פורומים » אקטואליה

נושאים חמים המעניינים אותנו

• לפני 13 שנים ו-1 חודשים חגי עמיר בדף לזכר יצחק רבין: רצח הוא הבעת דעה דובה

  

  דובה

  אחיו של רוצח ראש הממשלה לשעבר, יצחק רבין, שהשתחרר לא מכבר לאחר שריצה את עונשו על חלקו ברצח, הגיב הפעם בדף הפייסבוק "זוכרים את הרצח. נאבקים על הדמוקרטיה".
  “אם הכנסת צבא אויב לארץ ,אספקת נשק ,כסף , אנשים מהכלא ,ושטחי התארגנות ,נחשבים להבעת דעה אז גם חיסולו של המבצע הוא הבעת דעה”.
  
  מפעילי הדף הגיבו:
  “מחפיר לראות שבתחילתם של עשרת ימי תשובה בו עם ישראל עושה את חשבון הנפש מסרב חגי עמיר להתנצל ולכפר על מעשיו ואף בוחר להצדיקם.
  חגי עמיר אומנם ריצה עונשו בפני החוק אך ימשיך להיות אשם בעייני הציבור עד אשר יביע חרטה ויכפר על מעשיו.
  דבריו, מעוררים גועל ושאט נפש ורק מחדדים את הנחיצות והדחיפות שרבים יגיעו לעצרת המרכזית.
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 13 שנים ו-1 חודשים זו אכן הבעת דעה גלית

    

    גלית

    מרגיזה? מחפירה? מתועבת? בכל זאת זו דעה.האם לאפשר לו לפרוש את משנתו זה כבר סיפור אחר
    
    
    
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 13 שנים ו-1 חודשים איך רצח בכוונה תחילה, בדם קר, יכול להחשב להבעת דעה? יש פשע נתעב מזה על פני האנושות? מתוקה (ל"ת)

      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-1 חודשים מה הקשר בין הערך המוסרי של מעשה לבין המסר שלו?‏ גלית

        

        גלית

        זה שרצח זה רע לא הופך אותו למנותק מההקשר.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

    • לפני 13 שנים ו-1 חודשים קלטת יגאל עמיר (הזיכרון הקולקטיבי) אדם ברוך. נעמה 38

      

      נעמה 38

      הקלטת תגיע אליכם מחר. איש כבר לא יעצור אותה. הקלטת (15 דקות) הקוראת לשחרור יגאל עמיר מקצועית ומותאמת לתנאי הארץ ולתושביה, כפי שהיתה קלטת "דרעי". היא בוטה, מובנת לגמרי, מוטה, רגשנית, גרפית, נדמית כ"מוצר תקשורתי תקף", דוברת ישראלית, קולנועית במידה, יוצרת תחושה כאילו היא מייצגת רבים, כותבת היסטוריה, "מבקשת צדק", נשענת על זיכרון קולקטיבי רפוי ועל קוצר רוח משוער של ציבור שראשו ולבו אינם עוד "שם" (רצח רבין). הקלטת טוענת ל"קריאה חדשה" של הנסיבות, הדברים, ההיסטוריה. הסכם אוסלו וההתעלמות לכאורה של רבין מהמפגינים נגד ההסכם מוצגים כקרקע שבה נבט הרצח. הזמר אריאל זילבר תורם לקלטת מהמוניטין העממי שלו. לפי השמועה, כ-150 אלף קלטות יופצו בישראל בימים אלה. המאמץ ממוקד לקראת פסח הקרוב (חג החירות). סביר להניח שלא כל הצופים בקלטת ימאסו בה. הקלטת לא תוגדר אינסטינקטיבית כ"תועבה". היא תתקבל כחלק מהליך טבעי. כי מרוב ספינים אנשים כאן כבר לא מבחינים בין יום ללילה. מה גם שאף אחד לא רוצה לצאת שמרן או אנטי-דמוקרט הפוסל את הקלטת מראש. הממשל לא יצליח למנוע את הפצת הקלטת. חלק מהצופים ישנו את עמדתם ביחס לעמיר ו"כל זה". חלק בכל זאת ידונו בכך בינם לעצמם או בחברה. מושגים כמו "חסד יהודי", "חרטה", "כפרה", "מחילה", "ריצוי", "הרתעה" או "אחדות לאומית" ישמשו בערבוביה בדיונים אלה. וכן פטריוטיזם שמנוני וערמומי. וכן רעיונות כמו-דתיים מחוסרי שחר. ואף אינטלקטואלים צפויים לתרום פסולת לדיון בשחרור יגאל עמיר. וזה יהיה חתיכת דיון. איש אינו שולט עוד בדיון הפומבי הישראלי. אין כבר בישראל הגמוניות בתחום השיח הציבורי, התרבות, האתיקה. ס. יזהר איננו. בן-אהרן איננו. ליבוביץ איננו. בן-שלמה איננו. גם הרב שך איננו. יהושע ועוז נחזים כדוברים של ביילין. הדיון הציבורי ב"עמיר" עלול להתפתח למראה האכזרית ביותר שהוצבה בשנים האחרונות מול פנינו. מה נראה במראה? יצרים לא מעובדים, צדקנות, בורות משפטית, פונדמנטליזם, אזרחות נכה, שיסוי, ציניות, לאומנות מכלה. נראה את עצמנו פחות או יותר כפי שהננו. שחרור מחבלים פלשתינים יחזק את הדורשים לשחרר את עמיר. האם הוא ישוחרר בלחץ דעת קהל? ואם כן, מתי? מה חוסם לפי שעה את הרעיון לשחררו? האם הזיכרון הוא החוסם? יש לא מעט סוגי זיכרון מוכרים: זיכרון חזותי, זיכרון גנטי, זיכרון סמנטי, זיכרון קולקטיבי ועוד. מדוע יש לא מעט סוגים? כי יש לא מעט מטלות (מטרות, תפקידים) לשימוש בזיכרון ולצורך בו. לא מפעילים זיכרון קולקטיבי למטלה הדורשת, נאמר, זיכרון קצר טווח. איזה זיכרון צריך להפעיל בשביל למנוע את שחרור יגאל עמיר?
      
