פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

• לפני 12 שנים ו-10 חודשים "שרון מחובר למכונת הנשמה. אולמרט מחובר למכונת אמת. לבני מחוברת למכונת קפה." עולם

  

  עולם

  משפט שאהבתי מתוך מאמר בשם "שלישיית מה קשור" מאת יוסי ורטר.
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים ההמשך לקשר אבונור

    

    אבונור

    קצב קשור לפין ןחדר המעצר והירשינזון למיליונים שמחכים למחר
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים קפה זה טוב. שיווה

    

    שיווה

    למרות שהיא לא תקבל את קולי.
    
    עזוב פולטיקה,
    
    מה שהיה יפה בעיני במאמר הזה הוא כל הרמיזות והאיזכורים לשמות של ספרים,
    שמת לב?
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 12 שנים ו-10 חודשים לבני לא היתה מקבלת את קולי גם לו הייתה זו התמודדות על תפקיד יו"ר ועד הבית עולם

      

      עולם

      אכן, שיווה, המאמר משופע רמיזות לספרים. לדוגמא, יש אזכור לספר של גודלסטון (דו"ח גולדסטון), רב מכר היסטרי...-:)
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אפשר להגיד את זה על 99% מהפוליטיקאים. 1% שכן, לא יגיעו לשום מקום בממשל. מקסימום לועד הבית שלהם בן אסתר

        

        בן אסתר

        לא משנה כמה טובים ומוכשרים הם.
        הפוליטיקה מסרסת אותם.
        פסה המנהיגות מהארץ וכל האחרים קש וגבבה.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 12 שנים ו-10 חודשים לא הייתי מכליל, יש גם לא מעט פוליטיקאים מוכשרים וישרים. עולם

          

          עולם

          אבל נכון שרמת אנשי הציבור ירדה בדור-שניים האחרונים, כשם שירדה רמת השופטים, השוטרים, עורכי הדין, you name it. אפשר "להתנחם" בכך שרמת הפושעים "עלתה".
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 12 שנים ו-10 חודשים הרשימה של הליכוד מאתמול הוא אוסף של ערסים ופשיסטים. למה אתה נגד ליבני ? חמדת (ל"ת)

            

            חמדת

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 12 שנים ו-10 חודשים חמדת, "ערסים" ו"פשיסטים" הם כינויי גנאי. על מה את מבססת את כינויי הגנאי האלו? עולם

              

              עולם

              
              יש רבים וטובים ברשימת הליכוד. יש כאלו שרציתי לראות ברשימה ואינם, וגם להיפך.
              
              כינויי גנאי גורפים שאינם נתמכים בעובדות אינם משכנעים. מי מרשימת מועמדי הליכוד הוא ערס ו/או פשיסט לדעתך, ועל סמך מה את אומרת זאת?
              
              באשר ללבני, הבעתי את דעתי בתגובה קודמת לבן-אסתר ואני מצטט אותה בזאת:
              
              "
              באשר ללבני, אין לי הערכה לא לאופיה ולא לאינטליגנציה שלה. אני עוד זוכר לה את הופעתה ההזויה לאחר הבחירות הקודמות, כשהיה ברור שרק גוש בראשות נתניהו יוכל להרכיב ממשלה, כאשר הכריזה כי קדימה זכתה בבחירות ותרכיב את הממשלה הבאה: "28 זה יותר מ-27, מה פה לא ברור?", הכריזה, וזה היה פאתטי ומביך. מלבד זאת, רוממות היושרה בגרונה אבל בפועל היא הובילה מפלגה שהיא אסופה של אנשים מושחתים שחלקם נכנסו כבר לכלא ואחרים עדיין בחקירות. לא זו בלבד, היא הובילה את מפלגתה להדרדרות וסופה שהודחה מראשות קדימה. זוהי, פחות או יותר, תמצית הרקורד שלה והישגיה. ואחרון אחרון לא חביב, נראה שהיא מונעת בעיקר על ידי אגו, שאם לא כן הייתה מוצאת דרך לאחד את מחנה השמאל.
              
