל?
        
        ואם הזוי אז הזוי, עזוב.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים צר לי אך בהחלט הזוי! יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        אתה שואל למה פתחו אח"כ? לא שמעת על התרעות שוא? לא שמעת על התרעות שהתבדו? מסתבר, כפי שהצבא הודה, שהטעות הייתה בהנחת העבודה, בקונספציה, שלא תהיה תקיפה לאור היום, מה שהתברר כטעות. אבל מכאן ועד לומר שסגרו בערב, ואח"כ פתחו כי רצו לגרום למות של אנשים המרחק רחוק מאוד!! אז למה סגרו מלכתחילה?
        וכמו שכבר אמרתי, עד שלא תביא לי ראיות ברורות ולא תחושות בטן חסרות כל ביסוס, אני פשוט אתייחס לזה כהזוי.
        
        ואגב, הייתי שמח אם היית מתאר לי את השיחה בין רה"מ לאלוף הפיקוד. "רוסו תפתח את הציר אני רוצה כמה שיותר הרוגים... ". נו באמת, הזוי כבר אמרתי?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה כל העניין... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        שלצערנו זאת לא היתה התראת שווא ולא כזאת שהתבדתה ושוב לצערנו, כל גנרל בלי ביצים הדרג המדיני יכול לתמרן ולמרוח איך שהוא רוצה. (להזכירך טל רוסו חסר ניסיון הוא אלוף פיקוד בערך יומיים וחצי).
        
        אפשר לתת לזה נופך הזוי, זה אפילו קל, יותר קשה זה לחשוב, וחשיבה אחרת לפעמים הכרחית.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים 'גמל פורח באויר...' (מסכת שבועות ג,ח) יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        נכון זאת לא הייתה התראת שוא, אבל את זה קל לומר אחר מעשה. כאחד שעושה מילואים, ואני יודע שגם אתה עושה, אתה בוודאי יודע כמה התראות יש בקו אחד של חודש, אם זה ביהודה ושומרון אם זה בגבול הלבנון ואם זה בעזה. כמה מזה מתממש? מעט מאוד לשמחתנו. תמיד יש טעויות ותמיד יש פשלות. ברור שהייתה טעות את זה אף אחד לא מנסה לטייח. אבל לומר שיש כאן קונספירציה זו לא חשיבה בונה, זה בדיוק ההיפך, זו זריקת ספקולציה חסרת ביסוס. בנתיים אתה רק מחזק את דברי כי עד כה לא שמעתי ממך שום טענה קונקרטית רצינית. רק השערות שכל אחד יכול לומר לפי נטיות ליבו. אין לזה שום משקל לטעמי עד שלא תובא טענה שיש לה אחיזה במציאות.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים יוסף היה כאן משהו אחר... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        משהו נקודתי מאד, שבדיוק מתרחיש זהה לחלוטין הזהיר ניצב במשטרה כמה ימים קודם, בגלל שאנשים טועים אני חף מטענה כלפי האלוף ומה שאמרתי קודם זו רק אופציה - זה לא שאני מכיר אותו אישית ויודע שאין לו ביצים, אבל זה שהדרג המדיני מרח ותמרן אותו זו אופציה.
        
        ושוב מה בעניין של הציטוט של סער על הפסד וניצחון בבחירות, זה לא אומר כלום?
        
        וככל שתזעק הזוי לא יהפוך את
        זה להזוי - רק אותך לזועק,
        תיזהר שלא יימתח לך הצוואר ;)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אני חפץ בעובדות. יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        אל תדאג לי בן, אני האחרון שתמצא אותו זועק, ממש לא דרכי. אני פשוט משתדל להיצמד לעובדות, ומתוכם לנסות לבנות תגובה נכונה למציאות ולא להיפך (לא תמיד בהצלחה, אבל לפחות משתדל). אם תביא לי עובדות, אני אקבל. ליטול ציטוט של סער, ומתוכו ליצור ספקולציה, שמשמעותה מרחיקת לכת (כמעט שותפות לרצח), זה בדיוק נקרא להכפיף את המציאות לספקולציות. המשפט של סער הוא עובדה, מה שאתה עושה זו פרשנות מרחיקת לכת עד מאוד. תראה לי שופט אחד שיאשים אדם ברצח על סמך 'עובדה' שכזו. זה כמעט מה שאתה עושה.
        
        אגב, משום מה יש לי תחושה שהזועקים ומותחי הצוואר, כלשונך, הם בדרך כלל אלו האוהבים לטעון טענות קונספרטיביות.
        
        אם זה הזוי או לא, לא הזועק חזק יותר יחליט, העובדות יוכיחו.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים עזוב... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        אתה הרי יודע שאני מת עלייך וחושב שאתה אחד האנשים היותר חכמים באתר הזה, אבל תגיד, זה שאתה מאמין באלוהים זה הזוי? הרי אתה לא יכול להוכיח את קיומו ובכל זאת מאמין בו, מה? רק משום שיש המונים שמאמינים בו - הופך את זה לפחות הזוי? אם הייתי יכול להוכיח מניעים נסתרים של ממשלות - הייתי מפיל אותם, לא? אבל זה שאתה (ואני) מאמינים באלוהים בלי יכולת הוכחה לקיומו לא הופך את האמונה להזויה, וגם זה שאני מאמין שיש לעיתים מניעים נסתרים למשטרים - גם לא.
        
