פורומים » א כללי

האזור הכללי. פה אפשר לדבר על כל מה שלא נכנס למקומות האחרים.

• לפני 16 שנים ו-11 חודשים אני לא רוצה לעשות הכללות אבל ... כלשהי

  

  כלשהי

  לפי הנסיון שלי , ספרות מתורגמת הרבה יותר טובה ממקור. מה שקצת חבל , כי עד מתי נמשיך לסגוד לכל דבר שמריח אמריקה ?
  טוב, זה ברור שכמפרסמים ספרות מתורגמת לוקחים הרבה פחות סיכונים - מתרגמים בדר"כ רבי מכר שהצליחו בחו"ל , עושים הרבה יותר סינונים לפני ההפצה (טוב,זה די ברור .זה בעצם סינון כפול, גם של הוצאת הספרים המקורית וגם של הוצאת הספרים בישראל)וחבל שלא משקיעים ככה בספרות מקור .
  מה אתם חושבים ?
  
  טוב, אמרתי שאני לא אעשה הכללות אבל יצא שכן . נו, מילא .
  

  ---

  הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

  כותרת התגובה:
  תוכן התגובה:

  * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
  

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים אפרת יקרה. תום

    

    תום

    לצערי אני מתנגדת לחלוטין להכללות. בטח שלהכללה מסקנתית שכזאת!
    
    כדי לקבוע שספרות מתורגמת יותר "טובה" מספרות מקור צריך להתייחס להרבה יותר נסיבות מאם "אהבת את הספר" וסינוני הפצה.
    הספרות העברית שנחשבת ל"מקור" היא ספרות חדשה מהשנים (הכביכול) אחרונות. ספרות רוסית למשל או אמריקאית, התפתחה כגוש ספרותי (עם עליות ומורדות) במשך מאות שנים.
    
    עוד מוטיב הוא העובדה שעצם היות הספרות "מקורית" ,כביכול, אשר עלילתה מתרחשת לעיתים קרובות בישראל, הופכת אותה ליותר מציאותית בעבור קוראים רבים- דבר שהוא לפעמים פחות אהוד.
    
    אינני יודעת מהו נסיונך בספרות מתורגמת. האם את מדברת על "קלאסיקות" או על הרבי מכר שיוצאים כיום?
    
    בכל אופן, בעיני האמירה "ספרות מתורגמת יותר טובה מספרות מקור" היא מכלילה מדי ונתונה לטעם אישי ביותר.
    
    תני לספרות מקור קצת זמן להתבשל..חוץ מזה, אם אני באופן אישי הייתי בעלת ספקות לגבי טיבה של ספרות המקור- עגנון היה מעמיד אותי בדילמה רצינית- שכן להכליל זו בעיה.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים אני קוראת מה שנראה לי ומה שמעניין אותי רונית

    

    רונית

    לפעמים זה מקור לפעמים זאת ספרות מתורגמת, ממש אין לי העדפות. ההעדפות שלי הם לספרים "טובים" (טובים כי מה שבעיני טוב לא בהכרח טוב לאחרים וההיפך- טעם רבותיי). רק בגלל הדיון הזה רצתי לראות כמה מתורגם וכמה מקור קראתי לאחרונה (מוות בונציה, אם החיטה,יש ילדים זיג זג,גנבת הספרים = מתורגמת,מקור,מקור,מתורגמת)והמסקנה, נע בגלים, פעם יותר כאלו ופעם יותר מקור, ככה זה יוצא. באמת אתם בוחרים את הספרים לפי מתורגמים או מקור? אף פעם לא היה לי חשוב. לגבי ספרות מקור, יש לי פטיש לספרים ראשונים של סופרי המקור - ספר ראשון של סופר חדש ורענן. יש שם משהו מרגש. מעבר לזה, כולם יפים וכולם טובים וכולם מספקים צד כזה או אחר בהנאות שלי.
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים שוב, אני נוטה להסכים עם אפרת שקדנית

    

    שקדנית

    אני מעדיפה ספרות מתורגמת ולא משום שספרות מקור פחות טובה . יש ספרות מקור טובה מאוד יש סופרים וסופרות ישראלים מאוד מוכשרים ותקצר היריעה מלפרט אותם. הסיבה להעדפת ספרות מתורגמת היא שאני רוצה להתנתק לזמן קצר מהמציאות היומיומית שלנו פה המוכרת כל כך . אני מחפשת להתחבר לחוויות מעולם אחר , אורח חיים אחר ותקופה אחרת. ספרות מתורגמת טובה מעניקה לי חווייה נפלאה ומיוחדת שאינה דומה לחוויית קריאה של ספרות מקור.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים שמת לב למשהו? ענת

    