              את שלי יחימוביץ אני מעריך הרבה יותר, על אף שלא אצביע עבורה.
              "
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אגו או לא בן אסתר

                

                בן אסתר

                אין היום פוליטיקאי בולט ופעיל שאין בו אגו.
                אלה שאין בהם אגו מיוצגים על ידי בני בגין.
                לבני בגין (כמו לאביו) יש כמעט את כל התכונות הרצויות למנהיג, פרט לאגו.
                
                אגו הוא אותו דבר המבדיל בין אלה שמחכים שיקראו להם להנהיג לבין אלה שאם לא יהיו שם, הם לא יהיו במקום הנכון, כי רבים מידי נמצאים בצפיפות השורה שם. זו גם הסיבה לריבוי המפלגות. לא הפיצול בדעות מביא את ריבוי המפלגות, כמו כמות הפוליטיקאים המזינים את ריבוי הדעות.
                
                מדינות גדולות בהרבה מאיתנו מסתדרות עם שתי מפלגות שיש בתוכן מענה ויכולות להכיל פלורליזם.
                בדיוק כאלה כמו בגין אנחנו צריכים, אבל אם נביא אותם זה יקרה כנראה כשנגיע למצב שנצטרך להתחנן למנהיגים כאלה. גם אז לא יהיו להם חיים קלים. תשאלו את צאצאיו של צ'רצ'יל.
                
                הסיבה הנכונה והמוצדקת במקרה של ציפי לדרישותיה כלפי שלי יחימוביץ ולפיד נמצאת בסקר של היום של ידיעות אחרונות, סקר שממצא את דעת הקהל לגבי יכולותיהם של השלושה להנהיג.
                
                לדעתי הסקר הזה חושף היכן באמת נמצא האגו. אם הציבור חושב שליבני מתאימה ב-50% יותר מאשר יחימוביץ או לפיד (וזה לא ממש דבר חדש), לנהל את המדינה, הרי שאם לשני אלה כל כך איכפת מהמדינה, שייותרו על האגו שלהם. כל מה שהם באמת רצו זו דמות מושכת קולות ומספקת הילה.
                
                ניראה לכם שהיו מוכנים לשריין לה מקום שני כשכל מה שיש לה לתרום זה אגו?
                
                שימו לב שיחימוביץ הצדיקה דרשה שכל מי שאחריה שיתכבד לעבור פריימריז ללא יוצאים מהכלל, אבל עבור הרכש הזה התכוונה לחרוג מהכלל הזה ולשריין.
                
                לפיד התחייב בנקיטת חפץ שהוא שפוליטיקאים לא יכנסו למפלגתו יהיה אשר יהיה (החלטה תמוהה בפני עצמה שהרי יש עוד כמה "בגינים" ביניהם). והנה בעבור כניסתה היה מוכן לחרוג מהתחייבותו. סתם כך?
                
                אי לכך נא לחפש את האגו מחוץ להילת האור של הזרקור הנשלחת על ידי האגואיסטים.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 12 שנים ו-10 חודשים האגו מניע אותנו ישירות או בעקיפין, ככה אנו בנויים, אי אפשר (ולכן גם לא צריך לנסות) לברוח מזה עולם

                  

                  עולם

                  מה שכן צריך לעשות זה להיות מודעים לכך ולבחור במטרות הנכונות - לאו דווקא אלו שמשרתות את האגו באופן ישיר. באשר להתמודדות מול נתניהו - כל הסקרים מראים כי כשהציבור נשאל מי מתאים יותר להיות ראש ממשלה, לנתניהו יש יתרון ברור והוא זוכה לאחוזי תמיכה פי שניים ויותר מאשר כל מתמודד אחר. מבחינת חלוקת המנדטים במחנה השמאל, לעבודה מנבאים הסקרים פי שניים מנדטים מכל מפלגת שמאל אחרת. לכן הצעתה של יחימוביץ ללבני להיות מספר 2 במפלגת העבודה נראית לי סבירה ואילו לבני הייתה מקבלת אותה מצבו של מחנה השמאל היה משתפר.
                  