        אתה מכיר רבים הטוענים לקונספירציה, כלומר הטענה היא על בסיס מחקר מעמיק?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים הלכת רחוק... ;) יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        תשמע בן ידידי, לקחת את זה לכיון שאני ממש לא רוצה להיכנס אליו, אבל פטור בלא כלום אי אפשר. אז קודם כל לא טענתי בשום מקום שאין מניעים נסתרים למשטרים, ושלא יכולות להיעשות עוולות נוראיות בשל הרצון לשמור על השלטון. אם כבר להיפך, אני טענתי בתחילת דברי שאסור שזה יעשה משום צד של המפה, בעוד שאתה נמנעת מלומר זאת באופן הברור והלא משתמע לשתי פנים. כל מה שאמרתי זה שההסבר שאתה נותן להתפתחות האירועים בסוף השבוע שעבר הוא עומד על בסיס רעוע מאוד, במקרה הטוב. ואם יורשה לי, תחושתי היא שאהדתך את 'המהפך החברתי', או שנאתך את הממשלה הנוכחית (וכנראה שניהם יחד:) העבירו אותך על דעתך, המיושבת, מעט.
        
        בקשר לאמונה באל. קודם כל אני חושב שאמונה זה דבר מאוד אישי. ולא, אני חושב שזה רחוק מלהיות הזוי. אמונה בכוח עליון כזה או אחר היא דבר שמאוד מסתבר על פי גורמים רבים (מסורת, חשיבה לוגית, הנחת גורם ראשוני למציאות ועוד), יחד עם זאת אומר שאני מבין מאוד את הטענה האגנוסטית לפיה הוכחת קיומה של ישות אלוהית כלשהי היא מסוג ההוכחות שלא בטוח שיש בכוחו של האדם להגיע לרמה חד משמעית. אבל בן, אני ממש לא רוצה להיכנס לדיון הזה כי אלו מסוג הדיונים שאני נמנע מהם באתר.
        
        אני מכיר כמה כאלו בודדים, לא אישית, אלא את דבריהם, וכפי שאמרתי קודם, זו תחושה. לא מחקר ובטח לא מעמיק.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים עובדתית... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        כשאתה כותב "בעוד אתה נמנעת לומר זאת באופן הברור והלא משתמע..." אתה חוטא לאמת כי כבר בהתחלה כתבתי לך "שני הצדדים בהיבט הזה עוברים את אותם עבירות", ואם תגיד לי ששרון הלך להתנתקות בגלל הפרשה של האי היווני - לא אומר לך שזה לגמרי מופרך.
        
        המהפכה/מחאה היא זו שמאיימת על השלטון "ומדירה שינה" מעינהם של רוה"מ ושל השר הממונה על הביטחון - ואותה ניסו להוריד מסדר היום ע"י אירוע ביטחוני חמור, ואני לא מכחיש כי הייתי שמח לו הממשלה הזאת היתה מסיימת את "חייה" מוקדם ככל האפשר, וזה ששני אלה "העבירו אותי על דעתי" זו גם אופציה, אבל גם "הודעת הפתיחה" - היא אופציה הגיונית בהחלט.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים ייתכן שלא היה מובן מספיק... יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        נכון, כך כתבת, אבל כמה שורות קודם לכן כתבת כך:
        "כמובן שיש צער על כל נפגע, אבל, כשאתה מתחיל לחשב לאחור את מספר הקורבנות כלומר יש רוחות של שינוי באוויר (שאין עכשיו) בינך לבינך אתה מסוגל לומר 'אלה בוודאי הקורבנות האחרונים או לפחות קרוב לזה'".
        ה'אבל' הזה, אין לו שום מקום לטעמי. אני הבנתי ממנו, שכדי לקדם או לשמר, תהליך מדיני, ש'בוודאי' (לשיטתך) ימנע קורבנות נוספים, אז אם אין ברירה נוסיף עוד כמה קורבנות 'שלום' כדי להמשיך את רוחות השינוי. לכן כתבתי שאין בדבריך הוקעה מוחלטת וחד משמעית, על אף המשפט שכתבת בסוף.
        אם לא זאת הייתה כוונתך, אזי אני חוזר בי ומתנצל ואנחנו מסכימים בזה. ועדיין הוא אשר אמרתי, כי אם היה מקום לטעות שלי בהבנת דבריך אז זה לא חד-משמעי מספיק...
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים ולהבנתי "האבל" לגיטימי... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        מהסיבה הבנאלית שאני רואה את עצמי יוצא לקרב על השלום ונופל עליו הרבה יותר בקלות מאשר למלחמה על תל-עזיזה.
        
        קורבנות יהיו תמיד - שום דבר לא מונע קורבנות, אבל אפשר לצמצם בהרבה.
        
        אתה לא צריך להתנצל בטח כשאתה לא מתנצל.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים להבנתי לא.. יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        אני עוד לא שמעתי על שלום שבו יוצאים לקרב ומתים. לתומי חשבתי ששלום הוא מצב בו 'איש תחת גפנו ותחת תאנתו'.
        ומכל מקום לא על זה דיברתי, אתה לוקח את זה למקומות אחרים. דיברתי על כך שאין לממשלה זכות להקריב אזרחים על מנת לשמר את שלטונה. גם אם זה שלטון המקדם 'שלום'. שכן כל שלטון בטוח שהוא עושה את הטוב ביותר ומקדם את השלום על פי דרכו, אבל עדיין זה לא מצדיק הקרבת אנשים.
        על ההתנערות מכך דברתי לא יותר וגם לא פחות.
        