      
      
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 13 שנים ו-1 חודשים ממש לא קשה לדמיין את זה קורה גלית

        

        גלית

        זוכרת את המערכון של החמישיה?
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

        • לפני 13 שנים ו-1 חודשים כן זוכרת. מן הסתם זו נבואה שתגשים את עצמה. נעמה 38

          

          נעמה 38

          גם בילדי ראש הממשלה יש התייחסות לצורך שיתעורר לשחרר אותו. ימים יגידו
          

          ---

          הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

          כותרת התגובה:
          תוכן התגובה:

          * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
          

          • לפני 13 שנים ו-1 חודשים ראיתי את זה וגם ראיון עם נועה רבין גלית

            

            גלית

            כמעט 20 שנה ואני כבר שומעת רחמנים בני רחמנים,מילא את חובו לחברה.וחוקית אכן מילא.איך אפשר להתווכח עם זה?
            

            ---

            הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

            כותרת התגובה:
            תוכן התגובה:

            * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
            

            • לפני 13 שנים ו-1 חודשים את יודעת לאתגר את שותפיך לשיחה זה בטוח.מי אמר שהוא מילא את וחובתו? מחוקקים חוק שהעונש על רצח ראש ממשלה הוא כדור בראש והופה , פתאום הוא לא מילא את חובו. נעמה 38

              

              נעמה 38

              יש הרבה דרכים למצות את הדין.
              

              ---

              הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

              כותרת התגובה:
              תוכן התגובה:

              * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
              

              • לפני 13 שנים ו-1 חודשים זו סתם נקמנות גלית

                

                גלית

                ובעוד לאדם הפרטי יש יכולת להיות כזה החוק אמור להיות בעל מידה .אני לא חושבת שאנחנו רוצים להתחיל עם מדרון חלקלק של חוקים שונים לאותן עברות.אלי פימה פחות נתעב מיגאל עמיר?ואנסי ילדים?והרוצחים של המשפחה ששמה ברח לי?‏
                

                ---

                הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                כותרת התגובה:
                תוכן התגובה:

                * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                

                • לפני 13 שנים ו-1 חודשים אם אני זוכרת נכון אז בארצות הברית העונש על רצח שוטר חמורה יותר מרצח אזרח, בשביל ההרתעה. נעמה 38

                  

                  נעמה 38

                  למה לא להרתיע את דור הדבילים הבא?
                  