                  מכל מקום - שלבני תרוץ במפלגה משלה. אני מאמין שהיא תקבל פחות מעשרה מנדטים ואולי אז האגו שלה יחזור לממדים מציאותיים יותר. קראתי אמירה חביבה על לבני: "לבני קוסמת! היא הצליחה להעלים מפלגה של 28 מנדטים." (כן כן, גם מופז עזר לכך, אבל מי שהנהיגה את המפלגה רוב הזמן עד אשר מאסו בה הייתה לבני.)
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אני חושב שהדעות על האישים בן אסתר

                    

                    בן אסתר

                    מבטאות קודם כל את האמפטיה האישית, וזו באה בדרך כלל עוד לפני השיקול האובייקטיבי.
                    אנו נוטים ליפות או לכער לפי אותה התייחסות, כמו גם לספק לאחרים ולעצמנו את ההנמקות המתאימות לנו.
                    מאחר ואיני בטוח שאפילו אני נקי מהגישה הזו, אני חושב שזה נכון גם על הרוב. לפחות אלה שכבר קבעו מראש את דעתם.
                    אם יש אחרים שאינם כאלה, סביר שנמצא אותם מבין "היושבים" על הגדר. אלה ש"אנטי" נגד כולם ממילא נוטים לצערי שלא להצביע.
                    כך או כך, עם או "בלי" אגו (אין כאלה), ישועה לעם הזה ממילא לא תגיע בבחירות הקרובות.
                    על אף התחושה זו אני אצביע כדי ששברים מקולי לא יגיעו למי שאיני חפץ ביקרו.
                    
                    שמעתי היום את אלכס אנסקי בתכניתו ברדיו בה הוא מעלה את נושא האגו של כלל בני האנוש ושל הפוליטיקאים בפרט. הוא התייחס גם לשיח הציבורי הנוכחי בנושא הזה. זה היה מאלף.
                    המסקנה מהצגת דבריו היא שאין למעשה אדם שאין בו אגו. כדי להיות נטול אגו על האדם להיות חסר הכרה או מנותק מסביבתו מבחינה קוגנטיבית.
                    
                    הדבר נכון גם לחיות. כדוגמה - גם הטווס הפורש כנפיו עושה זאת לשם אגו. בין אם לשם חיזור או בין אם מסיבה אחרת.
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

              • לפני 12 שנים ו-10 חודשים רגב =ערסית, אלקין-+ לוין= פאשיסיטים, סער +ארדן = אופורטוניסטים , כץ השר= כלום,דנון = ערס +פאשיסיט, פייגלין = היהודי הגזען החדש חמדת

                

                חמדת

                וכל קביעותיי הם מעבודתם מול מערכת המשפט והחוק של המדינה,מקדשים את ההתנחלויות כאילו שרוב ה אנשים שחיים בתוך הקו הירוק -לא קיימים {אלקין,לוין, דנון,פייגלין}.משנים את דעותיהם מעכשיו לעכשיו- סער +ארדן. ופרחות וערסים שאין הם תרבות התנהלותית =רגב ודנון .כץ סתם פוליטקאי, בקיצור עם הרשימה הזאת אתה רוצה לעמוד מול ארהב? לנסות לעשות שלום?
                באשר לליבני - אני חושבת שהיא דמות אינטליגנטית וישרה יחסית לאחרים ,היא לא היחידה שריסקה את המפלגה שלה עשו זאת לפניה נתניהו, ברק,כל אחד למפלגות שלהם .
                אצלנו אין מנהיגים,רק פוליטיקאים,ואצל הליכוד הפוליטיקאים הללו הם מהסוג שגם אוויר הוא דבר משמעותי לעומתם ,דהיינו אפס אפסים . ומי לא מונע מאגו ? שלי ?ברק? ביבי? -כל פוליטיקאי מונע מהאגו של עצמו השאלה מה המידתיות .ההתלבטות שלי היא בין שלי לליבני -נחכה ונראה .
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 12 שנים ו-10 חודשים חמדת חמדת אבונור

                  

                  אבונור

                  בטח הורביץ או גלאון יותר טובות,כל הפולטקאים הם כמו נערות רחוב או כמו" רחב" מיריחו אין להם כבוד רק מה המחיר אז אנא ממיך תרדי מהימין כי גם המרכז והשמאל לא שונים
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אבונור - בעיקרון אתה צודק ,כמעט כל מי שהולך לפוליטיקה הוא סוג של רחב ממין זכר או נקבה ,ולא חשוב מאיזה צד . הבעיה שלי חמדת