        ובקשר להערתך האחרונה (והפוגענית מעט. אשמח לדעת מה בדיוק תכליתה בדיון?) רק אצטט מהגמרא: "שבעה דברים מכוסים מבני אדם, אלו הן: יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו..." (פסחים נד,ב).
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסתבר... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        שרק פה כבר כמעט 20 שנה נלחמים על השלום, 'איש תחת...' - זה דו סטרי אתה יודע.
        
        זה בדיוק הדיון שפתחתי, שכדי לשמור על משילות המשטר יהיה מוכן להקריב אזרחים וזה לא משהו שאנחנו המצאנו, ואנא אל תחזור לעניין ההוכחות כי אם הייתי יכול להוכיח הייתי מפיל ממשלה ואתה יודע שהייתי שמח לעשות את זה במקרה הזה (ובכל מקרה כזה).
        
        איפה פגעתי? כתבת 'אזי אני חוזר בי ומתנצל ואנחנו מסכימים בזה. ועדיין הוא אשר אמרתי...'
        כלומר גם אם טעית זה עדיין היה באשמתי - אז על מה התנצלת? מנימוס?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אכן מסתבר יוֹסֵף
        
        יוֹסֵף
        
        ואולי זה סימן ש'השלום' עדיין ממנו והלאה...
        
        התנצלתי על זה שפירשתי אותך לא נכון, והסברתי לך ממה זה נבע, זה הכל.
        
        בכל אופן מה שהיה לי לומר, אמרתי. לילה טוב.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים כנראה שזה רק... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        עניין של שחרור שריר שגם ככה חצי רפוי.
        
        אמרת, אמרתי, אמרנו.
        
        שבת שלום.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
- לפני 14 שנים ו-2 חודשים זו לא חשיבה אחרת, פרשנים ועיתונאים לא מתביישים להעלות את המסקנה הזו בלי צינזורים דובה
  
  דובה
  
  בזמנו ארה"ב שנחשבת מעוז הדמוקרטיה נכנסה למלחמה והנשים לא הפסיקו את המאבק שלהן לזכות להצביע (יחי הדמוקרטיה בה שחורים ונשים לא מצביעים וכך רק מי שרוצים שיהיה בשלטון נבחר).
  כיום נשים בארה"ב מצביעות, אף אחד לא זוכר את הזעם נוראי שהיה כלפי החצופות שמעיזות למחות ולהפגין (והן גם ניכלאו) כי העזו למחות בשעת משבר לאומי.
  הפיגועים, האירועים מסביב, המחלוקת עם מצרים או איראן או כל מדינה ערבית מסביבנו ובאמת שיש מעל ומעבר... זה לא מה שיזכרו כשתהיה מהפכה.
  ומזל גדול שהמפגינים מתנהגי כמו בני אדם, מביעים צער וממשיכים להלחם למען עתיד טוב יותר.
  
  בנתיים ביבי לא מגיב ישירות, נראה אם יגיב ישירות על משהו שקשור למדינה פלסטינית.
  
  ע עם מפולג לא נזוז למהפכה.
  
  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
  
  כותרת התגובה:
  
  תוכן התגובה:
  
  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא שמעתי... Mr. Vertigo
    
    Mr. Vertigo
    
    עוד אף לא עיתונאי אחד שאומר את זה, מצטער, אבל כל הזכויות שמורות ;)
    
    אין מה לעשות ואנחנו לא עם הומוגני כלומר אנחנו די מעורבבים יש דתיים, חרדים וחילונים אח"כ משהו שכבר די פאסה אבל עדיין מפעם מדי פעם עניין המזרחי/אשכנזי, ותיקים ועולים חדשים, ובעירבוב כזה מאד קשה עד בלתי אפשרי למצוא את האחדות שאת מבקשת - לטוב ולרע. ויחד עם כל זה המחאה הלגיטימית הזאת בסדרי הממשל האלה ונגד סדרי העדיפויות האלה חייב להצליח כי פשוט בלתי אפשרי אחרת.
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים הנה דוגמא לזווית שלך- dushka
      
      dushka
      
      http://alllies.org/blog/tag/%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%A8%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%AA
      
      מצד שני, קראתי אתמול טקסט פייסבוקי שבינתיים הגישה אליו נחסמה הגורס שהסמאל (כך במקור) הישראלי חובר ל'ציר הרשע' (לא, זה לא מרק, זה משהו שקשור לאירן) ובאמצעות המחאה הוא עוזר להצלחת המהומות העתידיות בספטמבר (שאליבא דכותב עומדות להיות אפוקליפטיות). מי שהביא את הלינק היה שחף פילוביץ.
      
      אז לכאן או לכאן, נראה לי שהעיסוק הזה בגילוי האמת, אפעס, קצת בעייתי אם כי אני מאמינה שחלק די נכבד מהתיאוריות לא לגמרי מופרך ושישנה תת מציאות מתחת לחזות הממלכתית שהיום כבר גם ככה די התפוררה.
      