                  

                  ---

                  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                  כותרת התגובה:
                  תוכן התגובה:

                  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                  

                  • לפני 13 שנים ו-1 חודשים .....נ ע מ ה.....החוק האמריקאי אומר..... Disraeli

                    

                    Disraeli

                    .....שעים את נוסעת במהירות מופרזת היכן שמתקנים כביש או בכל אזור שהיום ניקרא סייפטי זון.....והיה ופגעת באחד מעובדי הכביש אז זה ככה.....
                    ...עים ניתמזל מזלך והוא רק ניפצע את הולכת לעשרים שנה לבית הסוהר ומשלמת קנס של איזה מיליון דולר...והיה ולא ניתמזל מזלו שהוא למעשה גם מזלך והעובד מת מהפגיעה...
                    ...אז את הולכת לבית סוהר לכל החיים והקנס באמת כבר לא משנה הרבה עים זה מיליון דולר או מאה מיליון...מימילא לא יהיה בכוחך לשלם את זה...
                    .....הריגת שוטר בכל מדינה שעונש המות קים בה תמיד נושאת עונש מות לרוצח.....העינין של יגאל עמיר זה כבר היה נופל לידים פדרליות..... FBI כמובן.....
                    ...ושם במאה אחוז מהמיקרים זה עונש מות...עד פה על רגל אחת.....
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                    

                    • לפני 13 שנים ו-1 חודשים אבל אנחנו עם של רחמנים בני רשעים. אתה יכול להוריד את שתי נשותיך לפני שהמשטרה תתעצבן. יש מבצע 1+_1 נעמה 38 (ל"ת)

                      

                      נעמה 38

                      
                      

                      ---

                      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                      כותרת התגובה:
                      תוכן התגובה:

                      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                      

                      • לפני 13 שנים ו-1 חודשים .....נ ע מ ה.....לא בידיוק היבנתי את זה..... Disraeli

                        

                        Disraeli

                        .....מה שכן אני מבין זה שאת מנסה לאמר שהמישטרה מאוד רחמנית אצלכם ?.....מיצטער זה לא עובד ככה במיוחד לא במדינה בסדר גודל של אמריקה.....
                        ...יש לא לישכוח כמה דברים כשבאים לדבר על החוק האמריקאי...נתחיל בזה אולי שכל מדינה שחברה ביוניון יש לה את החוקים מישלה...וכמובן שהיא מחויבת גם לחוקים הפדראלים שהיוניון מציב...
                        ...למשל בניו יורק אסור לשאת נשק ומאוד קשה לקבל רישיון אפילו רק להחזיק איזה שהוא אקדח סתם בארון...
                        ...לעומת זאת בפלורידה החוק אומר שעים עלית לי על האדמה יש לי את הזכות המלאה לידפוק לך כדור בראש...ככה זה עובד פה...
                        ...בעיקרון אין צורך ברישיון לנשיאת נשק בפלורידה ואת פשוט יכולה ליקנות עוזי או קלצניקוב בסוף השבוע בפלי מרקט המקומי היכן שאת גרה...שוב ככה זה עובד פה...
                        .....הכל להוציא כמובן ערים גדולות כמו טמפה מיאמי או גקסונוויל ששם כן צריך אישור לקניה או נשיאה של נשק.....
                        ...אני מוכר כרשע באזור שלי...ואלי לחווה אף אחד לא מעז להיתקרב הסיבות שמורות איתם כניראה...
                        .....אני הולך עוד מעט למטרופוליטן מוזיאום ומישם לאוסטריאן מוזיאום במנהטן.....בכיף הייתי זולל איזה שוקולד טורט ביחד איתך שם.....עים כוס קפה כמובן.....
                        ...יום טוב לך מלכתי מעבדך הנאמן...
                        

                        ---

                        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                        כותרת התגובה:
                        תוכן התגובה:

                        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
                        

                  • לפני 13 שנים ו-1 חודשים אם אני זוכרת נכון אז בארצות הברית יש עונש מוות ,זה הרתיע את הדבילים? גלית

                    

                    גלית

                    הפסיקו לרצוח בטקסס?
                    ברמה העקרונית אני מסכימה שיש צורך בעונשים שונים לפשעים דומים אבל עם קורבנות שונים,רצח מגזענות יותר גרוע מרצח בשביל נקמה,רצח של שוטר ,של ילד יותר גרוע,רצח בנסיבות מחמירות ,רצח מתוכנן מראש וכו'.
                    וברמה העקרונית אני מצדיקה עונש מוות רק במקרה אחד-ע"פ החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם.
                    מעבר לכך הכל עניין של יחסי ציבור. למה אף אחד לא מדבר על רוצחי השר זאבי?(נכון שהם יותר על תקן מחבלים,אבל)
                    עונשים קשים לא מרתיעים ,בטח לא במקרה של פשעים שנעשים בלהט בלי תכנון,
                    ובמקרה של רוצח ראש הממשלה זו אידיאולוגיה ,דת,עונש חמור רק מוסיף לעניין מדגיש את ההקרבה שלו הופך אותו למרטיר בעיני עצמו.
                    

                    ---

                    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

                    כותרת התגובה:
                    תוכן התגובה:

                    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.