                    

                    חמדת

                    עם האנשים הללו שחלקם לא מגיעים באישיותם ,בהשכלתם, וביכולת ביצועם לקרסול של הרגל השמאלית שלך ,והם אלו שאמורים להיות מנהגי עמנו . הם לא ראויים להיות המנהיגים של העם הזה. תראה גם על יחימוביץ אני חושבת שהיא אשה רעה ,אבל אתה לא יכול להגיד עליה שאינה משכילה או בעלת אישיות חזקה אפילו עד רמת רתיעה במקצת מצידי ,אבל כאשר אתה בא לפוליטיקה זה מה שאתה צריך .ואני יודעת זאת מניסיוני כשהייתי חברת מועצת העיר דימונה .תאמין לי זה אותו דבר רק ברמה יותר נמוכה .השקרים, הבגידות,חוסר הערכים ,הכל רק דרך אינטרסים אישיים וצרים ,מי שישר ואמין והגון לא רועה בשדות הללו ולא חשוב מה גובהם .
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 12 שנים ו-10 חודשים במטותא ממך, לפי אלו קריטריונים אנקה

                      

                      אנקה

                      את קובעת ששלי אישה רעה?
                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                    • לפני 12 שנים ו-10 חודשים די מסכים אתך אבונור

                      

                      אבונור

                      למרות שהיתי ראש ועד מושב והסיבה שהתפטרתי היתה שאינני בנוי להיות רחב
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 12 שנים ו-10 חודשים המחותן שלי הוא ראש הועד של כפר באזור מועצה אזורית גזר בן אסתר

                        

                        בן אסתר

                        יש שם תככים ופלגנות כמו בכנסת. הוא אוכל קש ותבן. מזלו שהוא גבר גבר.
                        אבל בכל זאת ניראה לי שגם הוא אינו מתכוון להמשיך.
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 12 שנים ו-10 חודשים ====אתמול היו בחירות לועד המושב אבונור

                          

                          אבונור

                          אחרי 5 שנים של ועד ממונה,מאחר ואני מאלה שלא חושבים פעמים על עוולות לא נבחרתי לשמחתי אבל הצלחתי להביא לשינוי טוטאלי במושב
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                      • לפני 12 שנים ו-10 חודשים גם אני .צריך אנשים מיוחדים לכך .. חמדת (ל"ת)

                        

                        חמדת

                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                        • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אנשים כמוני אבונור

                          

                          אבונור

                          אמרה אי זה אני ולא מתפשרשתי"או שונאים או אוהבים אין באמצע"זה אני ולא מתפשר
                          

                          ---

                          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                          כותרת התגובה:
                          תוכן התגובה:

                          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                          

                • לפני 12 שנים ו-10 חודשים חמדת, נראה שבפוליטיקה לא נגיע להסכמה, אז בואי נסכים שלא להסכים ונוסיף לדון בספרים. עולם (ל"ת)

                  

                  עולם

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים מסכימה לחלוטין . חמדת (ל"ת)

                    

                    חמדת

                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

          • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אכן הכללה הנובעת מתסכול בן אסתר

            