      אני מכירה כמה חברה שהסניפו יותר מדי קונספירציות. תנחש מה?
      הם כבר לא מאמינים לאף אחד.
      מצד שני הרי בעלמא דשיקרא אנחנו חיים. צריך שתהיה מדי פעם תזכורת.
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים בהתייחס לכתבה שהבאת... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        משמע שגדעון סער מודה שמבחינה כלכלית הליכוד הוא אסון לעם, אני משוכנע שגם מבחינה מדינית הם דופקים את העם, משמע אם לא שנות השלטון הרבות מידי שלהם היינו כולנו במקום הרבה יותר טוב, כי לרוב הכנסות שלהם הורכבו מאסופה של אנשים בינוניים חסרי מעוף ויצרתיות - בקיצור שיממון.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים קשה לי לענות על זה כי אני לא ממש יודעת הרבה dushka
        
        dushka
        
        ולא בוטחת במנהיגות באשר היא.
        העקרון שלי, שלקח לי זמן לנסח ובמקרים שבהם סטיתי ממנו הצטערתי, הוא להצביע לאופוזיציה חזקה.
        (מפלגות שלבטח תעבורנה את אחוז החסימה אך הסיכוי שתשתתפנה בקואליציה קטן)
        
        ב 77 היתה סיבה להתפרקות ההגמוניה של מפא"י.
        מאז- מים רבים עברו בכל מיני מקומות (גם בברז:) והתחושה שלי היא שהשלטון משחית ומעטים הם האנשים בעלי עמוד שדרה מוסרי חזק דיו כדי לעמוד בזה, גם אם כן, לא בטוח שדיעותיהם מתאימות לי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסכים כמעט עם הכל... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        פרט לביזבוז הקול שלך שאת ביודעין שולחת אותו לספסל האחורי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מכיוון שאנו חיים בדמוקרטיה (ברוך השם) dushka
        
        dushka
        
        לאופוזיציה ישנה חשיבות כמו לקואליציה.
        ועל פניו נראה לי שבמבחן התוצאה מדד ההסתאבות נמוך יותר (אולי כתוצאה מפחות הזדמנויות מפתות או אולי אני טועה וזה בכלל אור הזרקורים שמאיר את חברי הקואליציה) בכל מקרה, מצאתי את דרכי האישית והיא מתאימה לי, קצת כמו לא לקחת לריאות אבל אני חיה עם זה.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים חשיבות אולי... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        אבל הרבה פחות השפעה.
        
        לא אור הזרקורים - זאת הפנסיה ;)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים ידעתי שאם מישהי... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        תביא איזה קישור לזה שאני לא מקורי - זו תהייה את, איך שראיתי את הכותרת במייל אמרתי לעצמי אין מצב אחר זו בטוח דושקה ;), ו-וואלה לא צפיתי לחיזוק כזה לדברים שלי.
        
        השמאל לא חובר לשום ציר - זה הזוי (מקסימום סובב סביב צירו). מי זה שחף פילוביץ?
        
        אני לא אוהב להסניף - ישר לדם ;)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים שמי ממש הולך לפני:) dushka
        
        dushka
        
        בתכלס אין לי ממש מושג מי זה שחף פילוביץ, אני לא בטוחה שהוא קיים (קונספירציה או לא?)
        איכשהו הוא קשור לתיאוריות על רצח רבין שבוצע על ידי השב"כ, כנראה. (חבר'ה אל תרביצו לי זה לא אני זה שחף) בכל מקרה זה הבלוג שלו-
        
        http://www.israblof.com/
        
        בגדול, אני לא מתמצאת בכלום (בטח לא באקטואליה) אני פשוט בודקת ומקשרת. מין תחביב מוזר שכזה.
        
        לא יודעת מה הזוי. אני בטח שלא חוברת לשום ציר (פרט למרק) אבל כשחופרים מוצאים לפעמים דברים שלא מתכוונים לגלות, יש לי קרוב משפחה שעוסק בזה. המסקנה: אל תשתה מים מהברז. אבל למה לחפור?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסקנה ברורה... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        באמת לא שותה מים מהברז ;)
        
        עוסק במה? בכריית חול?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים בכריית איפורמציה חלופית. dushka
        
        dushka
        
        ולא שותים מים מהברז בגלל שהם מופלרים.
        אני דווקא שותה מים מהברז.
        כאשר אבדתי אבדתי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים דיברת על חפירות ועסקים... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        חשבתי שכבר מדובר בכלים כבדים ;)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים ואכן, לפחות לפי כורי הקונספירציות, מדובר בכלים כבדים. dushka
        
        dushka
        
        ההפלרה, לטענתם, היא הליך שנוי במחלוקת הן מבחינת זכויות האזרח (כפיית טיפול רפואי) והן מבחינת התוכן הכימי המתווסף למי השתיה שהוא, לגרסתם, פסולת כימית של מפעלים מסוימים שכתוצאה מקשרים פסולים בין הון לשלטון מזהמת את מי השתיה שלנו וגורמת בעקיפין לעליה חדה במספר החולים במחלות סופניות.
        http://www.meshanim.com/haflara1.htm
        
        כמובן, לדעתי, יש להתייחס לתיאוריות קונספירציה למיניהן בהקשר של העומדים מאחוריהן.
        לא נראה לי שבכל המקרים חופש המידע הוא האינטרס המוביל היחיד.
        