    ענת

    כתבת "עד מתי נמשיך לסגוד לכל דבר שמריח אמריקה?"
    אבל ספרות מתורגמת - כפי שכתבו כאן אחרים - היא לא רק אמריקה.
    ספרות מתורגמת זה גם אירופה.
    זה גם דרום אמריקה.
    זה גם המזרח התיכון.
    ועוד...
    ואז מה שעוד נכתב כאן נכון סטטיסטית - יש הרבה יותר חוץ לארץ ביחס לארץ, כן שיש הרבה יותר סיכוי למצוא ספרות מתורגמת טובה ביחס לספרות מקומית.
    אבל אי-אפשר להתעלם מהעובדה שאת עמוס עוז, למשל, מתרגמים לכמה וכמה שפות. והוא לא היחיד. יש עוד סופרים מקומיים שמייצגים אותנו בכבוד בחו"ל.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 16 שנים ו-11 חודשים צודקת חלקית כלשהי

      

      כלשהי

      נכון, לא כל הספרים שמתורגמים הם מארה"ב אבל את חייבת להודות שרובם . וברור שיש גם סופרים ישראלים מוכשרים וגאוניים אבל שוב , הם מעטים , בדיוק בגלל הסיבה שכמה מכאן ציינו . לדעתי סיבה נוספת (כמו שכתבתי למעלה ) היא שההוצאות בארץ מפרסמות את הספרות המתורגמת הטובה ביותר . אני בטוחה שיש גם ספרים גרועים שבאים מארה"ב (בסדר,בסדר,ומאירופה,דרום אמריקה והמזרח התיכון) - פשוט כאן אנחנו לא נחשפים אליהם .
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
      

      • לפני 16 שנים ו-11 חודשים להוצאות יש שיקולים משלהן ענת

        

        ענת

        והשיקול הכי הגיוני הוא השיקול הכלכלי.
        אז כן, ברור שאם כבר מחליטים "לייבא" ספר, אז הוא יהיה ספר טוב - עולה כסף לרכוש את זכויות ההפצה, לשלם למתרגם ושאר העלויות הכרוכות בהוצאת ספר זר בארץ. ולכן זה רק הגיוני שאם כבר ספרות מתורגמת, אז איכותית.
        ואני עדיין לא מסכימה עם זה, שרוב הספרות המתורגמת באה מארה"ב דווקא. לא חקרתי לעומק מבחינה מספרית, אבל אני די בטוחה שסטטיסטית זה לא מדויק.
        אני רואה את זה דרך הספרים שאני קוראת - אין שם יתרון מספרי כלשהו לספרים תוצרת ארה"ב...
        דוגמא קטנה - אתמול התחלתי לקרוא ספר שתורגם מקטאלונית, לפניו קראתי שניים תוצרת הארץ, לפני כן ספר made in USA ולפניו אחד אחר תוצרת הארץ.
        זו סתם דוגמא קטנה להמחשה. ברור שזה משתנה, אבל בהחלט אין איזשהו יתרון מובהק לספרים מארה"ב.
        

        ---

        הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

        כותרת התגובה:
        תוכן התגובה:

        * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
        

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים יש הסבר - אפילו מתמטי האח הגדול

    

    האח הגדול

    אחד הספרים שאני ממליץ עליו הוא "חרדת המספרים" (שהוא גם מתורגם)
    הוא מסביר כיצד אותה התפלגות של כשרונות באוכלוסיות מתבטאת במקרי קיצון רבים יותר ככל שהאוכלוסיה גדולה יותר.
    
    ובלשון פשוטה - היות ויש הרבה יותר (ממש הרבה יותר) גויים מישראלים - יש להם יותר סיכוי להוציא יותר ספרות טובה.
    בגלל אותה סיבה, יש הרבה יותר מדענים גדולים בארה"ב מאשר בארץ.
    
    זהו חוק המספרים הגדולים, והוא פועל.
    
    זה לא משהו שדפוק אצלנו או פגום בנו.
    נהפוך הוא - כנראה בישראל יש סטיה מההתפלגות המקובלת בין העמים.
    
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

  • לפני 16 שנים ו-11 חודשים גם אני מרגישה כך לפעמים לי

    

    לי

    ואני חושבת שזה פשוט עניין של אחוזים. לצורך העניין נניח ש 10% מכל הספרים שנכתבים בכל מדינה הם ממש טובים, אז עשרה אחוזים בארה"ב זה יותר מישראל.
    ותוסיפי לזה את התרגומים מאנגליה, אירלנד, צרפת, אוסטרליה וארגנטינה
    והרי קיבלת המון ספרים טובים.
    

    ---

    הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

    כותרת התגובה:
    תוכן התגובה:

    * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.
    

    • לפני 16 שנים ו-11 חודשים המדף שלי

      זו גם המציאות על מדף הספרים שלי. היחס בין ספרות מתורגמת לספרות מקור ממש גדול
      

      ---

      הוסף תגובה | קישור ישיר להודעה

      כותרת התגובה:
      תוכן התגובה:

      * אנא שים לב: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך. הקפד שלא לפגוע באחרים בהודעתך.