            בן אסתר

            אני יותר ממסכים אתך.
            כשאתה רואה ראש ממשלה שאינו מצליח לשדר החלטיות, תכליתיות ויעד ברור, כשאתה רואה אדם רב יכולות ורב זכויות כמו שאול מופז מתבזה למול העם כולו. וגם דיכטר שאינו נופל ממנו אך מחקה אותו והכל בתוך משחק פוליטי, ויש עוד רבים כאלה, אז מה הפלא שמגיע התסכול.
            השיטה השלטונית שכווווווולם מבינים את חרפתה, אינה משתנה בגלל אותם שיקולים המביאים את שלושת האנשים המוכשרים כל כך ואת דומיהם לנהוג כפי שהם נוהגים.
            ציפי לבני שלא מתאימה (בעיניך) להיות ראש ועד (ואיני מבין למה זו דעתך) הראתה לפחות מראית עין (ולדעתי אף יותר מכך) חוט שדרה ויושרה. אולי זה לא מספיק לנהל מדינה, ותאמין לי שאיני חושד שחסר בה מאותו יצר לנהל ולשלוט כמו לאחרים.
            הדבר הראשון שהייתי מצפה ממנהיג (ולדעתי עם ישראל אינו עם שניתן כבר להנהיגו, אלא אם כן יגיע המשיח), הוא אותן תכונות שלפחות בינתיים היא זו שמקרינה אותן. רק מעבר לתכונות הללו הייתי מצפה מהמנהיג שיהיה גאון ונדיב ואכזר כדי להשלים את מה שנחוץ להנהיג. זה לא חסר אצל פוליטיקאים. אבל יושרה אמינות ויושר לפני הכל.
            איך קורה שכל אותם אנשים מוכשרים במפלגות, לא מתנפלים דבר ראשון, וללא כל שיקול מפלגתי, אלא לפחות רק בעבור הדורות הבאים, ומחליטים קודם כל על שינוי מוחלט של שיטת המשטר.
            זה נכון גם בקשר לרמתם של אזובי הקיר שהזכרת מבלי שאצטרך "to name it" ביחס לארזים שהעליתי כדוגמה.
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 12 שנים ו-10 חודשים בן אסתר מפנה אותך לתשובתי למעלה לאבונור .... חמדת (ל"ת)

              

              חמדת

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אם הייתי צריך להגיב לאבונור, הייתי מוצא את עצמי מגיב באותה רוח כשלך. בן אסתר

                

                בן אסתר

                מספיק לקרוא את דעותיהם של החברים באתר שבדרך כלל אני מכבד את דעתם, כדי להבין עד כמה נקעה נפשו של רוב הציבור ממחזה העוועים המוטרף שמספקת לנו הפוליטיקה בארץ.
                
                שמאל, ימין, מרכז, לא משנה מה עשו בעברם, ולא משנה איזה זכויות צברו, לא משנה עד כמה הם חכמים, מנוסים, מבטיחים. רובם המכריע מתבזים כאחרוני הקבצנים והמקוששים במזבלות. גם בעלי הזכויות שבהם מביישים בלי הכרה את ימי תהילתם.
                ביחד עם זאת אין לנו ברירה אלא ללכת לקלפי ולבחור את הפחות גרועים מהם, איש איש (כמובן גם אישה אישה - שהרי "פוליטיקלי קורקט"), לפי הטוב שלטעמו ולבחור לפחות בפחות גרוע בעיניהם.
                
                שידע כל מי שנמנע שלפחות 75% מקולו הלא מצביע מתחלק בין מפלגות שאולי גם באש ובמים לא היה מצביע עבורן. או שלפחות כ-50% מקולו יגיעו שלא לגוש אליו התכוון. אלה נהנים (בפועל) מהקולות הנמנעים והפסולים.
                נכון, גם האהודים אליכם יקבלו את חלקם היחסי, אבל אם הם אהודים אליכם יותר מהאחרים, למה שלא יקבלו 100%?
                
                למתנגדים קטגורית לשולטים היום - דעו לכם שמאמץ של שעה הוא המקסימום שיהיה עליכם להשקיע בכך שתוכלו להביא לסיכוי טוב לשינוי.
                הדבר נכון גם לאלה שמנגדם.
                ואולי אז (בספק) יבוא מזור לישראל.
                אני קצת בספק שהרי בפרפרזה לדבריו של "רפול": הים הוא אותו ים, והפוליטיקאים אותם פוליטיקאים.
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 12 שנים ו-10 חודשים בן -אסתר ,דבריך דברי טעם ..... חמדת (ל"ת)

                  

                  חמדת

                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

            • לפני 12 שנים ו-10 חודשים ?.. בן אסתר (ל"ת)

              

              בן אסתר

              
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

            • לפני 12 שנים ו-10 חודשים "שינוי של שיטת הבחירות" זו כותרת... עולם

              

              עולם

              אבל מה מסתתר מאחריה? איזה סוג של שינוי? ומה יהיו השלכותיו? הדברים אינם פשוטים ולא כל שינוי בהכרח מוביל לשיפור, לפעמים להיפך. ודוגמא אקטואלית לכך היא שינוי אופן הבחירה בליכוד מבחירות בפתקי הצבעה לבחירות ממוחשבות שהוביל לפיאסקו.
              