        לדוגמא- 'ישראבלוף' הוא בלוג קונספירציות בעל אורינטציה ימנית רדיקאלית ואילו 'הכל שקרים' הוא בלוג בעל אורינטציה שמאלית רדיקאלית.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מלא חכ"ים שלעבר... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        עובדים היום אצל הטיקונים, מעניין אם זה רק עניין של כישורים או דווקא קישורים.
        
        בגלל זה המים מגעילים? בגלל ההפלרה? בגלל זה היחס של הקרחים באוכלוסיה הוא אחד הגבוהים בעולם?
        בגלל זה מצאו קשר ישיר בין מחלות מסויימות בשכונות מסויימות? (רמת אפעל למשל).
        
        כבר אמרתי שאני לא מאלה שסובב סביב התאוריות האלה - אבל לפעמים שווה לצאת מהקופסא.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים תראה.. dushka
        
        dushka
        
        המים מגעילים עוד הרבה לפני חוק ההפלרה ובתור נכדה של מהנדס מים בכיר צר לי שאני לא יכולה לספק לך תשובות טובות יותר כי זה אף פעם לא ממש עניין אותי (אני יותר בעניין של רגשות, הרהורים וזה.. קצפת מותרותית). לגבי ההאשמות האילה, אין לי מושג. מספיקות ההאשמות האחרות (ראה "שיטת השקשוקה") כדי לדעת שמשהו מסריח מהראש (ואני דווקא לא מאילה שנוטים לדמוניזציה של משפחות 'האצולה' סטייל משפחת עופר. הבעיה בקשרי הון- שלטון, בעיני, תלויה באחריות של השלטון לכספי ובעקיפין גם לבריאות הציבור)
        
        שוב, כפי שאמרתי מלכתחילה, שווה לצאת מהקופסא. לגמרי. אבל כדאי להשאיר דלת פתוחה ושביל של סימני דרך אחריך.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אבל ככה... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        יתפסו לי את המקום בקופסא והשב"כ אוהב סימני דרך ;) (סתם פראנויה).
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אל תדאג dushka
        
        dushka
        
        אם יש משהו שיש ממנו מספיק - זה קופסאות לכולם.
        
        http://youtu.be/hnVJVsp7T_U
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים א-אהל... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        חשבתי שדווקא מזה לא חסר ברוח התקופה, שראיתי שנתת קישור חשבתי שכבר שלחת אותי לעשות תנועה בתוך קופסא כמו בסרט של קוסטוריצה "שעת הצוענים", אבל בסוף זה תמיד נגמר בגמד עם חצי קרחת וקוקו ;)
        
        שיר מחאה מצויין (שרוב האנשים לא הבינו).
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים כן. יש מדינה שמתחבאת מתחת איזה קו... dushka
        
        dushka
        
        אבל הקצב סוחף אז לא ממש מקשיבים
        
        את שעת הצוענים ראיתי כשיצא לאקרנים (איזה ביטוי יפה) לפני כעשרים שנה בקולנוע מקסים ז"ל. לא ממש זוכרת, רק שאהבתי ואת הסוף עם המטבעות על העיניים ואת המוזיקה.
        
        הנה שיר מחאה ישן וטוב קצת מתאים לגיל 16. לא נורא. גיל 16 הוא לא כזה קצפת ודובדבנים אבל לפחות הוא לא משעמם.
        
        http://youtu.be/m6hxZ8ze-eY
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים בארץ נהדרת הספיישל צחקו על זה שביבי מחכה למלחמה... דובה
      
      דובה
      
      הדביל הזה עם הקול העבה אמר משהו בחדשות ערוץ 2 והשמוק השוביניסט ששונא את שלי יחימוביץ גם העלה את התאוריה הזו בידיעות.
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה מעניין... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        מי שובניסט ושונא את שלי? אברמוביץ'?
        וזה עם הקול העבה רוני דניאל? או
        שבדיוק להפך?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים כןןן רוני דניאל. וזה ששונא את יחימוביץ- ברנע דובה
        
        דובה
        
        נחום ברנע כתב שהיא אובייקט מיני וטה או משהו בסגנון, מפני שרצה עם טרניג לעשות ספורט... פסיכי הבחור, לא פעם ראשונה שהוא מחפש עליה, נראה לי מאוהב בה קשות.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים הפוך על הפוך? אנקה
        
        אנקה
        
        זה נשמע כמו נער מאוהב שמאוכזב מנושא החיבה שלו.
        האמת?
        התמונה של שלי היתה מוצלחת.
        הוא סתם קינא:)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים באמת? Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        ביאסת אותי כי אני מת על נחום ואפילו חושב שהוא העיתונאי הכי תותח בארץ, אבל זה באמת נמוך.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים גם אני חשבתי שהוא תותח דובה
        
        דובה
        
        בעיקר כי השם אמר לי המון. ואז במסגרת העבודה הייתי צריכה "להתעסק" איתו בעקיפין ומצאתי שיש בו משהו פסיכי לגמרי.
        זה לא רק שלי יחימוביץ, באופן חולני יש בו איזה יצר לפגוע ולהשפיל ללא רחמים בלי שיתבקש בזמנים הלא נכונים ולא מתוך צורך עיתונאי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים הוא גם מדבר עם ש' ;) Mr. Vertigo (ל"ת)
        