              באשר ללבני, אין לי הערכה לא לאופיה ולא לאינטליגנציה שלה. אני עוד זוכר לה את הופעתה ההזויה לאחר הבחירות הקודמות, כשהיה ברור שרק גוש בראשות נתניהו יוכל להרכיב ממשלה, כאשר הכריזה כי קדימה זכתה בבחירות ותרכיב את הממשלה הבאה: "28 זה יותר מ-,27, מה פה לא ברור?", הכריזה, וזה היה פאתטי ומביך. מלבד זאת, רוממות היושרה בגרונה אבל בפועל היא הובילה מפלגה שהיא אסופה של אנשים מושחתים שחלקם נכנסו כבר לכלא ואחרים עדיין בחקירות. לא זו בלבד, היא הובילה את מפלגתה להדרדרות וסופה שהודחה מראשות קדימה. זוהי, פחות או יותר, תמצית הרקורד שלה והישגיה. ואחרון אחרון לא חביב, נראה שהיא מונעת בעיקר על ידי אגו, שאם לא כן הייתה מוצאת דרך לאחד את מחנה השמאל.
              
              את שלי יחימוביץ אני מעריך הרבה יותר, על אף שלא אצביע עבורה.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אם כך אנו חלוקים בדעתנו בן אסתר

                

                בן אסתר

                מכל קשת האפשרויות בטוח שניתן למצוא את זו שמתאימה להחלפת שיטת המשטר הקיימת.(גם כן משטר בושה לקרוא לזאת בכינוי הזה). יש כאן מספיק מומחי ממשל שהציעו הצעות שנדחו או אפילו לא נידונו. קודם כל צריך להתכוון לעשות זאת ולא רק לדבר על צורך במשילות.
                מה שקרה בפריימריז יתכן והיה עניין טכני ולכן אין לו דבר וחצי דבר עם הצורך בשינוי צורת המשטר, ואם זו לא תרלה טכנית, אזי על אחת כמה וכמה שצריך לשנות את צורת המשטר. או שבאין כוונה של ממש שתביא להחלטה, הרי שה"כצי'ם" למיניהם ינהלו אותנו.
                אם הדבר היה תלוי בי, מילא. אך מאחר ולא כך אמתין ואראה לאן מובילים אותנו "מכובדינו".
                באשר לציפי לבני אני מכבד את דעתך גם אם אני רואה את הדברים לגמרי אחרת.
                בוא נניח לדברים באשר לה וניתן לזמן להגיד את שלו.
                בברכה
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אני מקבל בשימחה את הצעתך שנניח לליבני...-:) עולם

                  

                  עולם

                  באשר לשיטת הבחירות, הבנתי בנושאים אלו מועטה. מה לדעתך לקוי בשיטה הקיימת וכיצד ניתן לדעתך לתקנה?
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אני בעד שילוב של השיטה האנגלית עם שינויים ובלי מקבילה לבית לורדים. בן אסתר

                    

                    בן אסתר

                    אם אמלא את תשובתי לשאלתך באשר לגרוע בשיטה הקיימת, יביא אותי הדבר להימנע מעבודה ושינה בשבוע הקרוב, לכן אסתפק בכל מה שהאחרים בפוליטיקה ובתקשורת וסתם עמך כבר הצביעו על כל הבט בנושא הזה, שכן אין לי ממילא הרבה מה להוסיף להם. אם בכל זאת אדרש להוסיף עליהם בעניין הזה, אקבל תדמית של איש גס רוח, ואם אגיע שיאמר עלי שאני כזה, במה אהיה טוב מהם?. לסיכום בעניין הזה: אני מאלה הנוהגים לפרט בכתיבתם ותקצר היריעה מלהכיל את כל מה שאני חושב על השיטה ובניה המסורים לה.
                    למה מסורים? כי הם אלה השותפים לה, המתחזקים אותה ומשכללים אותה (בהיבט השלילי) ללא הרף.
                    צריך להיות אזרח מזוכיסט כדי להסכים ולהשלים אתה.
                    
                    ולחלקה האחר של שאלתך, ועל רגל אחת, להלן הפנטזיה שלי:
                    1) חלוקת הארץ ל- שישים עד שמונים אזורי בחירה. מכל כל אזור יגיע נציג שיבחר ע"י תושבי האזור.
                    2) השאר יגיעו בדרך של בחירות יחסיות. השיטה נקראת אזורית יחסית. היא כבר הוצעה בעבר על ידי בן גוריון ואחרים אחריו.
                    
                    3) ראש ממשלה יבחר מתוך המפלגה הגדולה. אם לא יצליח להקים ממשלה בתוך פרק זמן קצוב וקבוע בחוק, יתאפשר הדבר למפלגה השנייה בגודלה, וחוזר חלילה עוד פעם אחת, ולאחר מכן - בחירות חוזרות או פתרון מושכל אחר. כל זמן שהנושא לא נסגר נשארים לשרת את הציבור הממשלה והח"כים הקודמים. זה לבד יגרום להם להיות תכליתיים.
                    4) ממשלה/ קבינט מוגבל ל11 שרים כולל רוה"מ ועוד 7 סגני שרים. רק מחציתם יוכלו להיבחר מבין חברי הכנסת כדי להכניס שרים עם רקע מקצועי. (משפטים, כלכלה, חינוך - צריך להוציאו מידי הפוליטיקאים, וכדומה).
                    
                    כללי
                    תוסר לחלוטין החסינות האוטומטית, אך תוכל להינתן באם יצביעו בעדה מיעוט של 20% ומעלה מסך מס' חברי הכנסת. (צרוף של 24 ח"כים ומעלה).
                    משכרם של חברי הכנסת יגרע במקרים של היעדרות מפעילות לפי תקנון שייקבע ע"י גורם חיצוני.
                    
                    היתרון של החלק המוגדר "אזורית": שהנבחר הופך להיות קודם כל נציג אזורו ואזרחיו ורק לאחר מכן נציג המפלגה. המשך כהונתו לאורך שנים יהיה תלוי בכך.
                    החלק המוגדר "יחסית" יספק איזונים. (לא בהכרח מושלמים). אפשר לשפר את זה עם החלק המיועד ליחסי יגדל על חשבון מספר האזורים. לחלופין, הגדלת מס' חברי הכנסת דבר שהפוליטיקאים יאמצו ברצון וזה בדיוק מה שאסור שיקרה.
                    
                    עד כאן בינתיים. אם איני רוצה לגרום לכם להישאר ערים כל הלילה. אני מסוגל לפתח עד כדי כך. תרצה לפתח - בבקשה.
                    עוד חברים מוזמנים לדיון.
                    
                    ודרך אגב להסכמה שנניח לליבני באה מתוך כבוד לדעתך אך לא להסכמה אתך. אני נוטה לבחור בה.
                    
                    
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 12 שנים ו-10 חודשים בן אסתר - תודה על התשובה המפורטת עולם

                      

                      עולם

                      יש לטעמי סיכון רב בבחירות איזוריות.
                      
                      אתה כותב: "1) חלוקת הארץ ל- שישים עד שמונים אזורי בחירה. מכל כל אזור יגיע נציג שיבחר ע"י תושבי האזור.".
                      
                      מן המפורסמות הוא שהפוליטיקה המקומית מושחתת ומסואבת (אפילו) יותר מן הפוליטיקה הארצית. חלוקה למספר רב של אזורי בחירה תאפשר לפוליטיקאים מקומיים לארגן קומבינות, "רשימות חיסול" וכולי, והתוצאה תהיה לדעתי ירידה גדולה ברמת חברי הכנסת (כן, יש עדיין לאן לרדת).
                      