        Mr. Vertigo
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים היה על זה ויכוח כאן בסימניה. אנקה
        
        אנקה
        
        על התמונה ועל נחום ברנע.
        זהו שהוא עיתונאי רציני ופתאום ירידה על שלי יחמוביץ.
        ועוד על משהו לא ענייני בכלל.
        היא הגיבה על זה בבלוג שלה.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים כן נזכרתי... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        באיזשהי התנצלות רפה שלו בתוספת עקיצה נוספת בעמודה שלו בעיתון.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים "כמה יפה מצידו" ,נהניתי תמיד לקרוא את הטור השבועי שלו אנקה
        
        אנקה
        
        ב"ידיעות " אבל לא ידעתי שבאישית הוא לא ממש נחמד.
        לפעמים הצד המקצועי מסתיר צד אפל אחר.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים הרבה פעמים... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        האנשים המוכשרים ביותר הם
        בלתי נסבלים.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסכימה לגמרי:) אנקה (ל"ת)
        
        אנקה
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
- לפני 14 שנים ו-2 חודשים די ברור אירמה
  
  אירמה
  
  השיטה הזאת עתיקה יותר מזנות.. בכל העולם.
  אבל לנו קל יותר להיות שלושת הקופים..
  
  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
  
  כותרת התגובה:
  
  תוכן התגובה:
  
  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים הו, תודה :) Mr. Vertigo
    
    Mr. Vertigo
    
    שלושת הקופים מסמלים חוכמה - אני לא בטוח מה אנחנו מסמנים בהקשר הזה.
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים שלושת הקופים אירמה
      
      אירמה
      
      מסמלים עיוורון, חירשות ואילמות.. לא שמעתי, לא ראיתי, לא דיברתי..
      חוכמה אין שם.. וכנראה שגם לנו לא כ"כ..
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה הפירוש... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        הסימבולי ללשים ידיים על העיניים, אוזניים ופה - וזה מעיד על חוכמה כי לא שמעתי מה שלא הייתי צריך לשמוע ולא דיברתי מה שלא הייתי חייב להגיד ולא ראיתי מה שלא הייתי צריך לראות - חוכמה ;)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים צודק אירמה
        
        אירמה
        
        (שכחתי את הקטע הזה..)
        פעם אמרו שהאמת תוציא אותך לחופשי..
        אבל זה כנראה עוד בולשיט, כי הרבה יותר קל לחיות בשקר.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים עד שהשקר... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        הופך לך את החיים ואת מתערבבת לגמרי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים וגם אז אירמה
        
        אירמה
        
        כנראה שאנחנו מחליפים שקרים בשקרים אחרים.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים אז אל תשאלי שאלות ;) Mr. Vertigo (ל"ת)
        
        Mr. Vertigo
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים זאת הבעיה של האנושות אירמה
        
        אירמה
        
        לא שואלת ולא מטילה ספק..
        בגלל זה שקרים מתחלפים בשקרים אחרים.. ומי כבר זוכר מהי האמת?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים האמת זה הרגעים... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        המזוככים האלה שבהם אתה בטוח בצדקת דרכך.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים היום אירמה
        
        אירמה
        
        אתה בטוח.. מחר אולי תתחרט..
        אנחנו רק אנושיים.. מה שנראה לנו היום נכון וצודק יכול להיראות מחר מיותר וחסר תכלית.
        מי יודע?
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה לא במיקרו... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        זה במקרו, באידאות, אף על פי שגם הם לפעמים משתנות
        אבל רק לעיתים מאד רחוקות.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא כ"כ רחוקות.. אירמה
        
        אירמה
        
        אבל לאן הגענו?? :))
        בחזרה לנושא.. ברור שעובדים עלינו כל הזמן, והאמת שמחליטים להציג לנו רחוקה מלהיות נכונה..
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים לפעמים יש אמיתות... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        שנוח לנו להאמין בהן, ולפעמים האמיתות נכונות למישהו אחר - ככה זה ובזה את צודקת שכל אחד בוחר את האמת שלו - אבל בסוף בסוף בלשד העצמות של האמת - ישנה רק אחת.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים "סופו של איש האמת להגיע לכלל הכרה שהוא משקר כל ימיו." אירמה
        
        אירמה
        
        פרידריך ניטשה
        
        :))
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסובך, אבל הצלחתי להבין... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        אומרים שהוא היה חכם, ניטשה ;)
        
        השאלה הנשאלת אם הוא איש האמת
        כיצד הוא משקר כל ימיו? והאם
        הוא משקר ביודעין או שלא? כלומר
        סתם טועה.
        
        "ומי שאינו משקר אינו יודע אמת מהי" - אותו אחד.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
- לפני 14 שנים ו-2 חודשים וכשביבי שלח את המוסד לטפל באיימי וויינהאוס אף אחד לא צייץ אלון דה אלפרט (ל"ת)
  
  אלון דה אלפרט
  
  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
  
  כותרת התגובה:
  
  תוכן התגובה:
  
  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים וואו הכנסת לי... Mr. Vertigo
    
    Mr. Vertigo
    
    back to black ענק וטיב היחסים עם איימי היה מעולה בעיקר לשימוש עצמי.
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
- לפני 14 שנים ו-2 חודשים זוית עקומה לביא
  
  לביא
  
  כמעט בלי משים רמזת שמפלגת השלטון, זו שאתה לא אוהב ומנסה להחליף, פעלה ביודעין ב"שב ואל תעשה" בכדי להביא לפגיעה באזרחי המדינה.
  זו זוית ראיה עקומה.
  
  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
  
  כותרת התגובה:
  
  תוכן התגובה:
  
  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים .....מדבריו מישתמע שהוא מאשים את הממשלה ברצח ?..... האים היבנתי את זה נכון ?..... Disraeli
    
    Disraeli
    
    .....זה חלק מהבעיה הגדולה שלכם..... חברה עים הרבה זמן ביד שיושבים ומקשקשים יום ולילה.....
    ולא חשוב על מה
    .....מה בידיוק קורא מה הולך ליקרות בדרך כלל לא מענין אותם..... יש להם את האגנדה שלהם וזהוא.....
    לצערי יש לנו הרבה מאוד מהם פה..... כך שכל כמה שנים הם מצליחים להעלות נשיא משלהם
    .....ראה אובמה.....
    לא לישכוח מדברים אנחנו על אחד עים לשון בלי שליטה וכשהיא מתחילה להיתגלגל קשה מאוד לעצור אותה
    .....אבל הוא לא לבד כמה מהחברות פה מפחידות הרבה יותר מימנו.....
    יום טוב איש טוב
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים היה עדיף שתמשיך לכשכש בכלב... Mr. Vertigo
      
      Mr. Vertigo
      
      לפני שהכלב יכשכש בך.
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים אז איך? Mr. Vertigo
    
    Mr. Vertigo
    
    יום לפני כביש 12 היה סגור לתנועת כלי רכב אזרחים וביום חמישי הוא נפתח? מה ההתראה נגמרה בלא כלום יום אחד לפני שהאירוע התרחש באמת? תראה לביא, בזמנים אחרים אנשים זקופים באמת הלכו על הרבה פחות מ 300 אלף איש שיוצאים נגדם לרחוב, להזכירך רבין ז"ל הלך הביתה על קצת יותר מ 100$ בניו-יורק.
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים תרבות הפוליטיקה לביא
      
      לביא
      
      לא תשמע ממני הרבה דברים טובים על תרבות הפוליטיקה הנהוגה בארצנו.
      האם בעל תפקיד שכושל צריך ללכת הביתה מיוזמתו - יתכן מאוד.
      אך מה לעשות.. וזה לא המצב, בכלל, בארצנו, באף מפלגה?
      
      אינני מקנא במפקד הבכיר שקיבל את ההחלטה לפתוח את הכביש.
      זו המציאות - כשאתה בתפקיד, עליך לקבל החלטות קשות.
      רוצה להיות במקומו?
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים תאמין לי לא הייתי פותח הוא טעה בגדול , הקידום שלו האישי בצהל נגמר והמצפון... (ל"ת)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים דרך אגב לביא... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        כדי להסיר דאגה מליבך בעניין הרמיזה שלי - אם לא נצליח במחאה/מהפכה שלנו - אז גם הממשלה הבאה תהייה אשר תהייה תתעסק פחות באיך להטיב איתך ויותר באיך לשמור על השלטון (הכל תלוי בנו עכשיו).
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  - לפני 14 שנים ו-2 חודשים בן הפעם ממש היגזמת (ל"ת)
    
    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
    
    כותרת התגובה:
    
    תוכן התגובה:
    
    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    - לפני 14 שנים ו-2 חודשים באמת שלא חשבתי... Mr. Vertigo
      
      Mr. Vertigo
      
      שדווקא כאן יהיו רבים שיסכימו איתי אבל דווקא בגלל זה העלתי את זה דווקא פה.
      
      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
      
      כותרת התגובה:
      
      תוכן התגובה:
      
      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      - לפני 14 שנים ו-2 חודשים בן אני איתך אבל......
        
        א. מי זה אתם?
        ב.מה בדיוק ה"אתם" רוצים?
        ג.האם ה"אתם" מניחים שבאמצעות חקיקה יהיו שינויים שישפרו את מצבכם?
        מה לעשות הגיל-(למרות שמטומטמים יש בכל גיל) אבל הניסיון שבא עם השנים מלמד לא מעט.
        אז הערכה שלי היא שבגדול כשיצאו חוקים חדשים תגלה ש"מגלחים" אותך מכיוון אחר.
        ובינתיים אני מאמין שעשו שטויות והיה מחדל ביטחוני בלי קשר להפגנות בארץ.
        
        אני מאמין שההנהגה שלנו על אף הכל עדיין ערכית במידה שלא תפגע בביטחון ותגרום בעקיפין למות אזרחים.
        שטויות נעשות אך אין יד מכוונת לאשר טרור או לעודד אותו כדי למנוע ממפגינים סימפטים - צעירים -מעט תמימים לדרוש דרישות שהן למעשה ב"קונצזוס" הלאומי.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים איפה דיברתי על "האתם" הזה... Mr. Vertigo
        
        Mr. Vertigo
        
        או על אנחנו? תגיד לי שתשלם על 200 גרם נס קפה מגורען 8 ש"ח במקום 27 ש"ח זה לא יטיב גם איתך? שתקנה מאזדה 3 ב 90 אלף ולא ב 120 את השלושים שחסכת תתרום? ודווקא המצב האישי שלי מצויין - אבל אני מוחא כי זה מוצדק כי זה נכון (ככה זה מרגיש בנימי נפשי) וכי אנו חיים באבסורד.
        