                      באשר לליבני - צדיק באמונתו יחיה!
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 12 שנים ו-10 חודשים יש סיכון בכל שיטה בן אסתר

                        

                        בן אסתר

                        פוליטיקה מקומית יש בה אכן סיכון כזה. אפשר לראות את זה בעיריות.
                        היתרון בשיטה שהבוחר בוחן את הנציג שלו מקרוב. הסיכוי של המכהן לאבד את מקומו הוא כפול. גם ממתחרהו במפלגה שלו, ואחרי שיצלח את זה יהיה עליו להתמודד מול מתחרהו ממפלגה האחרת.
                        בהשוואה לכך בחירה לפי השיטה היום מעבירה את הסיכוי לבחירה לידי קבוצות, אלא אם כן יעברו לפריימריז פתוחים שיבחרו בהם גם ברמת הנבחר המקומי. זה יכול לעבוד גם בשיטה שהעליתי.
                        ירידה ברמת חברי הכנסת מטרידה אותי מעט מאוד כי יהיה מבחר של מועמדים. גרוע מאשר היום זה לא יהיה.
                        אני איני רוצה לבחור טריפה במקום נבלה.
                        איני חושב שההעדפה שלי היא בהכרח הדרך הנכונה. זה לא תחום המומחיות שלי.
                        יש כאן מספיק גורמים שהעלו רעיונות מעשיים יותר, אבל מי ממובילים אותנו תוך התייחסות אלינו כאל עדר, בכלל התייחס אליהם ברצינות?
                        אם יש משהו המשמש כהוכחה על אופיים זה בדיוק הדבר. הראייה הפוליטית שלהם וקצה האופק מגיעים עד לבחירות הבאות בלבד וזאת כבר מהיום הראשון שנכנסו לתפקידם.
                        אפשר לחשוב שמדובר שמדובר באצילים השומרים את נחלתם שהוענקה להם בשם האל.
                        באשר לציפי - גם מי שלא צדיק חי באמונתו. ראה ערך נזרי / דרעי / אחרים וחסידיהם השוטים.
                        לילה טוב
                        
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

      • לפני 12 שנים ו-10 חודשים איך אומרים במחוזותינו? שיווה

        

        שיווה

        "קניתיו אך טרם הספיקותי..."
        
        רבמכר היסטרי אינדיד, כתבת עליו ביקורת שפיספסתי?
        אם לא כתבת עדיין,
        אוצה חושה למלאכה,
        אני אמתין בשקיקה,
        לשמוע דבריך לפני שאקרא.
        
        :-)
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 12 שנים ו-10 חודשים גולדסטון עצמו נתן בדיעבד ביקורת גרועה אז נראה לי שלא אטרח לקרוא... עולם

          

          עולם

          מה שבטוח, מדובר בספר מז'אנר הפנטסיה.
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 12 שנים ו-10 חודשים אגב, אני דווקא כן קראתי חלק מהמסטרפיס של גולדסטון נתי ק.

            

            נתי ק.

            ואם בז'אנר פנטסיה עסקינן, הנה דוגמא מעמוד 33, סעיף 110 שמתייחס לסבל של אזרחים ישראלים:
            The Mission is greatly concerned, however, about the lack of an early warning system
            and a lack of public shelters and fortifications available to the Palestinian Israeli communities
            living unrecognised and in some of the recognised villages that are within the range of rocket
            and mortars being fired by Palestinian armed groups in Gaza.
            
            http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/specialsession/9/docs/unffmgc_report.pdf
            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 12 שנים ו-10 חודשים לנתי - גם בספרי פנטסיה יש לעתים עובדות הלקוחות מן המציאות עולם

              

              עולם

              הקטעים הבדויים בדו"ח, שגולדסטון עצמו התנער מהם, הם אלו המאשימים את ישראל כי הרגה באזרחים פלשתינאים בכוונה תחילה. באשר לפיסקה שציטטת, אין שום ספק שבכל ישוב ישראלי, בין אם חיים בו פלשתינאים ובין אם יהודים, צריכים להיות מקלטים וכן צריכה להיות מערכת התרעה. וזאת אפילו שישובים אלו מטווחים פחות על-ידי בני דודינו (שכן, לשמחתנו, לא תמיד הם מדייקים) ואפילו כאשר מדובר בישובים בהם חיים פלשתינאים שרקדו על הגגות כאשר נורו טילים על ישראל, כפי שקרה במלחמת המפרץ.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

          • לפני 12 שנים ו-10 חודשים :) שיווה (ל"ת)

            

            שיווה

            
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.