        עזוב, אני לא מאלה שנהנים במיוחד מלפתח תאוריות קונספירציה אבל אני גם לא תמים וכמעט שום דבר לא מקרי, כלומר יש יד מכוונת.
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        
        לפני 14 שנים ו-2 חודשים בן כוונתי לקבוצה המפגינה-נסחתי גרוע זה באמת אנחנו (ל"ת)
        
        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה
        
        כותרת התגובה:
        
        תוכן התגובה:
        
        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.

כותרת ההודעה:
תוכן ההודעה:

כותרת התגובה:
תוכן התגובה:

כותרת התגובה:
תוכן התגובה:

כותרת התגובה:
תוכן התגובה:

פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זווית למחשבה אחרת... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים צודק בכל מילה. סופי

לפני 14 שנים ו-2 חודשים את יודעת מה... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אם כך, הכל תלוי מאיזה צד... יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא שאלה אילנות גבוהים... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אשרי המאמין יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אני העזור לך להבין מדוע סגרו את הכביש סופי

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מאמין או לא מאמין... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים צר לי אך בהחלט הזוי! יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה כל העניין... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים 'גמל פורח באויר...' (מסכת שבועות ג,ח) יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים יוסף היה כאן משהו אחר... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אני חפץ בעובדות. יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים עזוב... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הלכת רחוק... ;) יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים עובדתית... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים ייתכן שלא היה מובן מספיק... יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים ולהבנתי "האבל" לגיטימי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים להבנתי לא.. יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסתבר... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אכן מסתבר יוֹסֵף

לפני 14 שנים ו-2 חודשים כנראה שזה רק... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זו לא חשיבה אחרת, פרשנים ועיתונאים לא מתביישים להעלות את המסקנה הזו בלי צינזורים דובה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא שמעתי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הנה דוגמא לזווית שלך- dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים בהתייחס לכתבה שהבאת... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים קשה לי לענות על זה כי אני לא ממש יודעת הרבה dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסכים כמעט עם הכל... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מכיוון שאנו חיים בדמוקרטיה (ברוך השם) dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים חשיבות אולי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים ידעתי שאם מישהי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים שמי ממש הולך לפני:) dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסקנה ברורה... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים בכריית איפורמציה חלופית. dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים דיברת על חפירות ועסקים... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים ואכן, לפחות לפי כורי הקונספירציות, מדובר בכלים כבדים. dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מלא חכ"ים שלעבר... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים תראה.. dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אבל ככה... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אל תדאג dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים א-אהל... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים כן. יש מדינה שמתחבאת מתחת איזה קו... dushka

לפני 14 שנים ו-2 חודשים בארץ נהדרת הספיישל צחקו על זה שביבי מחכה למלחמה... דובה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה מעניין... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים כןןן רוני דניאל. וזה ששונא את יחימוביץ- ברנע דובה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הפוך על הפוך? אנקה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים באמת? Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים גם אני חשבתי שהוא תותח דובה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הוא גם מדבר עם ש' ;) Mr. Vertigo (ל"ת)

לפני 14 שנים ו-2 חודשים היה על זה ויכוח כאן בסימניה. אנקה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים כן נזכרתי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים "כמה יפה מצידו" ,נהניתי תמיד לקרוא את הטור השבועי שלו אנקה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הרבה פעמים... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסכימה לגמרי:) אנקה (ל"ת)

לפני 14 שנים ו-2 חודשים די ברור אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים הו, תודה :) Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים שלושת הקופים אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה הפירוש... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים צודק אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים עד שהשקר... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים וגם אז אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אז אל תשאלי שאלות ;) Mr. Vertigo (ל"ת)

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זאת הבעיה של האנושות אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים האמת זה הרגעים... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים היום אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זה לא במיקרו... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים לא כ"כ רחוקות.. אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים לפעמים יש אמיתות... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים "סופו של איש האמת להגיע לכלל הכרה שהוא משקר כל ימיו." אירמה

לפני 14 שנים ו-2 חודשים מסובך, אבל הצלחתי להבין... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים וכשביבי שלח את המוסד לטפל באיימי וויינהאוס אף אחד לא צייץ אלון דה אלפרט (ל"ת)

לפני 14 שנים ו-2 חודשים וואו הכנסת לי... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים זוית עקומה לביא

לפני 14 שנים ו-2 חודשים .....מדבריו מישתמע שהוא מאשים את הממשלה ברצח ?..... האים היבנתי את זה נכון ?..... Disraeli

לפני 14 שנים ו-2 חודשים היה עדיף שתמשיך לכשכש בכלב... Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים אז איך? Mr. Vertigo

לפני 14 שנים ו-2 חודשים תרבות הפוליטיקה לביא

לפני 14 שנים ו-2 חודשים תאמין לי לא הייתי פותח הוא טעה בגדול , הקידום שלו האישי בצהל נגמר והמצפון... (ל"ת)